Lieu / Traouliors ??

nosomi · Message par **nosomi** » 21/06/2009 13:04

Bonjour à tous,
ANDRE Corentin X REUNBOT Renée, le 11 fév 1697 à Plougastel.
Il y a une note concernant l'époux ( Récif) : traouliors.
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce terme.
Merci d'avance; Muriel.

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 21/06/2009 16:14

Bonjour Muriel,

11/02/1697 Plougastel Daoulas (Pays : Daoulas ) Mariage
ANDRE Corentin, âgé de 25 ans, né à Plougastel Daoulas
Fils de Vincent et de MAT Estiennette, décédée
Notes concernant l'époux : traouliors
BAOT Marie, âgée de 40 ans, née à Plougastel Daoulas (Lieudit : Lanneguel)
Fille de Jacques , décédé et de BAOT Françoise
veuve de GOURMELON Jacques

Cette note indique le lieu dit d' où était originaire l' époux, tout comme l' épouse, Marie BAOT, était née à Lanneguel...
Ils étaient tous deux, ° à Plougastel Daoulas..

Cordialement,
François.

NEUDER · Message par **NEUDER** » 21/06/2009 18:37

Le village de Traon Liors existe bien à Plougastel. Mot à mot l'expression signifie le " bas du jardin" tandis que traou liors signifie "les choses du jardin". Ce qui n'est pas complètement incompréhensible mais pour un nom de lieu "Traon Liors" va mieux.

Kénavo ar wech all, dre chans n'eus ket glav, hepdale e vije start ar vicher. (expression entendue dans une bouche bigoudène il y a plus de quarante ans)

Charly
Brest
cgf9518

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 21/06/2009 19:18

Bonsoir Cousin Charly,

Tout à fait de circonstance, ta citation !!! Étant bretonnant, je suis entièrement d' accord avec toi...

Comme ce forum est dédié à la linguistique, pourrais tu (pour ceux qui ne connaissent pas "notre langue"), nous la donner en français...

Je viens de remarquer que "notre" Marie avait 15 ans de plus que son "nouvel" époux... C' était je crois assez courant, les différences d' age dans un couple, mais plutôt dans le sens inverse...

Cordialement,
François.

Bernard Gourmelon · Message par **Bernard Gourmelon** » 21/06/2009 22:38

Bonsoir,

TRAON LIORZ , était un village réputé pour faire les premières récoltes de blé de toute la commune de PLOUGASTEL. LIORZ signifie jardin ou verger, mais à PLOUGASTEL le LIORZ NEUD servait aussi à faire sécher le lin ou le chanvre venant d’être roui. On y étendait le fil après plusieurs lessives et buées pour achever de le blanchir sur l’herbe. On disait : « lakat an neud da brada », mettre le fil sur le pré. Si le LIORZ NEUD était éloigné du village, on y construisait une hutte ou LAP NEUD pour mettre le fil à l’abri des intempéries.
En 1575, les fermiers de TRAON LIORZ acceptèrent de donner à l’abbaye de DAOULAS la dîme à la dix-huitième gerbe de blé.

Cordialement.

NEUDER · Message par **NEUDER** » 22/06/2009 9:52

Mon cher cousin François,

"Kenavo, ar wech all, dre chans n'eus ket glav, hepdale e vije start ar vicher"
Au revoir à la prochaine, heureusement qu'il ne pleut pas sinon le métier serait pénible.

Je ne suis pas bretonnant mais il y a des nombreuses expressions qui revenaient souvent dans les conversations des adultes. Elles nous sont entrées dans la mémoire et on en a saisi le sens (qui n'a pas grand intérêt avouons- le ) bien plus tard.
Un peu de la même veine on avait:
"Biskooaz kemend all, pevar lagad d'ar marc"h dall!"
Jamais autant, quatre yeux à un cheval aveugle!

Je ne suis pas sûr que ça intéresse grand monde mais pour moi c'est un peu de la madeleine...

Bonne semaine à toutes et à tous ,

Charly
Brest
cgf9518

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 22/06/2009 11:14

Bonjour à tous

Merci à Bernard pour ces précisions sur les fermiers de Traonliors. J'ai quelques ancêtres qui y sont nés.
Je suis curieuse de savoir la référence de cette dîme due à l'abbaye de Daoulas (archives ou évêché ?).

Un autre dicton "pur" Plougastel en breton :wink:

:
"Harnev war ar Faou morse ne lavar gaou" = "quand il y a de l'orage sur Le Faou, il ne manque jamais d'être pour nous" .

Bonne journée à tous

christian · Message par **christian** » 22/06/2009 20:29

bonsoir à toutes et tous
2ème page en haut à gauche :
http://www.cc-paysfouesnantais.fr/var/c ... Dw9cVJ.pdf

"donner à l’abbaye de DAOULAS la dîme à la dix-huitième gerbe de blé. "

mais aussi :
"De ces divers actes il résulte que l'abbé et les chanoines avaient la dîme (sans indication de nature et de quotité) dans les paroisses de Sizun (Note : Au mois d'avril 1233, l'abbaye de Daoulas abandonna ses dimes sur Sizun et ses décimes sur Irvillac, à l'abbaye du Relecq, en échange de la maison de la Trinité que cette dernière possédait à Daoulas. L'abbaye fit aussi abandon des terres dont elle était propriétaire à Kermadiou), Roscanvel, Rumengol, Trédizel, Plougastel, Plouguin ; la dîme à la dix-huitième gerbe sur plusieurs villages en Irvillac ; les décimes en Plouguin et Coat-Méal ; le quart des décimes sur la terre de Loshoarn, en Irvillac ; l'étang de Mezlac et son moulin ; deux moulins à Daoulas avec la moitié de l'eau etc etc..."
http://www.infobretagne.com/abbaye_de_daoulas.htm

nosomi · Message par **nosomi** » 22/06/2009 20:30

Bonsoir à tous et à toutes,
Comme quoi à partir d'un simple mot, on apprend un tas de choses.
Merci pour ces précisions.
Bonne soirée. Muriel.