bonsoir,
le 24.9.1716 Charles Talhouet épouse Marie Croguennec fille de Jacques
à Quimerch (Recif)
Mais Recif nous donne a Logonna Quimerch deux ° de Marie Croguennec
1) 13.7.1686 fille de Jacques et de Jeanne Macon
2) 8.9.1695 fille de Jacques et de Riou Isabelle
laquelle est mariée a Charles Talhouet ?
est-ce que l'un d'entre vous les a dans sa généalogie ?
merci d'avance et bonne soirée
sylviane
,° Marie Croguennec Logonna Quimerch 1686 ou 1695 ?
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sylviane barassin
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Vital Le Dez
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Bonsoir,
Je descends de Charles TALHOAT x Marie CROGUENNEC par leur fille Elizabeth épouse Jean HETET; voici la fiche du couple:
03/02/1738 Quimerch Lieu-dit : Kerhuel (Pays : Le_Faou ) décès TALCHOAT Charles âgé(e) de 52 ans Témoins : Talchoat noel Elias françois
24/09/1716 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage TALHOUET Charles Fils de Louis CORCHGUENNEC Marie Fille de Jacques Notes concernant l'épouse : CORCHGUENNEC = CROGUENNEC
Enfants du couple:
* Talchoat Marie: ° 25/04/1718 29 Quimerc'h +
* Talchoat Hervé: ° 07/03/1720 29 Quimerc'h +
* Talchoat Yves: ° 14/03/1721 29 Quimerc'h +
* Talchoat Louis: ° 10/03/1722 29 Quimerc'h +
* Talchoat Yves: ° 04/03/1723 29 Quimerc'h +
* TALCHOAT Isabelle
* Talchoat François: ° 10/07/1727 29 Quimerc'h + 28/07/1727 29 Quimerc'h
* Talchoat Marie: ° 25/06/1728 29 Quimerc'h +
* Talchoat Hervé: ° 13/12/1729 29 Quimerc'h +
* parrains/marraines:
1) Guillaume Talchoat et Marie Creven
2) René Talchoat et Jeanne Croguen
3) Yves Balay et Renée Rolland
4) Nicolas Largant et Jeanne Talchoat
5) Louis Le Bris et Marie Cevaer
6) Hervé Trellu et Marie Guern
7) François Liliaz et Anne Queffelec
Louis Cornec et Madaleine Le Guern
9) Hervé Guern et Mathurine Nogré
Les parrains/marraines ne sont pas très explicites; Jeanne Croguen est la soeur de Marie (épouse Ollivier Rolland); les Le Bris sont de la parenté de Charles (il est fils de Louis TALHOAT x Marie LE BRIS). Un Nicolas Largant pourrait cependant indiquer que Marie est plutôt celle née en 1686, car Guillaume L'Argent est lui-même parrain de la Marie CROGUENNEC née en 1686. A noter que le patronyme se décline sous CROGUENNEC ou CROGUEN
Marie CROGUEN(NEC) est décédée en 1784 à 80 ans environ:
05/12/1764 Quimerch Lieu-dit : ? (Pays : Le_Faou ) décès CRAGUEN Marie âgé(e) de 80 ans
Elle est fille de Jacques et effectivement deux Marie pourraient correspondre; pour ma part, j'ai choisi celle dont l'âge se rapprochait le plus de celui indiqué à la sépulture, soit celle née en 1686; voic la fiche de Jacques CROGUENNEC x Marie LE BRETON (et non Maçon, certainement erreur de lecture ou relevé); Marie LE BRETON était originaire de Châteaulin:
13/04/1725 Quimerch Lieu-dit : Penn ar vern (Pays : Le_Faou ) décès CROGUEN Jacques âgé(e) de 67 ans Témoins : Le Bris hervé Cogant jacques Cornec jean
04/02/1686 Châteaulin (Pays : Châteaulin ) Mariage CROGUENNEC Jacques, né à Quimerch BRETTON Janne
Enfants du couple:
* CROGUENNEC Marie
* Crogeven Isabelle: ° 18/04/1688 29 Quimerc'h +
* parrains/marraines:
1) Guillaume L'Argent et Marie Croguennec [la mère Jeanne Macon]
2) Yves Creston et Jeanne Creston [la mère Jeanne Creston]
Remariage: Jacques CROGUENNEC a épousé en 2ndes noces Isabelle Riou à Quimerc'h le 19/02/1691: 19/02/1691 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage CROGUENNEC Jacques Fils de Pierre RIOU Isabelle Fille de Jacques
Enfants du couple:
* Croguennec Barbe: ° 11/11/1691 29 Quimerc'h +
* Croguennec Marie: ° 08/09/1695 29 Logonna-Quimerc'h +
* Croguen eanne: ° + x 16/02/1722 29 Quimerc'h avec Rolland Ollivier
* parrains/marraines:
1) Gabriel Cleguerec et Marie Cevaer
2) Ollivier Guillou et Catherine Guern
Remarque: 16/02/1722 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage ROLLAND Ollivier Fils de Hervé CROGUN Jeanne Fille de Jacques Témoins : CROGUEN Marie, TALCHOAT Charles
Jeanne LE BRETON est morte à l'âge de 30 ans:
09/11/1690 Quimerch Lieu-dit : Trellu (Pays : Le_Faou ) décès LE BRETON Jeanne âgé(e) de 30 ans Témoins : Croguen yves, beau frère
Celle qui pourrait convenir est née à Châteaulin le 07/01/1661, fille de Alain LE BRETTON et Marie GUENNOLAY, mais je n'ai pas la certitude que ce soit la bonne.
En résumé, pour moi la "bonne" Marie CROGUENNEC est celle née en 1686, fille de Jacques et Jeanne LE BRETON: elle correspond le mieux à l'âge indiqué à la sépulture (c'est un argument très moyen mais bon...), et la présence d'un Nicolas Largant comme parrain d'un de ses enfants est peut-être un signe de parenté avec le Guillaume L'Argent parrain de la Marie CROGUENNEC née en 1686.
Bien cordialement,
Je descends de Charles TALHOAT x Marie CROGUENNEC par leur fille Elizabeth épouse Jean HETET; voici la fiche du couple:
03/02/1738 Quimerch Lieu-dit : Kerhuel (Pays : Le_Faou ) décès TALCHOAT Charles âgé(e) de 52 ans Témoins : Talchoat noel Elias françois
24/09/1716 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage TALHOUET Charles Fils de Louis CORCHGUENNEC Marie Fille de Jacques Notes concernant l'épouse : CORCHGUENNEC = CROGUENNEC
Enfants du couple:
* Talchoat Marie: ° 25/04/1718 29 Quimerc'h +
* Talchoat Hervé: ° 07/03/1720 29 Quimerc'h +
* Talchoat Yves: ° 14/03/1721 29 Quimerc'h +
* Talchoat Louis: ° 10/03/1722 29 Quimerc'h +
* Talchoat Yves: ° 04/03/1723 29 Quimerc'h +
* TALCHOAT Isabelle
* Talchoat François: ° 10/07/1727 29 Quimerc'h + 28/07/1727 29 Quimerc'h
* Talchoat Marie: ° 25/06/1728 29 Quimerc'h +
* Talchoat Hervé: ° 13/12/1729 29 Quimerc'h +
* parrains/marraines:
1) Guillaume Talchoat et Marie Creven
2) René Talchoat et Jeanne Croguen
3) Yves Balay et Renée Rolland
4) Nicolas Largant et Jeanne Talchoat
5) Louis Le Bris et Marie Cevaer
6) Hervé Trellu et Marie Guern
7) François Liliaz et Anne Queffelec
Louis Cornec et Madaleine Le Guern
9) Hervé Guern et Mathurine Nogré
Les parrains/marraines ne sont pas très explicites; Jeanne Croguen est la soeur de Marie (épouse Ollivier Rolland); les Le Bris sont de la parenté de Charles (il est fils de Louis TALHOAT x Marie LE BRIS). Un Nicolas Largant pourrait cependant indiquer que Marie est plutôt celle née en 1686, car Guillaume L'Argent est lui-même parrain de la Marie CROGUENNEC née en 1686. A noter que le patronyme se décline sous CROGUENNEC ou CROGUEN
Marie CROGUEN(NEC) est décédée en 1784 à 80 ans environ:
05/12/1764 Quimerch Lieu-dit : ? (Pays : Le_Faou ) décès CRAGUEN Marie âgé(e) de 80 ans
Elle est fille de Jacques et effectivement deux Marie pourraient correspondre; pour ma part, j'ai choisi celle dont l'âge se rapprochait le plus de celui indiqué à la sépulture, soit celle née en 1686; voic la fiche de Jacques CROGUENNEC x Marie LE BRETON (et non Maçon, certainement erreur de lecture ou relevé); Marie LE BRETON était originaire de Châteaulin:
13/04/1725 Quimerch Lieu-dit : Penn ar vern (Pays : Le_Faou ) décès CROGUEN Jacques âgé(e) de 67 ans Témoins : Le Bris hervé Cogant jacques Cornec jean
04/02/1686 Châteaulin (Pays : Châteaulin ) Mariage CROGUENNEC Jacques, né à Quimerch BRETTON Janne
Enfants du couple:
* CROGUENNEC Marie
* Crogeven Isabelle: ° 18/04/1688 29 Quimerc'h +
* parrains/marraines:
1) Guillaume L'Argent et Marie Croguennec [la mère Jeanne Macon]
2) Yves Creston et Jeanne Creston [la mère Jeanne Creston]
Remariage: Jacques CROGUENNEC a épousé en 2ndes noces Isabelle Riou à Quimerc'h le 19/02/1691: 19/02/1691 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage CROGUENNEC Jacques Fils de Pierre RIOU Isabelle Fille de Jacques
Enfants du couple:
* Croguennec Barbe: ° 11/11/1691 29 Quimerc'h +
* Croguennec Marie: ° 08/09/1695 29 Logonna-Quimerc'h +
* Croguen eanne: ° + x 16/02/1722 29 Quimerc'h avec Rolland Ollivier
* parrains/marraines:
1) Gabriel Cleguerec et Marie Cevaer
2) Ollivier Guillou et Catherine Guern
Remarque: 16/02/1722 Quimerch (Pays : Le_Faou ) Mariage ROLLAND Ollivier Fils de Hervé CROGUN Jeanne Fille de Jacques Témoins : CROGUEN Marie, TALCHOAT Charles
Jeanne LE BRETON est morte à l'âge de 30 ans:
09/11/1690 Quimerch Lieu-dit : Trellu (Pays : Le_Faou ) décès LE BRETON Jeanne âgé(e) de 30 ans Témoins : Croguen yves, beau frère
Celle qui pourrait convenir est née à Châteaulin le 07/01/1661, fille de Alain LE BRETTON et Marie GUENNOLAY, mais je n'ai pas la certitude que ce soit la bonne.
En résumé, pour moi la "bonne" Marie CROGUENNEC est celle née en 1686, fille de Jacques et Jeanne LE BRETON: elle correspond le mieux à l'âge indiqué à la sépulture (c'est un argument très moyen mais bon...), et la présence d'un Nicolas Largant comme parrain d'un de ses enfants est peut-être un signe de parenté avec le Guillaume L'Argent parrain de la Marie CROGUENNEC née en 1686.
Bien cordialement,
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sylviane barassin
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bonsoir et merci beaucoup pour ces réponses
je descends également de Charles Talchoat et Marie Croguennec par Marie x François Elias fils de François et de Jeanne Largant... d'où peut etre la présence de Largant dans les parrains et marraines....
j'avais trouvé à peu près les mêmes renseignements que vous mais je n'avais pas fait le rapprochement entre Macon et Le Breton
effectivement si on part de son deces Marie Croguennec serait plus la fille de Jeanne Macon/le breton car née en 1686
par contre comment etes vous sur que Jacques Croguennec ait épousé Jeanne Macon/Le Breton et Isabelle Riou ? je n'ai pas le lien qui dise que c'est le même Jacques, on ne connait pas sa mere
amitiés
sylviane
je descends également de Charles Talchoat et Marie Croguennec par Marie x François Elias fils de François et de Jeanne Largant... d'où peut etre la présence de Largant dans les parrains et marraines....
j'avais trouvé à peu près les mêmes renseignements que vous mais je n'avais pas fait le rapprochement entre Macon et Le Breton
effectivement si on part de son deces Marie Croguennec serait plus la fille de Jeanne Macon/le breton car née en 1686
par contre comment etes vous sur que Jacques Croguennec ait épousé Jeanne Macon/Le Breton et Isabelle Riou ? je n'ai pas le lien qui dise que c'est le même Jacques, on ne connait pas sa mere
amitiés
sylviane
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sylviane barassin
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Vital Le Dez
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Bonsoir,
La Marie Croguen décédée en 1734, vu son âge, devait être la soeur de Jacques; le lieu de son décès est très intéressant car plusieurs sont décédés à Pena(r)vern, peut-être identique à Penarun en Quimerc'h.
La sépulture d'Isabelle Riou indique:
15/03/1709 Quimerch Lieu-dit : Pennarun (Pays : Le_Faou ) décès
RIOU Isabelle âgé(e) de 56 ans
Conjoint : CROGUENNEC Jacques
Témoins : Croguennec yves, beau frère
le lieu doit être identique à Penavern (peut-être mauvaise lecture sauf si bien deux lieux distincts Penarun et Penavern à Quimerc'h) où meurt Jacques CROGUENNEC; de plus Yves Croguennec était déjà indiqué beau-frère de Jeanne BRETON à son décès en 1690: un remariage pour un jeune veuf quelques mois après le décès de sa femme ne paraît pas extraordinaire.
Jeanne Croguen épouse Ollivier Rolland, fille de Jacques d'après son mariage en 1722, où sont présents Marie CROGUEN et Charles TALHOAT, meurt aussi à Penavern comme son père:
09/03/1744 Quimerch Lieu-dit : Penn ar vern (Pays : Le_Faou ) décès
CROGUEN Jeanne âgé(e) de 63 ans
Témoins : Poulmarch jacques Croguen marie Rolland marie
le seul point bloquant est l'âge de cette Jeanne Croguen: elle devrait être née vers 1681 et mariée assez tard à environ 41 ans en 1722; si son âge est correct, alors cela suggère un mariage de Jacques CROGUENNEC antérieur à celui qu'il contracta avec Marie BRETON; Ollivier Rolland et Jeanne Croguennec n'ont eu semble-t-il que deux enfants:
05/01/1723 Quimerch Lieu-dit : Kerdrévoal (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
ROLLAND Renée Enfant de Ollivier
et de CROGUEN Jeanne
Parrain : Le Guern Jean
Marraine : Rolland Renée
24/05/1725 Quimerch Lieu-dit : Traon (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
ROLLAND Marie Anne Enfant de Ollivier
et de CROGUEN Jeanne
Parrain : Riou Gabriel
Marraine : Croguen Marie
Marie CROGUEN est probablement l'épouse de Charles, soit la soeur germaine, soit la 1/2 soeur de cette Jeanne, qui devait elle-même être la marraine d'Hervé Talhoat en 1720.
Difficile donc de dire si Jeanne Croguen est née avant 1686 ce qui suggérerait un autre mariage de Jacques; mais il paraît logique d'imaginer un remariage de Jacques peu de temps après le décès de Jeanne BRETON, alors qu'il est veuf avec enfants en bas-âge; la présence d'Yves Croguennec, indiqué beau-frère aux deux sépultures, tant de Jeanne BRETON que d'Isabelle Riou milite bien pour qu'il s'agisse du même Jacques qui a bien épousé ces deux femmes: en revanche, vu l'âge de Jeanne Croguen, si ce dernier a été plus ou moins correctement estimé à sa sépulture, il est très possible qu'avant d'épouser Jeanne BRETON, Jacques CROGUENNEC ait pu être marié une 1ère fois!
Bien cordialement,
La Marie Croguen décédée en 1734, vu son âge, devait être la soeur de Jacques; le lieu de son décès est très intéressant car plusieurs sont décédés à Pena(r)vern, peut-être identique à Penarun en Quimerc'h.
La sépulture d'Isabelle Riou indique:
15/03/1709 Quimerch Lieu-dit : Pennarun (Pays : Le_Faou ) décès
RIOU Isabelle âgé(e) de 56 ans
Conjoint : CROGUENNEC Jacques
Témoins : Croguennec yves, beau frère
le lieu doit être identique à Penavern (peut-être mauvaise lecture sauf si bien deux lieux distincts Penarun et Penavern à Quimerc'h) où meurt Jacques CROGUENNEC; de plus Yves Croguennec était déjà indiqué beau-frère de Jeanne BRETON à son décès en 1690: un remariage pour un jeune veuf quelques mois après le décès de sa femme ne paraît pas extraordinaire.
Jeanne Croguen épouse Ollivier Rolland, fille de Jacques d'après son mariage en 1722, où sont présents Marie CROGUEN et Charles TALHOAT, meurt aussi à Penavern comme son père:
09/03/1744 Quimerch Lieu-dit : Penn ar vern (Pays : Le_Faou ) décès
CROGUEN Jeanne âgé(e) de 63 ans
Témoins : Poulmarch jacques Croguen marie Rolland marie
le seul point bloquant est l'âge de cette Jeanne Croguen: elle devrait être née vers 1681 et mariée assez tard à environ 41 ans en 1722; si son âge est correct, alors cela suggère un mariage de Jacques CROGUENNEC antérieur à celui qu'il contracta avec Marie BRETON; Ollivier Rolland et Jeanne Croguennec n'ont eu semble-t-il que deux enfants:
05/01/1723 Quimerch Lieu-dit : Kerdrévoal (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
ROLLAND Renée Enfant de Ollivier
et de CROGUEN Jeanne
Parrain : Le Guern Jean
Marraine : Rolland Renée
24/05/1725 Quimerch Lieu-dit : Traon (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
ROLLAND Marie Anne Enfant de Ollivier
et de CROGUEN Jeanne
Parrain : Riou Gabriel
Marraine : Croguen Marie
Marie CROGUEN est probablement l'épouse de Charles, soit la soeur germaine, soit la 1/2 soeur de cette Jeanne, qui devait elle-même être la marraine d'Hervé Talhoat en 1720.
Difficile donc de dire si Jeanne Croguen est née avant 1686 ce qui suggérerait un autre mariage de Jacques; mais il paraît logique d'imaginer un remariage de Jacques peu de temps après le décès de Jeanne BRETON, alors qu'il est veuf avec enfants en bas-âge; la présence d'Yves Croguennec, indiqué beau-frère aux deux sépultures, tant de Jeanne BRETON que d'Isabelle Riou milite bien pour qu'il s'agisse du même Jacques qui a bien épousé ces deux femmes: en revanche, vu l'âge de Jeanne Croguen, si ce dernier a été plus ou moins correctement estimé à sa sépulture, il est très possible qu'avant d'épouser Jeanne BRETON, Jacques CROGUENNEC ait pu être marié une 1ère fois!
Bien cordialement,