Familles LE MENS Hanvec, fin XVIIème, début XVIIIème

Joël Morvan · Message par **Joël Morvan** » 16/01/2013 19:35

Bonsoir à tous,

Je réactive brièvement ce fil pour réexaminer la question que nous nous étions posé concernant l'ascendance de Yves LE MENS x Margueritte COTTAIN.

La partie de la construction qui nous intéresse est celle-ci extraite de la branche de Kergaer :

---------- Yves MENS (, + 1725) x1 1690 Marguerite MADEC (, + 1692) Penancoat gorré
------------¦-- Marie MENS (o 1691)
------------x------------------------ x2 1693 Marie KERDILES (, + 1737) Penancoat gorré
--------------- Yves MENS (75a / 1762, + 1762) x 1713 Marguerite COTTAIN (60a / 1748, + 1748) Penancoat gorré
-------------------- Jean MENS (o 1714) x ? 1739 Marie GOUASGUEN
-------------------- Anne MENS (o 1716, + 1786) x1 1739 Yves GOUASGUEN (, + < 1745) Balanec
-----------------------x-------------------------------- x2 1745 François MAZE (o 1712, + 1753) Coatmeur
-----------------------x-------------------------------- x3 1754 François BIZIEN (, + après 1773) Coatmeur

Notre interrogation portait sur la mère de Yves LE MENS (x Margueritte COTTAIN) : est-ce Marie KERDILES deuxième épouse de Yves LE MENS (appelons le : "père") ou Marguerite MADEC sa première épouse ?

En épluchant les actes concernant les NEDELLEC de Hanvec j'ai trouvé en 13 B 42 (ADB, merci Pierre Le Moigne) celui-ci qui semble apporter indirectement la réponse :

" 16/08/1745 : P1000668
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tutteur aux enfants mineurs de feu NICOLAS NEDELLEC de son premier mariage avec défunte JEANNE HERNOT, iceluy décédé au bourg paroissial de Hanvec, les enfants scavoir, MARGUERITTE NEDELLEC âgée de « illisible » et JEANNE NEDELLEC,
Parents au paternel :
HERVE NEDELLEC du lieu de Lanton en Hanvec frère du défunt,
TANGUY NEDELLEC le vieux même parent demeurant à Garanot ditte paroisse,
TANGUY NEDELLEC le jeune idem parent du lieu de Boudourec audit Hanvec,
CHARLES NEDELLEC cousin germain du défunt de Boudouguen audit Hanvec,
FRANÇOIS NEDELLEC idem parent dudit lieu,
PIERRE NEDELLEC même parent aussy dudit lieu,
Parents au maternel :
JOSEPH CROM cousin germain de la défunte de Keranguet (?) paroisse de Hanvec,
VINCENT COUCHOURON mary de JEANNE QUINIOU idem parente du bourg de Hanvec,
JOSEPH LE GOAS parent au quart degré des dits mineurs de Costies ditte paroisse,
VINCENT LE BARS idem parent du bourg de Hanvec,
FRANÇOIS MAZE mary de ANNE LE MENS cousine germaine de la défunte de Coatmeur ditte paroisse,
JAN LE MENS (MEN ?) oncle germain de la défunte de Ballannec audit Hanvec,

Le dit HERVE NEDELLEC est créé et institué à tutteur des dits mineurs."

Anne LE MENS (x François MAZE) est dite cousine germaine à Jeanne HERNOT.

Anne est fille sans contestation possible de Yves LE MENS x Margueritte COTTAIN.

Jeanne HERNOT est fille d'un François HERNOT (prénom du père mentionné sur l'acte de mariage avec Nicolas NEDELLEC). On note qu'il n'y a aucun couple François HERNOT x X LE MENS ou François HERNOT x X COTTAIN identifié sur les cantons de Daoulas ou Landerneau à cette époque pouvant justifier de façon simple le cousinage germain. Jeanne par contre pourrait être issue soit du couple François HERNOT x Anne BIZIEN soit du couple François HERNOT x Marguerite LE BRIS tous deux ayant eu une fille Jeanne à des dates qui peuvent convenir (1703 et 1711 respectivement).
Les patronymes de ces parents supposés ne concordant pas pour expliquer le cousinage germain il faut envisager que l'un des parents d' Anne LE MENS est demi-frère ou demi-soeur à l'un des parents de Jeanne HERNOT.
Il se trouve que Marie KERDILES la deuxième épouse de Yves LE MENS père a sans doute été mariée une première fois avec un Hervé LE BRIS (mariage en 1679) dont plusieurs enfants :

JEAN (17-09-1681 Hanvec Penahoat gorré hanvec P Jean Kerdilès, M Marie Le Mence
HERVE (15-08-1685 Hanvec Pennacoat gorre hanvec P Jean Jacq, M Jeanne Bourr
MARGUERITE (07-09-1688 Hanvec Penancoat gorre hanvec P Henri L’André (s), M Marguerite Kerdiles

Hervé LE BRIS décède avant 1693 comme en témoigne cet acte trouvé en 13 B 123 (ADB) :

" 13/01/1693 : IMG 0128/0129/0130/0131
A comparu MARYE KERDILLES veuffve de + HERVE LE BRIS en privé et en qualité de curatrice des enfants mineurs de leur mariage demeurante au lieu de Penancoat gorré hanvec d'une part et CATHERINE KERDILLES fille de + JAN KERDILLES et MARIE JOBART ses père et mère demeurant au lieu de Penancoat gorré hanvec et présentement émancipée de justice sous l'autorité de JAN JACQ son curateur particulier du lieu de Garbedou d'autre part, entre lesquelles est reconnu que de son vivant le dit + HERVE LE BRIS avait été institué tuteur et garde de la dite CATHERINE KERDILLES après la mort de son dit feu père en n'ayant rendu son compte de la gestion et administration qu'il aurait pu en avoir fait de tous les biens meubles lui appartenant, celle-ci étant sur le point d'actionner la dite MARYE KERDILLES en privé et en la dite qualité pour tenir et rendre compte devant la Cour de la Vicomté du Faou, mais ayant confessé avec SEBASTIEN LE BRIZ de Goullauren, GUILLAUME LE BRIZ de Bodellec, JAN JOBART de Kergaer et YVON BUZARE de Penancoat gorré hanvec parents et bienveillants ont été d'avis de faire voir et calculer à l'amiable à la charge et décharge du dit compte devant nous notaires soussignants. Et après avoir calculé avons trouvé que la dite MARYE KERDILLES pour être quitte de toutes prétentions de compte tant des successions de ses père et mère que de la succession de + YVES KERDILLES son frère mort sans hoirs de corps est reliquataire de la somme de 44 livres 1 sol 6 deniers payée présentement par la ditte MARYE KERDILLES. La ditte CATHERINE KERDILLES pourra aussi toucher sa part de … dans deux actes obtenus par le dit + JAN KERDILLES vers LOUIS BEON et YVON LE GUILLOU et leurs cautions comme elle voira ..."

C'est très certainement cette Marie KERDILES qui se remarie en 1693 avec Yves LE MENS père.

On est en droit de penser que la Marguerite BRIS (x François HERNOT) mère de la Jeanne HERNOT née en 1711 est la fille de Marie KERDILES x Hervé LE BRIS née en 1688.
N'ayant pas trouvé d'autre construction compatible je fais l'hypothèse que le cousinage germain de la fille de Yves LE MENS fils, Anne LE MENS, avec la fille de Marguerite BRIS, Jeanne HERNOT, s'explique par le fait que Yves LE MENS fils est le demi-frère de Marguerite BRIS.

Yves LE MENS fils serait donc bien fils de Marie KERDILES et non de Marguerite MADEC.

J'admets qu'il reste encore beaucoup d'incertitudes mais je pense que l'on tient là un bon indice.

Vous avez par la même occasion l'ascendance supposée de Marie KERDILES : Jean KERDILES x Marie JOBART de Penancoat gorré hanvec.

Bonne lecture.

Joël