Jeanne CHOPIN x Claude TREGUER 1660 Ploudaniel

[Jacksim]

Le décès de Guillemette PERSON:

sépulture - 27/12/1698 - Ploudaniel (Terrouer de Coatyunval)
PERSON Guillemette âgé de 52 ans
Conjoint : Charles TEODEN, décédé(e)
Témoins : Mire Gabriel PERSON (s) prêtre son neveu, Hamon TEODEN son fils. Signature : Jean ROLLAND ou ROLLAIN ?

Identifiant CGF de l'acte : D-1698-2917900-70899-02409 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mire Gabriel PERSON , d'après le tableau ci-dessus serait un neveu" à la mode de Bretagne " ou y a t-il une erreur de filiation pour Guillemette ou Yves PERSON x LABOUS qui devraient être frère et soeur ?

Cordialement

Bonsoir à tous, bonsoir Jacques,
j'ai à de nombreuses reprises constaté, le plus souvent dans des actes de tutelle, que le terme "neveu" était souvent employé pour désigner le fils d'un cousin, comme le terme "oncle" pour désigner également le cousin du père.
Je pense que dans le cas présent, Gabriel Person est le fils du cousin de Guillemette Person.
Ce qui se vérifie dans l'acte suivant :

16 B 396 Cour de Landerneau
Photo 366 JPG
feuillet 73 R
Du 6 mars1699
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de deffunt Charles TEODEN et
Guillamette PERSON décédés au terroir de Coat Junval paroisse de Ploudeniel, ledit TEODEN depuis les sept ans et
ladite PERSON puis les deux mois, au nombre de quatre : Yvon TEODEN dix sept ans , Laurans de quinze ans ,
Marie vingt quatre ans et Marguerite TEODEN agée de vingt deux ans ont estés ouis les parents cy-après
Scavoir:
Robert Le MOAL mari d'Isabelle TEODEN icelle soeur germaine des mineurs du lieu de Rosarfeunteun paroisse
d'Ellestrec
Guillaume CORRE , parent au quart degré des mineurs au paternel du village de Kergoff paroisse de Ploudeniel
Messire Gabriel PERSON prestre cousin remué de germain auxdits mineurs en l'estoc maternel du lieu de Kermoré?
paroisse de Treffgarantec
Laurent CUEFF mari de Marguerite PERSON , soeur à la deffunte mère des mineurs de Kervreach, Ploudaniel
Jan ROLLAND mari de Marie CUEFF, cousine germaine des mineurs en l'estoc maternel dudit lieu de Kervréach
Tous d'avis que Hamon TEODEN frère auxdits mineurs demeurant audit terroir de Coatjunval leur soit créé à tuteur
et curateur ....
Signatures de : Gabriel person pbre- Jan Rolland

Cordialement
Jacques

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour à tous

Bonjour Jacques : votre question :

Jean Jacques,sur quoi vous basez-vous pour placer Anne KEROUANTON x Jean Le BRAS dans cette fratrie?
Jean Jacques BRENEOL a écrit :

Inconnu KEROUANTON x ?? (sosas 16062-16063)
dont
1. Catherine KEROUANTON née vers 1643 x François CHOPIN en 1669 + 1714 à Ploudaniel
2. Anne KEROUANTON née vers 1653 x Jean LE BRAS + 1678 Ploudaniel
3. Marguerite KEROUANTON
4. Françoise KEROUANTON x François SALAUN (tutelle ci dessus)

Je ne rappelle plus comment sur quoi je me suis basé peut être l'acte de décès suivant ou une mauvaise interprétation d'un acte quelconque mais j'ai probablement une erreur

sépulture - 01/07/1678 - Ploudaniel (Goëzou)
KEROUANTON Anne
âgé de 25 ans
Conjoint : Jean BRAS, présent(e)
Témoins : Messires François NICOLAS et Michel LE ROUX (prêtres), Marguerite et Catherine KEROUANTON (ses soeurs).

Identifiant CGF de l'acte : D-1678-2917900-70899-00480 - (Relevé 'BMS <=1792')

Merci

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous
Bonjour Jean Jacques

Je me suis basé sur cet acte pour établir sa filiation:

4 E 131 239 Jacques MENIER notaire royal de Lesneven 1688-1720 PP p 223
Du 08/11/1683
AVEU de François QUENTEL de Ploudaniel Pont Neuf et Françoise KEROUANTON sa femme, pour lui et pour Hervé et Anne KEROUANTON beau-frère et belle-sœur , héritiers de + Guillaume KEROUANTON qui était fils de + Yves KEROUANTON et de + Marie NICOLAS. Marguerite KEROUANTON de Kergoff Ploudiry veuve de Jacques PAUGAN, Catherine KEROUANTON veuve de René CABON KERSANT, Jean MESANSTOURM du village de Measanstourm à Plounéventer mari de Marie KEROUANTON, Jean BRAS père et garde de ses mineurs avec + Anne KEROUANTONdu Lizien à Trégarantec, aveu à François DU POULPRY marquis curateur de ses enfants d'avec + Anne Gabrielle Louise de PENMARCH. Pour Ploudaniel au pont neuf parc de terre froide de la semence de 6 boisseaux entre terre à Yvon AURUGUEN, Yvon LE ROUX et héritiers du déclarant, charge de 6 anguilles d'eau douce en contribution des 18 avec Guillaume CUEFF et Anne CORBE sa femme et les causayants de BOURCHIS et femme héritiers de + François CORBé et + Jeanne COULOIGNER sa femme.
Succession de + Guillaume KEROUANTON son fils aîné valant 18 L par an , qu'il a acquit de François BOURCHIS et racheté au fief de COATLESTREMEUR pour 8 L, succession de + Marie NICOLAS veuve de + Yves KEROUANTON décédée depuis 17 où 18 ans

Elle a aussi une soeur Catherine veuve de René CABON et une soeur Marguerite veuve de Jacques PAUGAM

Pour moi, elles sont donc filles de Yves KEROUANTON et Marie NICOLAS.
KEROUANTON Yves
x NICOLAS Marie D : ca ../../1663
| ...KEROUANTON Anne D : 01/07/1678 Ploudaniel
| ...xle BRAS Jean N : gk 21/01/1636 Ploudiry (29) D : gk 29/03/1690 Tregarantec Marchand
| ...| ...le BRAS Jeanne
| ...| ...x RICHOU Nicolas N : 1662/1664 M : gk 08/05/1690 Ploudaniel D : gk 01/12/1715 Ploudaniel
| ...KEROUANTON Guillaume N : 1628/1630 D : gk 04/02/1669 Ploudaniel Marchand
| ...xRENAUT ; VENANT Charlotte N : 1640/1642 D : gk 24/11/1711 Ploudaniel
| ...| ...KEROUANTON Françoise D : 03/06/1699 Ploudaniel
| ...| ...x QUENTEL François N : 13/09/1648 Plouedern M : 01/10/1678 Ploudaniel D : 15/03/1713 Ploudaniel
| ...| ...KEROUANTON Anne
| ...| ...KEROUANTON Hervé N : ca ../../1662 Ploudaniel D : 06/05/1707 Ploudaniel
| ...| ...xJEZEQUEL Françoise Jacquette N : gk 10/11/1676 Ploudaniel M : gk 05/02/1698 Ploudaniel D : 25/02/1755 Ploudaniel
| ...| ...KEROUANTON Yvon Marchand
| ...KEROUANTON Marie
| ...x MESANSTOURM Jean N : Plouneventer D : 1688/.... Marchand
| ...| ...MESANSTOURM Fiacre D : 29/07/1758 Lanhouarneau
| ...| ...x MAZE Renee N : 06/05/1688 Lanhouarneau M : 12/11/1709 Lanhouarneau D : 12/03/1769 Lanhouarneau
| ...| ...MESANSTOURM Jean N : 1675/1677 D : gk 09/03/1735 Lanhouarneau (29)
| ...| ...x MESGUEN Claudine M : ../../1698
| ...| ...MESANSTOURM Louise N : gk 14/06/1687 Lanhouarneau
| ...| ...x DENIEL Claude M : gk 29/01/1714 Plougar
| ...| ...MESANSTOURM Marie N : Lanhouarneau
| ...| ...x GUIADER Jean N : Plougar M : gk 22/02/1694 Plougar
| ...KEROUANTON Catherine
| ...x CABON René N : Kernoues M : gk 08/08/1652 Ploudaniel D : ../../1680 Kernoues Menager, Marchand toilier
| ...| ...CABON Jan
| ...| ...CABON Vincent N : Lesneven D : Lesneven Notaire royal
| ...| ...x BURNAN ; BUREAU Françoise M : gk 09/03/1689 Saint-Renan
| ...| ...CABON Marie N : gk 16/02/1659 Kernoues D : gk 29/05/1675 Kernoues
| ...| ...CABON Hervé N : gk 09/05/1661 Kernoues D : < ../../1719 Kernoues Notaire
| ...| ...x ABJEAN Marie N : ../../1668 M : gk 14/10/1681 Guiquelleau
| ...| ...CABON Marguerite N : gk 21/02/1664 Kernoues D : gk 26/02/1714 Lesneven
| ...| ...x ROPARTZ Guillaume N : ../../1655 M : gk 03/07/1679 Kernoues D : gk 19/01/1686 Lesneven Notaire et procureur
| ...| ...x de GUICAZNOU Yves M : gk 30/07/1686 Lesneven D : gk 22/04/1710 Lesneven
| ...| ...CABON Renee Suzanne N : gk 12/09/1670 Kernoues
| ...| ...CABON Marie N : gk 04/12/1678 Kernoues
| ...| ...CABON Anne D : gk 02/06/1675 Kernoues
| ...KEROUANTON Marguerite N : 1629/1631 D : gk 13/05/1710 Ploudiry
| ...x PAUGAM Jacques N : gk 28/04/1618 Ploudiry D : < ../../1683 Ploudiry
| ...| ...PAUGAM Yves N : 1648/1650 D : gk 01/10/1704 Ploudiry Marchand
| ...| ...x INIZAN Marie N : 1653/1655 D : gk 08/07/1709 Ploudiry
| ...| ...PAUGAM Rene N : 1657/1659 D : gk 18/10/1698 Ploudiry Marchand
| ...| ...x le JEUNE Jeanne M : gk 07/02/1684 Plouguerneau
| ...KEROUANTON Yvon N : 1647/1649 D : gk 24/10/1672 Ploudaniel
| ...x le GUEN Anne

Cordialement

[Jo Rozec]

Bonjour

Je reviens sur les Person et en particulier sur Gabriel Person, cité le 29/04 par Jacques.

Lors du décès de Yves Person, (époux de Françoise Labous) le 06/01/1687 à Ploudaniel, son fils Gabriel est témoin et signe.
Dans la tutelle en 16B396 pour les enfants de Charles Theoden et Guillemette Person, est présent "Messire Gabriel PERSON prestre cousin remué de germain auxdits mineurs en l'estoc maternel du lieu de Kermoré?, paroisse de Treffgarantec"

Ces deux Gabriel Person ont deux signatures complètement différentes et comme il est d'usage, le deuxième y a ajouté "prêtre", ce qui n'est pas le cas pour le premier lors du décès du père.

Gabriel Person, prêtre est présent à la naissance de Catherine Person, fille de Nicolas et de Fse Le Letty, de Kermorin à Trégarantec

Y aurait-il deux Gabriel Person ?

baptême - 09/10/1698 - Trégarantec (Kermorin)
PERSONN Catherine
fille de Nicolas et de Françoise LE LETTY
Témoins : Gabriel Person (prêtre -s), le père (s), Anne Rochongar (nourrice)
Parrain : PONTAVEN Gabriel
Marraine : JEZEQUEL Catherine
Notes : baptême le lendemain

Identifiant CGF de l'acte : N-1698-2928800-51072-00044 - (Relevé 'BMS <=1792')

Re bonjour à tous, il y a également ces déclarations dans le Terrier royal de Bretagne

1 Claude Person x Jeanne Le Bras
1-1 Claude Person (notaire) x Jeanne Bechu de St Pol de Léon
1-2 Marguerite Person x Paul Mevel
1-2-1 Françoise Mevel x (25/02/1683 Guicquelleau) François Cueff
1-3 François Person x Claude Bouguennec
1-3-1 Guillaume Bouguennec x Renée Le Duff
1-3-2 Marie Bouguennec x Alain Moal
1-3-3 François Bouguennec x (15/02/1691 Plabennec) Judith Jestin
1-3-4 Christophe Bouguennec x (16/02/1700 St Méen) Guillemette Corre
1-3-5 Claude (f) Bouguennec
1-4 Yves Person x Françoise Labous
1-4-1 Gabriel Person (prêtre)
1-4-2 Nicolas Person x (10/02/1695 Trégarantec) Françoise Letty
1-4-3 Luc Person
1-4-4 Catherine Labous
1-5 Goulven Person x Guillemette Nedelec


Cordialement
Jacques

sépulture - 02/07/1708 - Goulven (Prètre,natifdePloudaniel)
PERSON Gabriel
âgé de 41 ans
Témoins : Person Nicolas Son Frère Le Lethy Françoise Epouse Du Dit Person Nicolas

Identifiant CGF de l'acte : D-1708-2906400-70858-00071 - (Relevé 'BMS <=1792')

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jo

Aurais-tu la photo de ce décès?

sépulture - 06/01/1687 - Ploudaniel (Lanvian)
PERSON Yves âgé de 32 ans
Conjoint : Françoise LABOUCE, présent(e)
Témoins : Gabriel PERSON (son fils, signe)

Identifiant CGF de l'acte : D-1687-2917900-70899-01309 - (Relevé 'BMS <=1792')

Yves y est dit âgé de 32 ans et son fils signe . Quel âge a donc ce fils?

Amicalement

[Claudine DELAVEYNE]

Bonsoir Jo
Aurais-tu la photo de ce décès?
sépulture - 06/01/1687 - Ploudaniel (Lanvian)
PERSON Yves âgé de 32 ans
Conjoint : Françoise LABOUCE, présent(e)
Témoins : Gabriel PERSON (son fils, signe)
Identifiant CGF de l'acte : D-1687-2917900-70899-01309 - (Relevé 'BMS <=1792')
Yves y est dit âgé de 32 ans et son fils signe . Quel âge a donc ce fils?
Amicalement

Voici l'acte

bonne journée

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Merci Claudine pour la photo

Manifestement l'âge au décès de Yves PERSON est largement sous-évalué: 32 ans en 1667 soit né ca 1655

La naissance d'un de ses probables enfants, qui n'est sans doute pas l'aîné:
baptême - 06/11/1663 - Trégarantec
PERSON Claude enfant de Yves et de Françoise ?
Parrain : PERSON Claude
Marraine : EOST Claude

Identifiant CGF de l'acte : N-1663-2928800-51064-00822 - (Relevé 'BMS <=1792')

Et celle de Gabriel, le prêtre, qui correspond bien à son âge au décès:
baptême - 18/09/1667 - Lesneven
PERSON Gabriel enfant de Yvon et de Françoise LABOUSSE

Identifiant CGF de l'acte : N-1667-2912400-51030-01645 - (Relevé 'BMS <=1792')

Au décès de son père en 1687 Gabriel avait 20 ans et n'était sans doute pas encore prêtre
Pour la tutelle des enfants de Hamon THEODEN nous sommes en 1699 , douze ans plus tard, il a 32 ans et prêtre.

J'ai comparé les deux signatures et les trouve assez ressemblantes si ce n'est le rajout de "pbre" sur la tutelle.

Cordialement

[Jo Rozec]

Bonjour à tous,
Bonjour Jacques,

J'ai aussi trouvé cet acte où Gabriel Person n'est pas encore prêtre, mais il est dit diacre.
Sa signature n'a pas encore l'amplitude de celle de la tutelle, c'est surtout le nom qui évoluera.
Donc, plus de doute sur sa filiation.


sépulture - 19/02/1693 - Ploudaniel
TRAOUN François

Témoins : Maistre Gabriel PERSON (s), Yves GALLIOU
Notes : Né et baptisé le même jour.

Identifiant CGF de l'acte : D-1693-2917900-70899-01899 - (Relevé 'BMS <=1792')

Acte de de décès de Gabriel Person à Goulven


Une dernière photo avec la signature de Gabriel Person officiant pour le baptème de Claude Roudaut fils de Louis et de Catherine Roudaut à Goulven en 1707:

[etdergen]

Bonjour,

Je n'ai a priori pas d'elements a vous apporter sur Jeanne Chopin et Claude Treguer

Je n'ai pas fini de l'exploiter mais Claude Treguer est le frere de Marie Treguer (sosa 1029) epouse de Rene Guenegan (sosa 1028)mère de Claude Guenegan (sosa 514)et grand mère de Catherine Guenegan (sosa 257) mariée à Nicolas Derrien (sosa256) .

Je me suis interessé aux documents et en particulier celui de la page 2 dans l'acte de 1694 que Claude Guenegan demeurait à Traon Elorn a Landerneau . il habitait donc pres de Charles Prigent parrain de Catherine Guenegan . Car en 1678 Charles Prigent est devenu proprietaire du Manoir de Traon Elorn , marié à Marie Derrien fille de Jean et Catherine LeGubaer.

Vous trouverez sur le forum mon sujet " Marie Derrien °1660 Landerneau Fille de Jean et Cat LeGubaer"
Ou je cherche a valider le lien eventuel entre Jean Derrien / Catherine Le Gubaer et Nicolas Derrien .

Merci pour les infos trouvées sur votre sujet

Cordialement