SALUDEN Gabriel x MONFORT Mgte, Bodilis, 1708

[Eric Ménez]

Bonsoir Marie-Françoise , Dominique et tous

Merci Dominique pour les docs.
Je suis au même point que Marie-Françoise, deux pistes possibles Je n'ai toujours pas trouvé d'éléments qui fassent pencher la balance vers l'une ou l'autre.

Amicalement,

Eric

[marie françoise T]

Bonjour Eric
Bonjour à tous

Si pour les SALUDEN je suis restée au même point, pour les MONTFORT, j'ai trouvé quelques hypothèses. Pas les parents de Jean MONTFORT (X Marguerite MORVAN), mais un éventuel 1er X de Jean avec Marie BOURCHIS (+ 15.04.1669 Landivisiau, Kersaliou) dont:
Jean °18.10.1658 Landivisiau, Kersaliou (m= Catherine LANCOU)
Ce Jean serait le 2ème Jean MONTFORT que l'on retrouve plusieurs fois.
Il est X Marguerite MARC en 1683 . Plusieurs enfants avec Jean, Marie et Marguerite MONTFORT comme p et m.
Au + Marguerite MARC (20.08.1699), 2 Jean MONTFORT comme témoin dont l'époux;
Au + Jean MONTFORT fils 24.11.1699 témoin: Jean MONTFORT père.
Jean MONTFORT (père) est + 09.01.1700 Marguerite MORVAN sa X est présente.
Le jeu des p et m me fait penser à cette fratrie:

1/ Guillaume MONTFORT x Catherine LANCOU dont
Olivier 1645 (p= Olivier MONTFORT), François 1647 et Anne 1650 (p= Olivier MONTFORT)
2/ Hervé MONTFORT (ca 1639-1684) x Françoise KERRIOU (ca 1624-1692)dont
Sebastien 1655; Yves 1657; Tiviziau 1669; Jean 1670 (p= Jean MONTFORT); Françoise x 1687
3/ Jean (ca 1625-1700) X Marie BOURCHIS et XX Marguerite MORVAN dont Marguerite XX Gabriel SALUDEN
4/ Julienne ( ca 1633-1683) X Sebastien KERRIOU (ca 1622-1712) dont
René 1655 (p= René MONTFORT); Jean 1658; Anne 1670; Françoise 1675; Marguerite x 1684; Jeanne x 1676
5/ René MONTFORT x Jeanne ROGUES dont
Julienne ca 1664-1690 X 1689; Sebastien 1672 (m= Marguerite MORVAN); Hervé 1675 (p= Hervé MONTFORT); Françoise 1678.

Ce René serait alors le parrain de
Turiau 13.07.1674 (peut-être plutôt Tivisiau, à vérifier sur acte) le fils de Jean MONTFORT et de Marguerite MORVAN. La m= Jeanne KERIOU serait la fille de Sébastien et Julienne MONTFORT
Tout ce petit monde à Landivisiau. Les dates de + et x à Landivisiau commencent en 1669 sur recif; et il y a de nombreux trous pour les °.
Françoise et Sébastien KERRIOU sont frère et soeur.
Le parrain des enfants de ce qui semble être l'ainé Guillaume x Catherine LANCOU, soit Olivier MONTFORT, ne semble pas avoir d'enfants à cette époque . Pourrait-il s'agir du père de toute cette fratrie + après 1650?
J'en suis là.
Amicalement
M Françoise

[Eric Ménez]

Bonjour Marie-Françoise,

Il y a aussi la piste du couple Guillaume MONFORT x Jeanne CORNEC :

10/11/1622 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Catherine Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : ABGRALL Yves (prêtre)
Marraine : CORNEC Louise

16/01/1627 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Marie Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : BOTHUON Yves
Marraine : TANGUY Marie

07/02/1628 Landivisiau Lieu-dit : Penarchoat (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Marguerite Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : MONFORT Alain
Marraine : CORNEC Marguerite

01/03/1630 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Jean Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : ROLLAND Jan
Marraine : TANGUY Marie

10/03/1632 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Hervé Enfant de Guillaume
et de CORNEC Anne
Parrain : PAUGAM Hervé
Marraine : NICOL Yvonne

03/02/1641 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Alain Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : JOLIFF Alain
Marraine : CROGUENNEC Marguerite

10/06/1644 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MONFORT Marguerite Enfant de Guillaume
et de CORNEC Jeanne
Parrain : CHAPPALAIN Jan (prêtre)
Marraine : CORNEC Marguerite

Le patronyme CORNEC pourrait nous apporter la solution dans cette ascendance

Amicalement,

Eric

[marie françoise T]

Bonjour Eric
Bonjour à tous

Effectivement, c'est très intéressant.
D'autant que CORNEC est un patronyme que l'on rencontre chez les marraines des enfants suivants:

- Thiviziau MONTFORT
31.08.1669 d'Hervé et Françoise KERRIOU à Landivisiau "Vieux Chatel"
p= Yves Nicol prêtre; m= Louise CORNEC

- René KERRIOU
19.09.1655 de Sebastien et Julienne MONTFORT à Landivisiau
p= René MONTFORT; m= Marie CORNEC

- Jean KERRIOU
06.01.1658 de Sebastien et Julienne MONTFORT
p= Yves KERRIOU; m= Jeanne CORNEC

7 enfants entre 1622 et 1644: il peut en manquer quelques uns ?
Jean (x Marguerite MORVAN) pourrait être le fils de Guillaume et Jeanne CORNEC né en 1630?
Je ne sais pas quelle période on trouve aux AD sur Landivisiau. Je verrai la prochaine fois que je me rendrai à Quimper (probablement pas avant 2011) . Peut-être y a-t-il des années pas encore sur recif?
Amicalement
M Françoise

[Eric Ménez]

Re,

Je ne sais pas quelle période on trouve aux AD sur Landivisiau. Je verrai la prochaine fois que je me rendrai à Quimper (probablement pas avant 2011) . Peut-être y a-t-il des années pas encore sur recif?

Voici la fiche de Landivisiau :

http://morlaix.cgf.asso.fr/cataloguedes ... 910500.htm

Aux AD de Quimper, je pense que vous ne pourrez avoir accès uniquement aux microfilms.

Amicalement,

Eric

[marie françoise T]

Merci Eric.

Quel boulot effectué! Merci à tous ceux qui ont oeuvré!!
Pas sûr que ce soit plus complet à Quimper. Faudra bien que je cherche sur microfilm .

Amicalement
M Françoise

[Eric Ménez]

Re,

Toujours sur Les CORNEC :

Décès de Marguerite CORNEC le 27/04/1679 à l'âge de 80 ans
Témoins : Mathieu BOTHUON, Jean MONFORT et Michel COULOIGNER.

A cet époque cohabite 3 ou 4 Jean MONFORT

Amicalement,
Eric

[marie françoise T]

Re

Je digère .
Pour les Jean MONTFORT (les parents auraient pu choisir Dagobert ou Théodule, ce serait plus facile pour nous), il y en a 2 qui sont père et fils:

° Jean MONTFORT, de Jean et Marie BOURCHIS(+1669) 18.10.1658
x Jean MONTFORT-Marguerite MARC 27.02.1683 témoin: Jean père du x
+ Jean MONTFORT 24.11.1699 témoin: Jean, son père

J'ai pensé que ce pouvait être les mêmes pères-fils. Mais simple hypothèse.
Ensuite:

° Jean MONTFORT, d'Hervé et Françoise KERRIOU 26.09.1670 p=Jean MONTFORT); m= Marguerite COULOIGNER

+Jean MONTFORT 09.01.1700 x Marguerite MORVAN
Y'en a-t-y encore?
Marguerite MORVAN est, quant à elle marraine de Sébastien MONTFORT (22.04.1672), de René et Janne ROGUES . Le p= Sébastien KERRIOU

Vous retrouvez les vôtres?
Amicalement
M Françoise

[marie françoise T]

Re

Et Marguerite CORNEC serait l'épouse de Yves BOTHUON ? tous les 2, p et m des enfants MONTFORT-CORNEC.
Dont Mathieu ° 1648??
Ca colle tout cela .
Vous avez raison.
L'accès aux données sur geneabank est un peu difficile ce soir: ça pédale .
Je retenterai plus tard.
Bonne soirée à vous et à tous
Amicalement
M Françoise

[Eric Ménez]

Re

Et Marguerite CORNEC serait l'épouse de Yves BOTHUON ? tous les 2, p et m des enfants MONTFORT-CORNEC.
Dont Mathieu ° 1648??
Ca colle tout cela .
Vous avez raison.
L'accès aux données sur geneabank est un peu difficile ce soir: ça pédale .
Je retenterai plus tard.
Bonne soirée à vous et à tous
Amicalement
M Françoise

Re,

J'étais sur le point de vous poster une réponse équivalente mais vous m'avez devancé .
Je penche en effet sur l'hypothèse : Jean MONFORT (époux de Mgte MORVAN) est le témoin au décès de sa tante Marguerite CORNEC

Décès de Marguerite CORNEC le 27/04/1679 à l'âge de 80 ans
Témoins : Mathieu BOTHUON, Jean MONFORT et Michel COULOIGNER.

Amicalement,

Eric

[marie françoise T]

Bonsoir Eric
Bonsoir à tous

Marguerite CORNEC (x Yves BOTHUON) semble bien la soeur de Jeanne (x Guillaume MONTFORT), comme vous l'aviez pressenti.
On trouve bien Guillaume MONTFORT, parrain de Guillaume BOTHUON en 1641,
et on retrouve bien Jeanne CORNEC, marraine par 3 fois (si c'est la même à chaque fois) des enfants BOTHUON.
Tous les enfants sont nés à Landivisiau, avec, pour Louise un complément: "Penarchoat"

Un autre Jean MONTFORT me parait intéressant:
enfants Jean MONTFORT-Marguerite DILASSEUR, à Landivisiau "Penarchoat"
- Marie 01.07.1651 p= Guillaume MONTFORT; m= Marie MENEZ
- Marguerite 01.07.1651 p= Stéphane Dilaceur; m= Marguerite CORNEC
- Jean 23.12.1658 p Jean CORNEC; m= Janne ?

Pour le couple Jean MONTFORT-Marguerite MORVAN, les âges des + donnaient une estimation de la période de °. Je trouvais qu'il y avait un grand écart d'âge entre les 2 époux
Jean serait né vers 1625 (1630 colle bien) et Marguerite vers 1644, aussi un 1er x pour Jean me semblait être une possibilité.

Pour Jean (fils de Jean) x Marguerite MARC, voici le détail des enfants (Landivisiau)
- Catherine 22.02.1684
p= Jean MONTFORT; m= Catherine PICHON
- Anne 26.03.1686
p= Yves AUDREN; m= Anne FLOCH
- Marie 10.04.1688
p= René PORCHER; m= Marie MONTFORT
- Jeanne 26.12.1689
p= Mathieu CORNEC: m= Jeanne MOBIAN
- Marguerite MONTFORT 24.02.1693
p=François PLOUIDY ; m= Marguerite MONTFORT
- Anne 18.10.1695
p= Jean MONTFORT ; m= Anne MAGDELINE
- Sebastien + 10.03.1692 6 mois

On trouve aussi sur recif, :
+ 20.02.1681 Jean MONTFORT. 70 ans
témoins: Jan et Guillaume MONTFORT; Yvon ABGRALL

Guillaume MONTFORT (x Catherine LANCOU) et Jean MONTFORT (x Marie BOURCHIS) semblent liés.

Mais Hervé MONTFORT (x Françoise KERRIOU) pourrait être fils de Guillaume et Jeanne CORNEC et donc ° 1632 ?
René MONTFORT (x Jeanne ROGUES) et Julienne (x Sebastien KERRIOU)
pourraient être 2 autres enfants du couple MONTFORT-CORNEC ?

Il n'y a pas de ° MONTFORT entre 1599 et 1610 à Landivisiau. Avec une absence d'actes entre 1610 et 1620.
Il me semble qu'avec les BMS, on est un peu bloqué maintenant.

Amicalement
MFrançoise

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

Du nouveau du côté des SALUDEN ?

[Eric Ménez]

Bonsoir Jean Jacques,

Rien de mon côté.

Bonne soirée,

Eric

[marie françoise T]

Bonjour Jean Jacques

Pas plus de nouveauté qu' Eric.
Une possibilité d'avoir quelques éléments: le décret de mariage d' Ollivier: DJ de Landerneau en date du 04/09/1733.
En passant: un grand merci pour les relevés de tutelle et de DJ.
Amicalement
Marie Françoise

[Soizig Le Bourg-Caugant]

Bonjour ,

Au sujet des SALUDEN de Guiclan, dans un message du 24/10/2010, Eric notait le décès de Guillaume Saluden :

Une piste à creuser également du côté de Guiclan avec ce décès :
25/01/1709 Guiclan
SALUDEN Guillaume âgé(e) de 65 ans
Conjoint : FLOCH Amice, présent(e)
Témoins : SALUDEN Gabriel (fils) LE LAE Yves

Ce Guillaume est mon sosa 3894 et voici la liste de descendance que je peux vous transmettre :
SALUDEN Jean, N° 7788 N : ../../1620
| ...SALUDEN Guillaume, N° 3894 N : ../../1644 D : 25/01/1709 Guiclan (29)
| ...x FLOCH Amice, N° 3895 N : ../../1650 Guiclan (29) M : 11/02/1673 Guiclan (29)
| ...| ...SALUDEN Françoise, N° 1947 N : 20/10/1673 Guiclan (29) D : < ../../1731 Guiclan (29)
| ...| ...x LESTIDEAU Olivier, N° 1946 N : 18/12/1680 Plouvorn (29) M : 11/01/1706 Guiclan (29)
| ...| ...| ...LESTIDEAU Anne N : 10/10/1706 Guiclan (29)
| ...| ...| ...LESTIDEAU Marguerite N : 24/09/1708 Guiclan (29)
| ...| ...| ...LESTIDEAU Anne, N° 973 N : 23/06/1710 Guiclan (29) D : 02/06/1761 Guiclan (29)
| ...| ...| ...x RICHARD Jacques, N° 972 N : 27/07/1701 Guiclan (29) M : 01/02/1731 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Olivier N : 10/10/1732 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Laurens N : 18/04/1737 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Claude N : 01/12/1739 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Jean N : 27/11/1741 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Olivier N : 17/04/1745 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Yves, N° 486 N : 02/02/1749 Guiclan (29) D : < 12/12/1799 Guiclan (29) Cultivateur
| ...| ...| ...| ...xPERSON Françoise, N° 487 N : 03/06/1744 Guiclan (29) M : 10/01/1775 Guiclan (29)
| ...| ...| ...| ...RICHARD Jacques N : 02/07/1754 Guiclan (29)
| ...| ...| ...LESTIDEAU Marie N : 23/09/1712 Guiclan (29)
| ...| ...| ...LESTIDEAU Jean N : 18/10/1716 Guiclan (29)
| ...| ...SALUDEN Gabriel N : ../../1675 Guiclan (29)
| ...| ...SALUDEN Olivier N : 25/03/1685 Guiclan (29)
| ...| ...SALUDEN Jeanne N : 06/08/1687 Guiclan (29)
| ...| ...SALUDEN Marie N : 24/09/1693 Guiclan (29)

Lors du mariage de Guillaume avec Amice FLOCH en 1673 à Guiclan, il est seulement indiqué qu'il est le fils de Jean. Je n'ai pas trouvé d'enfants de Jean à cette époque sur Guiclan. Par contre, j'ai trouvé une soeur d'Amice Floch, fille de Mathieu et de Françoise FEER. Elle se nomme Gilette et est + le 18/12/1672 à Guiclan.

A bientôt !