Bonjour à tous,
Je recherche l'ascendance de Gilles LE ROY né vers 1661?,décédé le 18 et inhumé le 20.11.1729 à Edern,il s'est marié le 28.11 ou 01.1686 à Edern,(mineur décrété de justice) avec Barbe MAHE (1663-1695) puis il s'est remarié le 22.11.1700 à Edern avec Marie LIZIEN/LYZIEN/LIGEN (1664-1727).Gilles LE ROY vivait à Kervéségan/Kervézégan en Edern.
Amicalement
Jean-Philippe
CGF:1301
asc Gilles LE ROY x Barbe MAHE xx Marie LIZIEN Edern 17eme
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Vital Le Dez
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Bonjour,
Gilles Le Roy a été baptisé sous le prénom Aegidius, forme latine de Gilles, le 03/07/1664, fils posthume de défunt Alain LE ROY et Jeanne LE GRAND (p/m: Aegidius Le Pennec et Marie Le Roy); son père Alain LE ROY est donc mort entre octobre 1663 et julliet 1664, certainement à Edern. Alain LE ROY et Jeanne LE GRAND ont dû se marier vers 1652 à Edern ou environs; je n'ai pas d'idée sur l'ascendance de Jeanne LE GRAND.
Alain LE ROY est sans doute né à Edern le 18/08/1623; voici l'acte tel que je l'ai lu et recopié en mairie d'Edern:
Acte de baptême: Allain LE ROY fils naturel et légitime de Giles LE ROY et Janne HEUEN sa femme, fut baptisé par moi soussigné; Jan Le Roy fut compère et Adelice Littre fut commère; fait le 18ème jour d'août 1623; Goff prêtre.
le relevé cgf note le couple Gilles LE ROY x Jeanne Hemery; le couple Giles LE ROY x Jeanne Hemery existe bien, pour preuve cette copie d'acte de 1642:
Le 21ème de mai 1642 a été baptisée par moi qui soussigne, Anne Le Roy fille légitime et naturelle de Giles LE ROY et Janne Hemery sa femme, tenue par Messire Yvon Le Grand curé de ladite paroisse et Anne Le Toullec compère et commère, en foi de quoi je signe; Guirieuc prêtre.
Signature: Y. Grand prêtre
Je pense que ma lecture du 1er acte est correcte, qu'il n'est pas écrit Hemery mais bien HEUEN, de sorte que je pense que Gilles LE ROY a été marié deux fois, la 1ère avec Jeanne HEUEN, et la 2nde avec Jeanne Hemery, aux alentours de 1625 puisque le 1er enfant du couple LE ROY x Hemery naît en janvier 1626.
Gilles Le Roy veuf Barbe Mahé a épousé, avant de se marier avec Marie Lizien, Renée Cosquéric le 22/11/1696, avec une probable réabilitation de mariage le 30/01/1699 pour cause d'affinité du 1/3 au 1/4 degré.
Cordialement,
Gilles Le Roy a été baptisé sous le prénom Aegidius, forme latine de Gilles, le 03/07/1664, fils posthume de défunt Alain LE ROY et Jeanne LE GRAND (p/m: Aegidius Le Pennec et Marie Le Roy); son père Alain LE ROY est donc mort entre octobre 1663 et julliet 1664, certainement à Edern. Alain LE ROY et Jeanne LE GRAND ont dû se marier vers 1652 à Edern ou environs; je n'ai pas d'idée sur l'ascendance de Jeanne LE GRAND.
Alain LE ROY est sans doute né à Edern le 18/08/1623; voici l'acte tel que je l'ai lu et recopié en mairie d'Edern:
Acte de baptême: Allain LE ROY fils naturel et légitime de Giles LE ROY et Janne HEUEN sa femme, fut baptisé par moi soussigné; Jan Le Roy fut compère et Adelice Littre fut commère; fait le 18ème jour d'août 1623; Goff prêtre.
le relevé cgf note le couple Gilles LE ROY x Jeanne Hemery; le couple Giles LE ROY x Jeanne Hemery existe bien, pour preuve cette copie d'acte de 1642:
Le 21ème de mai 1642 a été baptisée par moi qui soussigne, Anne Le Roy fille légitime et naturelle de Giles LE ROY et Janne Hemery sa femme, tenue par Messire Yvon Le Grand curé de ladite paroisse et Anne Le Toullec compère et commère, en foi de quoi je signe; Guirieuc prêtre.
Signature: Y. Grand prêtre
Je pense que ma lecture du 1er acte est correcte, qu'il n'est pas écrit Hemery mais bien HEUEN, de sorte que je pense que Gilles LE ROY a été marié deux fois, la 1ère avec Jeanne HEUEN, et la 2nde avec Jeanne Hemery, aux alentours de 1625 puisque le 1er enfant du couple LE ROY x Hemery naît en janvier 1626.
Gilles Le Roy veuf Barbe Mahé a épousé, avant de se marier avec Marie Lizien, Renée Cosquéric le 22/11/1696, avec une probable réabilitation de mariage le 30/01/1699 pour cause d'affinité du 1/3 au 1/4 degré.
Cordialement,
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framevellec (†)
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Bonjour Jean Philippe et Vital,
Vital, est tu vraiment sur que Gilles LE ROY (x Barbe MAHE, xx Marie LIZIEN) ait également été x avec Renée COSQUERIC ??
Pour moi, il s' agirait de celui qui suit :
24/01/1684 Edern Lieu-dit : St Mandez (Pays : Briec)
LE ROY Gilles
Enfant de Guillaume et de COZQUIRIC Mauricette
Parrain : Le Cornec Jean Marraine : Sterevenou Catherine
Mariage (1) 30/01/1699 Edern (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern Notes concernant l'époux : Parents en affinité au 3ème et 4ème degré
COZQUIRIC Renée, né à Edern
Témoins : Gilles Scotet / Nicolas Feuntun
>Mariage (2) 20/11/1710 Edern (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern LE POULIQUEN Anne, mineure, né à Saint Thois Témoins : Alain Quintin / Izabelle Le Guillou / Marie Rolland / Jeanne Bernard
D' ou la mention d' "affinité", lors de son x en 1699 !!!
Cordialement,
François.
Vital, est tu vraiment sur que Gilles LE ROY (x Barbe MAHE, xx Marie LIZIEN) ait également été x avec Renée COSQUERIC ??
Pour moi, il s' agirait de celui qui suit :
24/01/1684 Edern Lieu-dit : St Mandez (Pays : Briec)
LE ROY Gilles
Enfant de Guillaume et de COZQUIRIC Mauricette
Parrain : Le Cornec Jean Marraine : Sterevenou Catherine
Mariage (1) 30/01/1699 Edern (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern Notes concernant l'époux : Parents en affinité au 3ème et 4ème degré
COZQUIRIC Renée, né à Edern
Témoins : Gilles Scotet / Nicolas Feuntun
>Mariage (2) 20/11/1710 Edern (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern LE POULIQUEN Anne, mineure, né à Saint Thois Témoins : Alain Quintin / Izabelle Le Guillou / Marie Rolland / Jeanne Bernard
D' ou la mention d' "affinité", lors de son x en 1699 !!!
Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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CG22 3962
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Vital Le Dez
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Bonjour François et tous,
Le Giles Le Roy marié en 1696 ne peut pas être celui né en 1684:
22/11/1696 Guellevain (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern LE COZQUIRIC Renée, née à Guellevain Témoins : Alain Le Henaff, Blanche Cozquiric
Clairement les garçons ne pouvant se marier avant l'âge de 14 ans, celui marié en 1696 ne peut pas être celui né en 1684 et, vu la date et l'absence de filiation, il est très certainement le veuf de Barbe Mahé décédée en 1695; soit il y a deux couples homonymes Gilles Le Roy x Renée Le Cozquiric, pas impossible pourquoi pas, soit plus vraisemblablement l'un des deux mariés de 1696, ou les deux, était veuf, de sorte que Barbe Mahé 1ère épouse de Gilles Le Roy devait être parente du 1/3 au 1/4 avec le 1er époux de Renée Cozquiric, ou autre possibilité, Barbe Mahé était cousine du 1/3 au 1/4 avec Renée Cozquiric; mais en 1696 il est probable que cet état de fait n'ait pas été mentionné, et que lorsque cela a été découvert il y a eu annulation de mariage; d'où probable dispense entre temps et réhabilitation de mariage en 1699; je pense qu'il serait fort utile de lire l'acte original de 1699, car il paraîtrait assez surprenant qu'on mentionne que les parents de l'époux soient en affinité du 1/3 au 1/4, ce qui n'aurait pas grand sens ni grand intérêt dans l'acte de mariage lui-même, puisqu'il n'y aurait aucune conséquence pour l'époux lui-même: donc la mention de 1699 doit se comprendre comme le fait que les deux époux, Gilles Le Roy et Renée Cosquéric sont "parents" (pas à cause de consanguinité mais d'affinité) du 1/3 au 1/4, de sorte que cette mention implique que l'un au moins des époux est veuf.
La question qu'on peut se poser est: est-ce que le mariage de 1700 concerne bien le veuf de Barbe Mahé, ou celui né en 1684?
22/11/1700 Edern (Pays : Briec ) Mariage
LE ROY Gilles, né à Edern (Lieudit : Kervezegan)
LIZIEN Marie, née à Landrévarzec (Lieudit : Ligen)
Témoins : Yves Le Roy / Corentin Le Scotet / A. Dreau / Michel Coroller Diacre
Ici c'est le lieu qui indique que probablement ce Gilles Le Roy de Kervezegan est bien le veuf de Barbe Mahé également décédée à Kervezegan:
17/11/1695 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
MAHE Barbe
Conjoint : LE ROY Gilles
Témoins : Le roy gilles et yves mahé hervé,guillaume et julien
Yves Le Roy est présent au décès de 1695 et au mariage de 1700; évidemment on ne trouve pas la sépulture de Renée Cozquiric, ce qui est gênant, et on ne trouve aucun enfant du couple Le Roy x Cozquiric non plus (mais plusieurs lacunes à Guellevain/Edern dans cette période).
Puisqu'on sait, à cause de l'âge, que le Gilles Le Roy de 1696 époux Renée Cosquéric ne peut pas être celui né en 1684, soit il est bien le veuf de Barbe Mahé, remarié un an après le décès de son épouse, soit il y avait un autre Gilles Le Roy dans les parrages; mais on peut alors se demander pourquoi le veuf de Barbe Mahé aurait attendu 5 ans avant d'épouser Marie Lizien, alors qu'il avait des enfants fort jeunes en 1695 (sa dernière Marie étant née en 1693); donc il semble bien que Gilles Le Roy, veuf de Barbe Mahé se soit remarié avec Renée Cozquiric en 1696, mariage probablement annulé car Barbe Mahé devait être cousine du 1/3 au 1/4 avec Renée Cozquiric ou son éventuel 1er mari, et réhabilité en 1699, puis Gilles remarié en 1700 avec Marie Lizien: si ce schéma est exact, cela suppose que Renée Cozquiric est morte en 1699/1700, reste à trouver où... et aussi qui était cette Renée Cozqueric?
La présence de Blanche COZQUERIC, sûrement celle née en 1641 à Guellevain et épouse Guillaume BALBOUS, suggère que Renée mariée en 1696 est de la même famille; je ne pense pas que ce soit la soeur de Blanche, car cette Renée est née le 20/09/1643, épouse de Barnabé Le Toucher vivant en 1672 au moins car présent à la sépulture de son beau-père Jean COZQUERIC; cette Renée aurait eu 20 ans de plus que le Gilles Le Roy né en 1664 de sorte que c'est très improbable, sauf s'il y a un autre Gilles Le Roy né dans les années 1630/1640; mais comme la chronologie colle vraiment bien avec le fait qu'il n'y ait qu'un seul Gilles, je me demande s'il ne faut pas envisager la possibilité que le seul fils de Jean COZQUERIC x Marie CAUGANT, Pierre né en 1647, ait pu se marier et avoir une fille Renée née dans les années 1665/1670, mariée avec le Gilles né en 1664; possible que Pierre Cozqueric soit mort avant 1696 et que la tante paternelle de Renée, Blanche, soit celle qui assiste sa nièce à son mariage; on peut alors fort bien penser que le couple a eu des enfants, mais dans une paroisse où il n'y a pas de registre et que la sépulture de Renée Cozquiric se trouve entre 1699/1700 dans une paroisse où les lacunes sont telles qu'il y a peu de chance de trouver l'acte.
Peut-être des actes tirés d'autres sources, hors BMS, permettront de trouver la "vérité"; en tout cas, il est exclu que le Gilles Le Roy marié avec renée Le Cozquiric en 1696 soit celui né en 1684, qui n'aurait eu que 12 ans.
Bien amicalement,
Le Giles Le Roy marié en 1696 ne peut pas être celui né en 1684:
22/11/1696 Guellevain (Pays : Briec) LE ROY Gilles, né à Edern LE COZQUIRIC Renée, née à Guellevain Témoins : Alain Le Henaff, Blanche Cozquiric
Clairement les garçons ne pouvant se marier avant l'âge de 14 ans, celui marié en 1696 ne peut pas être celui né en 1684 et, vu la date et l'absence de filiation, il est très certainement le veuf de Barbe Mahé décédée en 1695; soit il y a deux couples homonymes Gilles Le Roy x Renée Le Cozquiric, pas impossible pourquoi pas, soit plus vraisemblablement l'un des deux mariés de 1696, ou les deux, était veuf, de sorte que Barbe Mahé 1ère épouse de Gilles Le Roy devait être parente du 1/3 au 1/4 avec le 1er époux de Renée Cozquiric, ou autre possibilité, Barbe Mahé était cousine du 1/3 au 1/4 avec Renée Cozquiric; mais en 1696 il est probable que cet état de fait n'ait pas été mentionné, et que lorsque cela a été découvert il y a eu annulation de mariage; d'où probable dispense entre temps et réhabilitation de mariage en 1699; je pense qu'il serait fort utile de lire l'acte original de 1699, car il paraîtrait assez surprenant qu'on mentionne que les parents de l'époux soient en affinité du 1/3 au 1/4, ce qui n'aurait pas grand sens ni grand intérêt dans l'acte de mariage lui-même, puisqu'il n'y aurait aucune conséquence pour l'époux lui-même: donc la mention de 1699 doit se comprendre comme le fait que les deux époux, Gilles Le Roy et Renée Cosquéric sont "parents" (pas à cause de consanguinité mais d'affinité) du 1/3 au 1/4, de sorte que cette mention implique que l'un au moins des époux est veuf.
La question qu'on peut se poser est: est-ce que le mariage de 1700 concerne bien le veuf de Barbe Mahé, ou celui né en 1684?
22/11/1700 Edern (Pays : Briec ) Mariage
LE ROY Gilles, né à Edern (Lieudit : Kervezegan)
LIZIEN Marie, née à Landrévarzec (Lieudit : Ligen)
Témoins : Yves Le Roy / Corentin Le Scotet / A. Dreau / Michel Coroller Diacre
Ici c'est le lieu qui indique que probablement ce Gilles Le Roy de Kervezegan est bien le veuf de Barbe Mahé également décédée à Kervezegan:
17/11/1695 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
MAHE Barbe
Conjoint : LE ROY Gilles
Témoins : Le roy gilles et yves mahé hervé,guillaume et julien
Yves Le Roy est présent au décès de 1695 et au mariage de 1700; évidemment on ne trouve pas la sépulture de Renée Cozquiric, ce qui est gênant, et on ne trouve aucun enfant du couple Le Roy x Cozquiric non plus (mais plusieurs lacunes à Guellevain/Edern dans cette période).
Puisqu'on sait, à cause de l'âge, que le Gilles Le Roy de 1696 époux Renée Cosquéric ne peut pas être celui né en 1684, soit il est bien le veuf de Barbe Mahé, remarié un an après le décès de son épouse, soit il y avait un autre Gilles Le Roy dans les parrages; mais on peut alors se demander pourquoi le veuf de Barbe Mahé aurait attendu 5 ans avant d'épouser Marie Lizien, alors qu'il avait des enfants fort jeunes en 1695 (sa dernière Marie étant née en 1693); donc il semble bien que Gilles Le Roy, veuf de Barbe Mahé se soit remarié avec Renée Cozquiric en 1696, mariage probablement annulé car Barbe Mahé devait être cousine du 1/3 au 1/4 avec Renée Cozquiric ou son éventuel 1er mari, et réhabilité en 1699, puis Gilles remarié en 1700 avec Marie Lizien: si ce schéma est exact, cela suppose que Renée Cozquiric est morte en 1699/1700, reste à trouver où... et aussi qui était cette Renée Cozqueric?
La présence de Blanche COZQUERIC, sûrement celle née en 1641 à Guellevain et épouse Guillaume BALBOUS, suggère que Renée mariée en 1696 est de la même famille; je ne pense pas que ce soit la soeur de Blanche, car cette Renée est née le 20/09/1643, épouse de Barnabé Le Toucher vivant en 1672 au moins car présent à la sépulture de son beau-père Jean COZQUERIC; cette Renée aurait eu 20 ans de plus que le Gilles Le Roy né en 1664 de sorte que c'est très improbable, sauf s'il y a un autre Gilles Le Roy né dans les années 1630/1640; mais comme la chronologie colle vraiment bien avec le fait qu'il n'y ait qu'un seul Gilles, je me demande s'il ne faut pas envisager la possibilité que le seul fils de Jean COZQUERIC x Marie CAUGANT, Pierre né en 1647, ait pu se marier et avoir une fille Renée née dans les années 1665/1670, mariée avec le Gilles né en 1664; possible que Pierre Cozqueric soit mort avant 1696 et que la tante paternelle de Renée, Blanche, soit celle qui assiste sa nièce à son mariage; on peut alors fort bien penser que le couple a eu des enfants, mais dans une paroisse où il n'y a pas de registre et que la sépulture de Renée Cozquiric se trouve entre 1699/1700 dans une paroisse où les lacunes sont telles qu'il y a peu de chance de trouver l'acte.
Peut-être des actes tirés d'autres sources, hors BMS, permettront de trouver la "vérité"; en tout cas, il est exclu que le Gilles Le Roy marié avec renée Le Cozquiric en 1696 soit celui né en 1684, qui n'aurait eu que 12 ans.
Bien amicalement,
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framevellec (†)
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Bonsoir Vital,
Le mois d' aout 1699, fut un mois "noir" pour Gilles LE ROY :
Il perdit 3 de ses enfants en l' espace de 5 jours
02/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY Marie âgé(e) de 14 ans
Enfant de Gilles
07/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY ? âgé(e) de 5 ans
Enfant de Gilles
Notes : Un Fils
07/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY ? âgé(e) de 8 ans
Enfant de Gilles
Notes : Une Fille,
Ces enfants étaient issus de son x avec Barbe MAHE, en plus d' Isabelle :
01/03/1689 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE ROY Izabelle Enfant de Gilles et de MAHE Barbe
Parrain : Le Caugant Gilles Marraine : Le Caugant Marie
Peut être une épidémie, ou un accident, qui aurait également couté la vie à Renée COSQUERIC, son épouse du momment !!!
Par contre quelle est la date de "réhabilitation" de ce x en 1699, date qui pourrait bien coincider avec ces divers événements du mois d' aout de cette année !!!
Toujours dans le même registre (les suppositions, ouvrent parfois des horizons) :
18/05/1685 Edern Lieu-dit : Kerguelen (Pays : Briec ) décès
LE TOUCHER Barnabé .
Ne serions nous pas en présence du + du conjoint de (notre) Renée COSQUERIC, d' autant qu' un autre + le 11 août 1699 - Edern Stang Jean, d' un autre Barnabé, fils de Barnabé et de Renée COZQUERIC, coïncidant avec les 3 DC enregistrés chez Gilles LE ROY, portant ainsi à 4, les + touchant cette famille (un 5ème avec celui de Renée COZQUERIC) !!!
Cordialement,
François.
Le mois d' aout 1699, fut un mois "noir" pour Gilles LE ROY :
Il perdit 3 de ses enfants en l' espace de 5 jours
02/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY Marie âgé(e) de 14 ans
Enfant de Gilles
07/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY ? âgé(e) de 5 ans
Enfant de Gilles
Notes : Un Fils
07/08/1699 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) décès
LE ROY ? âgé(e) de 8 ans
Enfant de Gilles
Notes : Une Fille,
Ces enfants étaient issus de son x avec Barbe MAHE, en plus d' Isabelle :
01/03/1689 Edern Lieu-dit : Kervezegan (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE ROY Izabelle Enfant de Gilles et de MAHE Barbe
Parrain : Le Caugant Gilles Marraine : Le Caugant Marie
Peut être une épidémie, ou un accident, qui aurait également couté la vie à Renée COSQUERIC, son épouse du momment !!!
Par contre quelle est la date de "réhabilitation" de ce x en 1699, date qui pourrait bien coincider avec ces divers événements du mois d' aout de cette année !!!
Toujours dans le même registre (les suppositions, ouvrent parfois des horizons) :
18/05/1685 Edern Lieu-dit : Kerguelen (Pays : Briec ) décès
LE TOUCHER Barnabé .
Ne serions nous pas en présence du + du conjoint de (notre) Renée COSQUERIC, d' autant qu' un autre + le 11 août 1699 - Edern Stang Jean, d' un autre Barnabé, fils de Barnabé et de Renée COZQUERIC, coïncidant avec les 3 DC enregistrés chez Gilles LE ROY, portant ainsi à 4, les + touchant cette famille (un 5ème avec celui de Renée COZQUERIC) !!!
Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
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CGF 07912 (Antenne de Quimper)
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Site : http://www.fazery.net
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