asc.marie BERTOUx1685 Jean KERBAOL. Plouneventer

cgf03935 · Message par **cgf03935** » 13/01/2010 11:09

Bonjour à tous,

Ci-après parrains et marraines des 13 enfants du couple:

_ 1689 François Par. François KERBAOL mar. Marguerite KERBAOL.
_ 1691 Gilette Etienne ELY Gilette QUEMENER.
_ 1692 Catherine Hervé BERTHOU Catherine KERBAOL.
_ 1693 Yvon Yvon KERBAOL Marguerite KERBAOL.
_ 1696 Jean Vincent BERTHOU Catherine BERTHOU.
_ 1698 Jeanne Estienne BERTHOU Jeanne ALLAIN.
_ 1700 Pétronille Jacques LAVANANT Pétronille LAGADEC.
_ 1702 Jean Non mentionnés sur récif.
_ 1705 Louis "
_ 1707 Françoise "
_ 1708 Marie "
_ 1711 Marguerite "
_ 1712 marguerite "

Pas de tace de la branche PEAN; est-ce significatif? Je reste perplexe :roll:

Bonne journée,
JL

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 13/01/2010 11:41

Bonjour,

Bien que sa naissance n'ait pas été relevée dans Recif, je pense que Marie BERTHOU est fille de Jean et Marguerite GUYADER.

Les témoins au mariage doivent être Jean, le père, et François, l'oncle

Ses frères, Hervé, Etienne (ces deux là peuvent aussi être ses oncles) et Goulvin (par son épouse Jeanne ALAIN) font partie des P/M que vous avez indiqué. :wink:

Vincent et Catherine, oncles et tantes (ou cousins)

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 13/01/2010 11:45

Et une petite aide pour la suite :wink:

24/11/1670 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) Mariage
BERTHOU Jean, âgé de 28 ans (Lieudit : Keroudelic)
Fils de Vincent
Notes concernant l'époux : Honorables gens / le marié signe
GUIADEUR Marguerite (Lieudit : Quelennec)
Fille de Hervé
veuve de KERBAOL Yvon
Témoins : BERTHOU Hervé et Etienne frères du marié / KERMARREC Goulven neveu de la mariée SYMON François ELLY François tous signent

22/02/1672 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) Mariage
BERTHOU François (Lieudit : Keroulledic)
Fils de Vincent
LE TRAOUN Marie (Lieudit : Keroulledic)
Fille de François
Témoins : BERTHOU Hervé Etienne et Jean frères du marié / TRAOUN François prêtre frère de la mariée MARTIN Yves prêtre
Mentions marginales : Mariage en l'église de Ste Barbe

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 13/01/2010 11:49

Après un café, et l'esprit plus clair, je pense que Marie pourrait bien être la petite soeur de tous ceux là :wink:

Donc fille de Vincent. :?:

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 13/01/2010 12:31

bonjour à tous

il va falloir corser le café jean claude :lol:

16/10/1685 Plounéventer Lieu-dit : Keroulledic (Pays : Landivisiau ) décès
PEAN Marguerite âgé(e) de 45 ans
Conjoint : BERTHOU ?
Témoins : BERTOU Marie fille KERBAOL Jan gendre

du côté PEAN

PEAN Yvon - ( - / - )
( - ) BRAS Marie - ( - / - )
|__1 - PEAN Margueritte - ((c) 1640 - / 16.10.1685 - Plounéventer Keroulledic)
| ( - ) BERTHOU Etienne - ((c) 1639 - / 28.2.1684 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.1 - BERTHOU Jeanne - (30.9.1674 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.2 - BERTHOU Jean - (13.7.1676 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.3 - BERTHOU Vincent - (8.3.1680 - Plounéventer Keroulledic / 24.5.1740 - Plounéventer)
| |__1.4 - BERTHOU Marie - ( - / > 19.3.1733 - )
| (1.1.1685 - Plounéventer Chapelle St Derrien) KERBAOL Jean - ( - / > 27.2.1735 - )
| |__1.4.1 - KERBAOL Francois - (1.4.1689 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.4.2 - KERBAOL Gilette - (19.5.1691 - Plounéventer Keroulledic / 19.6.1691 - Plounéventer)
| |__1.4.3 - KERBAOL Catherine - (3.7.1692 - Plounéventer Keroulledic / 23.11.1692 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.4 - KERBAOL Yvon - (17.11.1693 - Plounéventer Keroulledic / 13.12.1704 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.5 - KERBAOL Jean - (3.7.1696 - Plounéventer Keroulledic / 24.1.1697 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.6 - KERBAOL Jeanne - (16.2.1698 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.4.7 - KERBAOL Pétronille - (16.7.1700 - Plounéventer Keroulledic / 27.2.1735 - St-Servais Leslem Bras)
| | (19.6.1730 - Saint-Servais) BOUROULLEC Jean - ( - / - )
| |__1.4.8 - KERBAOL Jean - (23.10.1702 - Plounéventer Keroulledic / 22.10.1731 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.9 - KERBAOL Louis - (23.2.1705 - Plounéventer Keroulledic / 29.11.1747 - Plounéventer Keroulledic)
| | (8.7.1732 - Saint-Méen) le GUEN Marie - ( - / - )
| |__1.4.10 - KERBAOL Françoise - (30.7.1707 - Plounéventer Keroulledic / 6.9.1707 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.11 - KERBAOL Marie - (1.12.1708 - Plounéventer Keroulledic / 7.11.1731 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.12 - KERBAOL Margueritte - (20.3.1711 - Plounéventer Keroulledic / 11.10.1711 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.4.13 - KERBAOL Margueritte - (11.8.1712 - Plounéventer Keroulledic / 19.9.1712 - Plounéventer Keroulledic)
|__2 - PEAN Gilette - ( - / 17.5.1703 - Lanneufret Kerhellé)
| (24.7.1673 - Plounéventer) QUELENNEC Charles - ( - / - )
| |__2.1 - le QUELENNEC Françoise - (2.6.1674 - Plounéventer Bourg / 19.7.1742 - Plounévez-Lochrist)
| | + (3.9.1700 - Plounéventer) EDERN Didier - (~ 1646 - Plounévez-Lochrist / 7.12.1721 - P-Lochrist Kerveguen Ar Groas)
| |__2.2 - QUELENNEC Yves Joseph - (14.1.1676 - Plounéventer Bourg / - )
| | + (8.1.1704 - Plounéventer) PIRIOU Marie - ( - / - )
| |__2.3 - QUELENNEC François - (14.1.1676 - Plounéventer Bourg / - )
| |__2.4 - QUELENNEC - (9.4.1678 - Lanneufret / - )
|__3 - PEAN Jean - ( - / - )
| ( - ) CLOAREC Anne - ( - / - )
| |__3.1 - PEAN Yvon - (23.2.1672 - Plounéventer Locmelar / - )
|__4 - PEAN Alain - ( - / - )
( - ) KERLIDOU Anne - ( - / - )
|__4.1 - PEAN François - (11.1.1676 - Plounéventer Locmelar / - )

du côté BERTHOU

BERTHOU Vincent - ( - / - )
(x) Pas de conjoint
|__1 - BERTHOU Etienne - ((c) 1639 - / 28.2.1684 - Plounéventer Keroulledic)
| ( - ) PEAN Margueritte - ((c) 1640 - / 16.10.1685 - Plounéventer Keroulledic)
| |__1.1 - BERTHOU Jeanne - (30.9.1674 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.2 - BERTHOU Jean - (13.7.1676 - Plounéventer Keroulledic / - )
| |__1.3 - BERTHOU Vincent - (8.3.1680 - Plounéventer Keroulledic / 24.5.1740 - Plounéventer)
| |__1.4 - BERTHOU Marie - ( - / > 19.3.1733 - )
| + (1.1.1685 - Plounéventer Chapelle St Derrien) KERBAOL Jean - ( - / > 27.2.1735 - )
|__2 - BERTHOU Jean - (~ 1642 - Plounéventer Keroulledic / - )
| (24.11.1670 - Plounéventer) GUYADER Margueritte - ( - Plounéventer Quelennec / - )
| |__2.1 - BERTHOU Hervé - (12.11.1672 - Plounéventer Quelennec / - )
| |__2.2 - BERTHOU Goulven - (14.11.1674 - Plounéventer Quelennec / - )
| | (28.11.1697 - Plounéventer) ALLAIN Jeanne - ((c) 1655 - / 11.9.1709 - Plounéventer Quelennec)
| |__2.3 - BERTHOU Etienne - (16.1.1677 - Plounéventer Quelennec / - )
| |__2.4 - BERTHOU Jeanne - (20.8.1678 - Plounéventer Quelennec / - )
|__3 - BERTHOU François - ( - Plounéventer Keroulledic / - )
| (22.2.1672 - Plounéventer Chapelle Ste Barbe) TRAON Marie - ((c) 1641 - Plounéventer Keroulledic / 24.7.1713 - Plounéventer Kerinizan)
| |__3.1 - BERTHOU Estienne - ((c) 1674 - / 22.11.1746 - Plounéventer Kerinizan)
| | (14.2.1692 - Plounéventer) DONVAL Madeleine - ((c) 1670 - / 7.1.1710 - Plounéventer)
| | |__3.1.1 - BERTHOU Jean - (25.8.1693 - Plounéventer Kerinizan / 1.5.1695 - Plounéventer Kerinizan)
| | |__3.1.2 - BERTHOU Margueritte - (15.12.1695 - Plounéventer Kerinizan / - )
| | |__3.1.3 - BERTHOU Marie - (31.5.1698 - Plounéventer Kerinizan / - )
| | |__3.1.4 - BERTHOU Anne - (8.11.1700 - Plounéventer Kerinizan / - )
| | |__3.1.5 - BERTHOU François - (17.8.1703 - Plounéventer Kerinizan / - )
| | |__3.1.6 - BERTHOU Jean - (15.2.1706 - Plounéventer Kerinizan / - )
| | | (9.2.1733 - Plounévez-Lochrist) GOASDOUE Renée - (10.11.1702 - P-Lochrist Manoir de la Garenne / 24.5.1742 - P-Lochrist Manoir de la Garenne)
| | |__3.1.7 - BERTHOU Jeanne - (21.7.1708 - Plounéventer Kerinizan / - )
| |__3.2 - BERTHOU Catherine - (13.5.1677 - Plounéventer / - )
| |__3.3 - BERTHOU Margueritte - (16.7.1679 - Plounéventer Kerinizan / - )
| |__3.4 - BERTHOU Marie - (22.6.1685 - Plounéventer Kerinizan / - )
| |__3.5 - BERTHOU Margueritte - ( - / - )
|__4 - BERTHOU Hervé - ( - / - )

le problème avec les BERTHOU c'est le décalage de générations

les par et mar qui vous manquent

1702 Jean
Jean BERTHELE
Jeanne MADEC

1705 Louis
Louis de MESNOALET prêtre
Margueritte BERTHOU

1707 Françoise
yves DERRIEN
françoise KERUZORE doit être une sœur de la première épouse de jean BOUROULLEC

1708 Marie
Goulven BERTHOU
Marie BERTHOU

1711 Marguerite
Vincent BERTHOU
Margueritte BERTHOU

1712 marguerite
Marc HERRY
Jeanne KERBAOL

il doit être possible de compléter d'autres dates :roll:

vous descendez de quel enfant jean louis :roll:

bon maintenant les KERBAOL

bonnes recherches

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 13/01/2010 14:51

En effet, j'ai visé un peu à coté (mais pas loin) :wink:

Trop de Berthou, trop de prénoms semblables :twisted:

Mariée en 1685, certainement encore mineure, (aurait du être DJ ?) mais aussi plus agée que ses frères et soeurs que vous mentionnez, je la voyais née vers 1670 ou même avant :?:

DF-Lokournan · Message par **DF-Lokournan** » 13/01/2010 15:12

Bonjour
Le document ci-après , bien que Marie BERTHOU n’y soit pas citée , vous sera peut-être utile .
« Le 14 juillet 1692 , Hervé et Goulven BERTHOU , fils de défunt Jan BERTHOU et de Marguerite GUIADEUR de Quellenec en Plouneventer sont émancipés de justice .
Sont présents : François BERTHOU frère du père des mineurs de Kerinizan en Plouneventer / Estienne et Gabriel BERTHOU cousins germains des mineurs / Marguerite GUIADEUR mère des mineurs de Quellenec / Michel GUIADEUR frère de la veuve de Landerneau / Jan KERBAOL frère utérin des mineurs de Keroulledic en Plouneventer » (cf document de Jo Rozec)
Denis F.

Cazuc Dom · Message par **Cazuc Dom** » 13/01/2010 15:14

Bonjour,

Voici l'ascendance de François Kerbaol

fils d'Yvon Kerbaol
et de Margueite Guiader (donnée par les fondations De Bodilis)

Génération I

1 KERBAOL François

Génération II

2 KERBAOL Yvon + 13/12/1669 Plounéventer, Quellenec
3 GUIADER Marguerite

Génération III

6 GUIADER Hervé ° f
7 DENIEL Jeanne ° f

Génération IV

12 GUIADER Jean ° f
13 SALAUN Marguerite ° f
14 DENIEL Michel ° f
15 TROADEC Eliette ° f

la descendance de Jean Giuader X Marguerite Salaun (ce n'est pas complet)

Descendance de GUIADER Jean, N° 1

1 GUIADER Jean N: f
1- x SALAUN Marguerite N: f
.... 1-1 GUIADER Hervé N: f
.... 1-1 x DENIEL Jeanne N: f
.... .... 1-1.1 GUIADER Eliette
.... .... 1-1.1 x KERMARREC François
.... .... 1-1.1 x MAREC François
.... .... 1-1.2 GUIADER Jean
.... .... 1-1.3 GUIADER Laurent
.... .... 1-1.4 GUIADER François
.... .... 1-1.4 x le MÉNEZ Françoise M: 19/06/1679 Plouédern
.... .... 1-1.5 GUIADER Marguerite
.... .... 1-1.5 x KERBAOL Yvon Plounéventer Quellenec D: 13/12/1669 Plounéventer Quellenec
.... .... .... 1-1.5A.1 KERBAOL François
.... .... 1-1.5 x BERTHOU Jean
.... .... 1-1.6 GUIADER Hervé N: ../../1614 Ploudiry La Roche-Maurice D: 05/10/1669 Plounéventer Poulbroen
.... .... 1-1.6 x MAZE Barbe Plounéventer Poulbroen M: 29/07/1647 Plounéventer D: 23/09/1669 Plounéventer Poulbroen
.... .... .... 1-1.6.1 GUIADER Jeanne
.... .... .... 1-1.6.1 x PAUGAM Christophe
.... .... .... .... 1-1.6.1.1 PAUGAM Marie
.... .... .... .... 1-1.6.1.2 PAUGAM Jean
.... .... .... 1-1.6.2 GUIADER François N: ../../1651 D: 20/10/1705 Plounéventer Kerarsant
.... .... .... 1-1.6.2 x HUGUEN Marie N: ../../1653 M: 25/01/1672 Guissény D: 02/06/1711 Plounéventer Kerarsant
.... .... .... .... 1-1.6.2.1 GUIADER Goulven
.... .... .... .... 1-1.6.2.2 GUIADER Jeanne
.... .... .... .... 1-1.6.2.2 x le GUEN Christophe Lanneufret M: 05/06/1690 Plounéventer
.... .... .... .... 1-1.6.2.3 GUIADER Marie
.... .... .... .... 1-1.6.2.4 GUIADER Barbe N: 06/08/1680 Plounéventer D: 18/01/1754 Plougoulm La Palue
.... .... .... .... 1-1.6.2.4 x CORRE Chistien N: 11/04/1677 St-Pol M: 21/11/1701 Plounéventer D: 13/06/1715 Plougoulm
.... .... .... .... 1-1.6.2.4 x QUILLEVERE Hervé N: p 09/07/1680 Cléder Launay M: 13/02/1719 Plougoulm D: 16/05/1755 Plougoulm Poulasqué
.... .... .... .... 1-1.6.2.5 GUIADER Christophe N: 21/03/1683 Plounéventer
.... .... .... .... 1-1.6.2.6 GUIADER Françoise N: 18/05/1684 Plounéventer Poulbroen
.... .... .... .... 1-1.6.2.7 GUIADER Hervé N: 09/07/1685 Plounéventer
.... .... .... .... 1-1.6.2.8 GUIADER Marguerite N: 06/05/1689 Plounéventer Kerarsant
.... .... .... .... 1-1.6.2.9 GUIADER Françoise N: 24/09/1691 Plounéventer D: 12/10/1691 Plounéventer Kerarsant
.... .... .... .... 1-1.6.2.10 GUIADER Anne N: 29/11/1692 Plounéventer
.... .... .... .... 1-1.6.2.10 x CORRE Joseph M: 12/02/1714 Plougoulm
.... .... 1-1.7 GUIADER Goulven N: ../../1624 Ploudiry D: 20/01/1684 Plounéventer Poulbroen
.... .... 1-1.7 x MAZE Marie N: ../../1624 M: 17/11/1642 Plounéventer D: 24/12/1669 Plounéventer Poulbroen
.... .... .... 1-1.7.1 GUIADER Marie N: ../../1656 D: 05/04/1682 Plounéventer
.... .... .... 1-1.7.1 x HAMON Pierre M: 05/10/1671 Plounéventer
.... .... .... 1-1.7.2 GUIADER Cécile N: ../../1665 D: 04/09/1672 Plounéventer Poulbroen

F: Fondations Bodilis cahier prônal 1697-1704

Cordialement

Dominique

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 13/01/2010 15:21

merci denis et dominique

reste à reprendre tout cela

à suivre

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 14/01/2010 15:15

cgf03935 a écrit :Merci à tous pour vos précieux renseignements. Pas simple cette généalogie.
Après analyse, je pense que Marie est la fille de Jean BERTHOU et de Marguerite GUIADER.
je traite actuellement la branche de mon épouse Mdescendante de Jean KERBAOL époux de Marie BERTHOU.

bonne journée, amicalement,

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 14/01/2010 15:29

jcbo a écrit :
cgf03935 a écrit :Merci à tous pour vos précieux renseignements. Pas simple cette généalogie.
Après analyse, je pense que Marie est la fille de Jean BERTHOU et de Marguerite GUIADER.
je traite actuellement la branche de mon épouse Mdescendante de Jean KERBAOL époux de Marie BERTHOU.

bonne journée, amicalement,

non non

pas margueritte GUYADER

16/10/1685 Plounéventer Lieu-dit : Keroulledic (Pays : Landivisiau ) décès
PEAN Marguerite âgé(e) de 45 ans
Conjoint : BERTHOU ?
Témoins : BERTOU Marie fille KERBAOL Jan gendre
bonne journée

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 14/01/2010 20:23

Bonjour,

Je me suis penché sur ce couple de mon ascendance en 2001 et 2003 et il m'est resté le schéma ci-dessous.
Je n'ai pas eu le temps de regarder toutes les infos que vous avez mises sur le forum mais j'y reviendrais.

Les flèches qui ne sont renseignées d'un texte signifient "parrain ou marraine de"

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 14/01/2010 20:36

Re-bonsoir,

j'ai répondu trop vite.
J'avais aussi gratté plus profond avec un fichier de 18 pages sur les actes concernant les Berthou et Kerbaol de Plounéventer.
En plus de l'acte de Claudine, j'ai ceic :

1.3 Famille Berthou Estienne x Pean Marguerite
Ils habitent à Keroulledic

Naissances :

30/09/1674 : Jeanne
parrain : Jean Pean, oncle mat.
Marraine : Jeanne Le Roux

13/07/1676 : Jan
parrain : Jean Bertou, oncle
marraine : Marie Traoun

08/03/1680 : Vincent
parrain : Corbe Vincent
marraine : Riou Marguerite

Décès à Plounéventer :

28/02/1684 : Berthou Estienne, 45ans
Témoins :
Hervé, Jan, François Berthou ses frères
Mgte Pean, sa veuve

Décès à Plounéventer Lieu-dit : Keroulledic
16/10/1685 : Pean Marguerite âgé(e) de 45 ans
Conjoint : Berthou ?
Témoins : Bertou Marie fille Kerbaol Jan, gendre

Décès à Plounéventer :
24/05/1740 : Berthou Vincent, 61 ans
Témoins :
Jean Bouroullec, Jacques Goazduff

ADF 16B384 PICT6881 du 08/03/1684 :
A comparu honorable femme Marguerite Pehan, veuve d’Estienne Berthou, de Kerouledic à Plounéventer laquelle a remontré du décès être arrivé à son mari puis les 8 jours et lui a laissé des enfants mineurs : Vincent, 4 ans, et Marie Berthou, 12 à 13 ans.
Ont comparus Hervé, Jean et François Berthou, frères germains, demeurant le dit Hervé au lieu de Pentrat ? à Guipavas, le dit Jean au lieu de Quelennec, le dit François à Kernisan, tous deux à Plounéventer .
Charles Le Roux, père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec défunte Françoise Pehan, soeur germaine à la mère, du manoir du lech, de St-Houardon .
Charles Le Quelennec, mari de Gilette Pehan, icelle soeur germaine à la dite veuve, du lieu de Kerelle à Lanneufret.
Vincent Corbe, cousin remué de germain à la dite veuve, du lieu de Keridec Bihan, Plounéventer

Et ceci :pour les Berthou
1.3 Famille Berthou Estienne x Pean Marguerite
Ils habitent à Keroulledic

1 Vincent ou Eguiner
1.1 Hervé (habite Guipavas en 1684)
1.2 Estienne (o^1639,+1684) x Pean Mgte
1.2.1 Vincent (o1680)
1.2.2 Marie (o >1671 < 1672)
1.2.3 Jeanne (o1674)
1.2.4 Jean (o1676)
1.3 François x 1672 Marie Le Traouez
1.3.1 Catherine x1704 Le Roux Jacques
1.3.2 Marguerite (O1674) ?x1714 Traouez Servais
1.3.3 Etienne (o ,+1746) x1692 Donval Magdeleine
1.3.3.1 Marguerite (o1695) x 1728 Roignant Jacques
1.3.3.2 Anne (o1700)
1.3.3.3 François
1.3.3.4 Marie (o 1699)
1.3.3.5 Jan (o1693,+1695)
1.3.3.6 Jean
1.3.4 Marie
1.4 Jean (o^1642, +1692) x1670 Marguerite Guyader
1.4.1 Hervé
1.4.2 Goulven (o1676) x1697 Jeanne Allain
1.4.3 Etienne (o1677)
1.4.4 Jeanne (o1678)
1.5

J'ai regardé aussi :
1.4 Famille Berthou Jean x Guyader Marguerite
Ils habitent au Quelennec.
1.5 Famille Berthou Etienne x Donval Magdeleine
Ils habitent à Kerinisian.
1.6 Famille Berthou Yves x ?
Ils habitent à Kerjezegou.
1.7 Famille Berthou Thomas x Pelennec Françoise
Ils habitent à Treguerné ou Queleach
1.8 Famille Kerbaol Jean x Berthou Marie
Ils habitent à Keroulledic.

Je relis tout ça plus tard