Famille VILMAN/VILLEMAN fin 17ème entre Lesneven et Plouvorn

[PRONOST Jean-Paul]

Bonsoir à tous,

Je cherche à savoir qui est Marie Renée VILLEMAN qui est marraine d'une bonne dizaine d'enfants entre PL, Cléder et Plouescat
Ce nom n'est pas très commun
Je la trouve associée à Jeanne, Marie et Jacques qui pourraient être ses frères et soeurs

21/11/1707 Plouvorn (Pays : Plouzévédé ) Mariage
CASTEL Hervé, né à Plouvorn Fils de Guillaume , présent
Notes concernant l'époux : Mariage église de Mespaul
VILEMAN Janne, née à Plouvorn
Témoins : MOALIC Jan / VILEMAN Jacques (frère)

03/10/1707 Taulé (Pays : Taulé ) Mariage
SYMON François
VILLEMANT Marie
Témoins : Jacques (S) et Marie René (S) VILLEMAN

22/05/1713 Plounévez Lochrist naissance de
SIMON François Enfant de François et de VILLEMAN Marie
Parrain : Simon Francois
Marraine : Villeman Jeanne

Pour la génération précédente je trouve:

21/07/1660 Lesneven (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
VIGTMAN Marie Enfant de Henry et de BOTTERAOU Françoise

05/05/1652 Lesneven (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
VICHMAN Nicolas Enfant de Henry et de BOUTERAOU Françoise
Notes - Vitman dans la table

10/07/1655 Lesneven (Pays : Lesneven ) Mariage
GUEGUEN Guillaume
Notes concernant l'époux : H:G
VILMAN Marie
Notes concernant l'épouse : signe Viman
Témoins : Wilman / Hervé le Roux / G:Allain (signatures)
Mentions marginales : demeurants respectivement en cette ville de Lesneven

leurs enfants (pas de parrain et marraine dans recif)
14/12/1660 Lesneven (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
GUEGUEN Marie Enfant de Guillaume et de VIDEMANT Marie
Notes - la mère pour VIGMAN

30/07/1663 Lesneven (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
GUEGUEN Jean Enfant de Guillaume et de VIDEMANT Marie
Notes - la mère VIGNAY ? Pour VIGMAN

22/11/1664 Lesneven (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
GUEGUEN Jean Enfant de Guillaume et de VIGMAN Marie
Notes - la mère VIGNAN ? Ou VIDEMANT

et une dérivation un peu osée de Henri Vichman?
28/11/1640 Brest les Sept Saints naissance
HENRICHMAN Jacques, garçon, Enfant de David et de MONOT Marie
Parrain : GIRAULT Jacques
Marraine : MARION Magdalaine, Dame de Poulquigeo
Notes - Le père DE PALBOURG. 168 verso

Pour revenir à mes VILMAN de Lesneven, Henri WICHMANN est peintre. Il est l'auteur du Rosaire de Kernilis en 1659.

Avec la révocation de l'édit de Nantes, c'est une période trouble pour les protestants, ils cherchaient à brouiller les pistes. Les charpentiers et artistes appelés dans les chantiers de bateaux à Brest sont rentrés chez eux, mais quelques uns sont peut-être restés. Ont-ils déclarés leurs enfants ? sans doute que non.

Avez-vous déjà rencontrer Jacques et Marie Renée VILLEMAN qui semble être recherchée comme marraine, une honorable femme comme sa (peut-être) soeur Marie
Je cherche aussi des infos sur les BOUTERAOU

09/05/1715 Plouescat naissance
KERMOAL Jacques Marie, garçon, Enfant de Vincent et de GUILLOU Marie
Parrain : escuyer Jacques Joseph Jouhan, seigneur de Gouletquear, sénéchal de Kérouzéré
Marraine : honorable femme Marie Villemant

Bonne soirée
Cordialement

[abiron]

Bonjour,

Cet anthroponyme ne sonne pas très breton et est sans doute d'origine germanique (WILMAN, WILLMANN). Il faudrait faire une recherche dans ce sens en Alsace ou Moselle germanophone voire en RFA.

Vous parlez de protestants concernant des artisans du port de Brest. Existe-t-il des registres les concernant (à moins qu'ils appartenaient à l'amirauté de Léon hélas ! disparue en 1944) ?

Sont-ce des luthériens ou des calvinistes ? Si c'est le premier cas, vous aurez plus de chances pour les retrouver en Alsace. Par contre pour les Calvinistes ou réformés, la tâche sera ardue !

Amitiés généalogiques

[Claudine DELAVEYNE]

Bonjour jean paul

Pour moi marie et marie renée VILLEMAN ne sont qu’une et même personne

Elle est nommée « marie » mais signe « marie renée » sur les registres de p-lochrist

Elle est dite demoiselle et demeure au moulin de kervener

à son + au moulin de kervener le 22/1/1717 jour de la ° de sa fille jeanne
sont témoins son veuf et renée VILLEMAN pas de signature
aie aie aie

[Claudine DELAVEYNE]

re
pour son X en 1707 à taulé il faudrait voir l'acte ce doit être la mariée qui signe
je te passe les actes sur p-lochrist
à plus

[PRONOST Jean-Paul]

Bonsoir, claudine

sur la photo numérique des naissances suivantes c'est bien marie renée qui signe à chaque fois,

28/10/1711 Plounévez Lochrist naissance
RIOU Rolland Enfant de Rolland et de OLIVIER Catherine
Parrain : Olivier Yves
Marraine : Villeman Marie

04/11/1711 Plounévez Lochrist naissance
TROADEC Joseph Enfant de Jean et de DEANE ? Jeanne
Parrain : Huon Alexandre Joseph
Marraine : Villeman Marie Renee
Notes - la mère HEAN ?

François SIMON est le frère de Pierre fils de Pierre et de TONARD Marie
des meuniers de Kergaradec

29/01/1711 Plouescat (Pays : Plouescat ) Mariage
SIMON Pierre, mineur Fils de Pierre , décédé et de TONARD Marie
Notes concernant l'époux : décret du 27 octobre 1710. De Plounévez
AUTRET Madeleine
Notes concernant l'épouse : de Saint Vougay
Témoins : Jean Tremoign paratre du marié

Je n'ai pas trouvé de Villeman sur Plouvorn - mais les relevés RECIF ne sont pas disponibles avant 1677

Merci pour la réponse et bonne soirée

[Claudine DELAVEYNE]

bonsour à tous
jean paul voici les actes
Taulé : Mariage SIMON hervé VILLEMAN marie renée 1707 par Eric Ménez

P-lochrist : Naissance SIMON germain maie 1710 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON marie 1711 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON catherine 1712 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON françois 1713 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON anne 1714 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON marie julienne 1716 par Eric Ménez
P-lochrist : Naissance SIMON jeanne 1717 par Eric Ménez

P-lochrist : Décès VILLEMAN marie 1717 par Eric Ménez

les par et mar des enfants du couple SIMON VILLEMAN

1710 germain marie
par CHAMPOURY DES BAINES germain X FOUQUET de KERASCOET louise de st pol de léon
mar BECHEC marie Demoiselle de la Palüe X hervé MASSON procureur fiscal des baronnies de Kerouzéré Trongoff

1711 marie
par SIMON pierre
mar SIMON marie

1712 catherine
par DAOULLAS pierre X QUERE anne
mar OLLIVIER catherine

1713 françois
par SIMON françois
mar VILLEMAN jeanne

1714 anne
par COHIER paul
mar QUERE anne X DAOULLAS pierre

1716 marie julienne
par ROUSSEAU julien
mar CORNAY marie anne

1717 jeanne
par SIMON prigent
mar ROSEC jeanne

quelque chose m’intrigue pour la mar de germain marie en 1710
marie le BECHEC elle est dite compagne de hervé MASSON procureur fiscal des baronnies de Kerouzéré Trongoff

alors que
le DOT Joanna Renata - (13.2.1656 - Plouescat / 12.5.1713 - Plouescat Bourg)
(< 1688 - ) GUYMAR Didier - notaire royal procureur de la juridiction de kérouzéré trongoff (13.10.1663 - Plouescat / 27.7.1703 - Plouescat)
|__1a - GUYMAR Pierre - (30.3.1688 - Plouescat / - )
|__2a - GUYMAR Marie Olive - (14.5.1689 - Plouescat / - )
| (9.6.1711 - Plouescat) le BIHAN Guy - ( - / - )
| |__2a.1 - le BIHAN Margueritte - (6.4.1712 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__2a.2 - le BIHAN Françoise - (14.3.1714 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__2a.3 - le BIHAN Denis - (26.10.1715 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__2a.4 - le BIHAN Guillemette - (9.4.1718 - Plounévez-Lochrist / - )
| | (22.12.1745 - Plounévez-Lochrist) PRAT Jean François - (4.4.1718 - Lanildut / - )
| |__2a.5 - le BIHAN Jean Charles - (5.6.1727 - Plounévez-Lochrist / - )
| |__2a.6 - le BIHAN Françoise Renée - (5.4.1729 - Plounévez-Lochrist / - )
|__3a - GUYMAR Françoise - (29.11.1694 - Plouescat / - )
| (8.2.1724 - Plouescat) JANNIN Maurice - ( - Morlaix St-Martin / - )
|__6a - GUYMAR Denis - ( - / - )
| (30.9.1716 - Plouescat) STEVEN de GOASMERIEN de CREACHSALEUN Guillemette Charlotte - ( - Lesneven / - )
( - ) MASSON Hervé - procureur fiscal de la juridiction de kérouzéré trongoff ((c) 1651 - / 22.4.1721 - Plouescat Bourg)
|__4b - MASSON Michel - avocat au parlement ( - / 8.6.1706 - Plouescat Grêve de Goulven)
|__5b - MASSON Jean Claude - avocat ( - / - )


à suivre je continue de chercher

[Claudine DELAVEYNE]

re
marie le BECHEC est la mar de yves CREFF notre ancêtre ° en 1711

[PRONOST Jean-Paul]

Bonsoir,

J'ai un mariage entre Jeanne LE DOT et Michel MASSON le fils de Hervé

07/04/1704 Plouescat (Pays : Plouescat ) Mariage
MASSON Michel, Avocat à la cour Fils de Hervé Procureur fiscal de Kerouzéré Trongoff, signe
Notes concernant l'époux : (Maitre) // père(Maitre)
LE DOT Jeanne Renée
Témoins : escuyer Yves de Coatanscour, sieur du Rest messire Tanguy Pens? De la Villeneuve, greffier Jeanne du Goazmaol Jeanne Guillemette Cabon Sébastien de Kersauzon, prêtre Marguerite Masson D. Guymar François Floch

19/02/1675 Saint Pol de Léon naissance
MASSON Michel, garçon, Enfant de Hervé et de GUIMARCH Anne
Parrain : DUFF LE Jean
Marraine : YSEULTZ Michelle
Notes - Père signe

18/08/1648 Saint Pol de Léon naissance
MANSON Hervé, garçon, Enfant de Hierome et de HENRY Anne
Parrain : HELEGOAT LE Hervé
Marraine : DU HELEGOAT Jacquette

Il est témoin au mariage SEITE x TANGUY

30/06/1700 Plouescat (Pays : Plouescat ) Mariage
SEITTE Laurent Fils de Laurent et de MESGUEN Marguerite, décédée
TANGUY Françoise Fille de Jan , décédé et de MINGAM Anne, présente
Témoins : escuyer François Houhan, seigneur de Kerochic, juge des barronies de Kerouzéré Jean Mingan, prêtre recteur de Plouescat maître H. Masson maître François Kerochic

Les SIMON sont aussi des notaires?
Il y a aussi un MASSON Jacques notaire sur Ploudalmezeau marié avec une BOUTERAOU !!

31/08/1702 Ploudalmézeau (Pays : Ploudalmézeau ) Mariage
BIZIAN Jean Fils de Tanguy et de MORVAN Olive
MACON Marie Anne Fille de Jacques et de BOUTTERAOU Anne

Bonne soirée

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir à tous
lors du baptème de louis marie QUILLEVERE en 1712 à plouescat la mar marie le BECHEC est dite "procureuse fiscale"
je suis surprise qu'à cette époque une femme avait ce genre de profession qu'est-ce que vous en pensez

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Allez donc lire la thèse de DEA de Nicole Dufournaud sur Les Femmes en Bretagne au XVIème siècle, Etude des pratiques sociales et économiques ....

Vous vous doutez bien que je l'ai dévorée

http://nicole.dufournaud.net/pub/memoiredea2.pdf

Par exemple :

Par ailleurs, les femmes bretonnes sont recherchées dans certaines fonctions qui sont pourtant réservées aux hommes. Comme nous l’avons vu précédemment, la femme en Bretagne n’a pas le droit d’exercer certaines fonctions comme celle de juge, d’après la Très Ancienne Coutume de Bretagne. Or, comme nous avons pu le constater dans le cadre de la transcription du registre B33 de la Chancellerie de Bretagne, la société au début du XVIe siècle conserve une justice seigneuriale mais également une justice autochtone qui se tient à la taverne souvent.
L’expression que nous retrouvons souvent est alors : «être juge» ou «choisir leur arbitre» pour que celui-ci accorde les deux parties. Dans la lettre n° 45 du registre B33, une femme remplit ce rôle : Jehan de Saint Malo, écuyer de son état, et gagnant sa vie à «advocasser», trouva
entre la maison dudit Bertran de Saint Jehan et la maison de Guillaume Estelin, la femme dudit Estellin, a laquelle il demanda si ledit Estellin, son mary, vouloit aspoincter avecques luy touchant certain proces qu'ilz avoint ensemble, luy disant qu'il vouloit qu'elle en fust le juge. D’une part, l’avocat estime que la femme est capable de remplir un rôle de juge entre les deux partis et, d’autre part, qu’elle saura être un arbitre impartial entre son propre mari et l’avocat de la partie adverse

Etc .....

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir jean claude
bien sûr j'avais oublié cette thèse je ne doute pas de vos recherches
bonne soirée avec les K courage

[PRONOST Jean-Paul]

Bonsoir

dans Seigneurs et paysans bretons de Jean GALLET p143
chapitre VII Les officiers de seigneuries

Les officiers achetaient leurs offices. Le candidat présentait un certificat de bonnes vies et moeurs, obtenait des lettres de provision, et achetait l'office en payant en une fois ou bien en payant une somme chaque année.
"Les offices n'étaient pas purement héréditaires mais pouvaient le devenir par les survivances qu'on pouvait prendre ou non" déclarait un officier du duc de Rohan.
La famille disposait de l'office: elle jouissait de six années de survivance après le décès d'un officier. Pendant ces six années, les ayants cause pouvaient vendre l'office.
Pour devenir sénéchal de Marcillé, Paul Bigot des Salles avait payé une finance d'office de 3600l; sa femme reprit pour 3000 ; en attendant que son fils est l'âge requis, elle avait le droit de faire exercer la charge par qui bon lui semble.

J'en ai conclu que si elle en avait les capacités elle pouvait aussi la reprendre. L'usage était pour elle, si le seigneur donnait son accord

Bonne soirée

[PRONOST Jean-Paul]

Bonsoir à tous

Il y a un couple BECHEC x ROTEREAU (ou BOTEREAU? ou BOTERAOU?) avec des enfants sur Plouescat

1664 Pays ou Canton : Plouescat BESCHEC Claudia
1666 Pays ou Canton : Plouescat BESCHEC Joanna
1668 Pays ou Canton : Plouescat BESCHEC Catharina
1671 Pays ou Canton : Plouescat LE BESCHEC Marie

puis sur PL
1670 Pays ou Canton : Plouescat LE BESCHEC René

Est-ce que Marie née en 1671 ne serait pas la fameuse "procureuse fiscale"?

Bonne soirée

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonsoir à tous

Pour revenir à la famille VILMAN...je viens écorner la réputation de Henry, le peintre cité dans l'un de vos messages : je trouve cette naissance :
à Lesneven le 22 décembre 1635 o Renée LE MILIN, fille illégitime de Catherine LE MILIN. La mère a avoué à la sage-feme que le père est Henry VUILMAN, le parrain Alain LE ROUX et la marraine Renée SALIOU le confirment. Il y a peut-être des descendants de cette Renée LE MILIN qui vont être contents
La sage-femme n'est pas citée dans le registre, mais il semble qu'elle avait le don pour faire parler les parturientes : il y a d'autres cas comme celui-ci concernant des seigneurs locaux

Bonne soirée
Anne-Françoise

[PRONOST Jean-Paul]

Bonjour,

Merci, pour cette information
Nos ancêtres n'étaient pas indifférentes à la peinture "hollandaise".
Ceux qui sont contents seront toujours les généalogistes qui bloquent sur ces naissances dites illégitimes.

J'ai dans mes ascendants un cas:
Tanguy LAUTROU, fils de Marie LAUTROU né vers 1695 qui se marie en 1723 à Lanhouarneau avec Catherine MOAL. Il est né à Lanhouarneau dans le village de Mescoatillous.
Marie est née vers 1672 (décédée à l'âge de 60 ans en 1732 à Lanhouarneau)
J'ai alors le choix sur Plounévez-Lochrist, entre une fille de "bonne famille" enfant de Alain et Jeanne PIOLOT ou de nouveau un enfant illégitime de Marguerite LAUTROU .
(Sans oublier une Catherine LAUTROU qui a une petite Catherine fille de père inconnu en 1688 à PL)
C'était soit, une tradition familiale, ou un relachement des moeurs ou encore des pratiques seigneuriales mal maitrisées.
La sage femme était moins bien renseignée et le curé moins soucieux de la bonne moralité des hommes de sa paroisse.

Pour revenir sur les Villeman
J'ai une Marie VILLEMAN épouse de François SIMON
avec un frère Jacques qui est présent au mariage de ces deux soeurs Marie et Jeanne, puis il disparait du paysage.
Marie décède en 1717. Les témoins sont françois SIMON son veuf, Renée VILLEMAN et plusieurs autres.
Marie Renée et Marie sont peut-être deux personnes distincts.

Bonne journée