Filiation KERSAUSON Tanguy x PENFENTENYO Anne 1674Landerneau
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- Jean Claude Bourgeois
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Bonsoir,
C'est sans doute vrai que je suis un (petit) peu misogyne
Mais ce n'est rien à coté de cette famille
J'ai exploré 5 siècles d'histoire, des centaines d'unions, des dizaines de livres et notes écrites ..... et tout ce que j'ai trouvé sur les femmes c'est :
" Fille de ... héritière de ... femme de .... mère de .... veuve de ..."
Aucun autre qualificatif.
Rien sur leur "vie" personnelle ou leurs actions.. Aucune trace dans l'histoire.
Ce n'est pas vraiment une découverte sur ces 5 siècles de misogynie... et pourtant, elles sont instruites, riches et bien nées.
Seules celles qui ont choisi la vie au sein de l'église laissent des traces de leurs actions ....
Il faut attendre la fin du 20ème siècle pour que certaines exercent une "profession" autonome, dans les services, l'associatif ou le caritatif ...
J'ai bien étudié une autre région de France, l'Artois, où la région de Condé (Nord), ce n'est pas aussi pire que le Finistère.
Les femmes s'imposent plus. Il est vrai que 4 siècles de guerre permanente en ont fait des "chef de familles".
Dans Les archives notariales elles sont à l'initiative de plus de 50 % des actes et défendent activement leur "role" et leurs "parts"... etc ...;
Cela ne cesse pas de me surprendre
C'est sans doute vrai que je suis un (petit) peu misogyne
Mais ce n'est rien à coté de cette famille
J'ai exploré 5 siècles d'histoire, des centaines d'unions, des dizaines de livres et notes écrites ..... et tout ce que j'ai trouvé sur les femmes c'est :
" Fille de ... héritière de ... femme de .... mère de .... veuve de ..."
Aucun autre qualificatif.
Rien sur leur "vie" personnelle ou leurs actions.. Aucune trace dans l'histoire.
Ce n'est pas vraiment une découverte sur ces 5 siècles de misogynie... et pourtant, elles sont instruites, riches et bien nées.
Seules celles qui ont choisi la vie au sein de l'église laissent des traces de leurs actions ....
Il faut attendre la fin du 20ème siècle pour que certaines exercent une "profession" autonome, dans les services, l'associatif ou le caritatif ...
J'ai bien étudié une autre région de France, l'Artois, où la région de Condé (Nord), ce n'est pas aussi pire que le Finistère.
Les femmes s'imposent plus. Il est vrai que 4 siècles de guerre permanente en ont fait des "chef de familles".
Dans Les archives notariales elles sont à l'initiative de plus de 50 % des actes et défendent activement leur "role" et leurs "parts"... etc ...;
Cela ne cesse pas de me surprendre
Amicalement
Jean Claude
Jean Claude
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Re-
Jean-Claude, "femme de ..." ça veut dire que Monsieur, sans elle, n'aurait peut-être pas été très loin Vous savez très bien que de tous temps la femme a été l'avenir de l'homme
Revenons à cette Guillemette + 1684 (merci Philippe )
Elle est dame de Keroudault (et Monsieur n'est pas décédé), sont présents messieurs de La Villeneuve, de Kernisan, et de Keramoal, Paul AULTRET et Jacques HALEGUEN.
Et pour Keramoal on a Alain KERAMOAL x Guillemette DU LOUET (celle T au mariage de Gillette), mariés et enfantant à Roscoff dans les années 1650 :
14/10/1655 Roscoff (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERMOAL Alain Enfant de Jan
et de LOUET Guillemette
Parrain : Alain KERMOAL le Vieux
Marraine : Marie GUILLOU Douarière DE KERGUZ
14/11/1656 Roscoff Lieu-dit : Toussaint (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERANMOAL Maria Enfant de Joannes
et de LOUET Guilelma
Parrain : Claudius LAMBERT DU VUAL
Marraine : Maria MOAL DE MESCREN
01/05/1658 Roscoff Lieu-dit : Toussaint (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERAMOAL Joannes Enfant de Joannes
et de LOUET Guilelma
Parrain : Joannes PRIGENT Prêtre (s)
Marraine : Joanna LE HIR
Pas de chance, le seul mariage KERAMOAL x DU LOUET est de Jean et Marguerite en 1654 à Roscoff..et non filiatif (du moins sur Recif)
On sait tout de même, désormais, que la première épouse de François DE PENFEUNTEUNIOU de Rosvern est + entre 1673 (elle est encore marraine chez sa fille) et 1676...quand François se remarie.
Je file "chez" Yves LULZAC...
Jean-Claude, "femme de ..." ça veut dire que Monsieur, sans elle, n'aurait peut-être pas été très loin Vous savez très bien que de tous temps la femme a été l'avenir de l'homme
Revenons à cette Guillemette + 1684 (merci Philippe )
Elle est dame de Keroudault (et Monsieur n'est pas décédé), sont présents messieurs de La Villeneuve, de Kernisan, et de Keramoal, Paul AULTRET et Jacques HALEGUEN.
Et pour Keramoal on a Alain KERAMOAL x Guillemette DU LOUET (celle T au mariage de Gillette), mariés et enfantant à Roscoff dans les années 1650 :
14/10/1655 Roscoff (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERMOAL Alain Enfant de Jan
et de LOUET Guillemette
Parrain : Alain KERMOAL le Vieux
Marraine : Marie GUILLOU Douarière DE KERGUZ
14/11/1656 Roscoff Lieu-dit : Toussaint (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERANMOAL Maria Enfant de Joannes
et de LOUET Guilelma
Parrain : Claudius LAMBERT DU VUAL
Marraine : Maria MOAL DE MESCREN
01/05/1658 Roscoff Lieu-dit : Toussaint (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
KERAMOAL Joannes Enfant de Joannes
et de LOUET Guilelma
Parrain : Joannes PRIGENT Prêtre (s)
Marraine : Joanna LE HIR
Pas de chance, le seul mariage KERAMOAL x DU LOUET est de Jean et Marguerite en 1654 à Roscoff..et non filiatif (du moins sur Recif)
On sait tout de même, désormais, que la première épouse de François DE PENFEUNTEUNIOU de Rosvern est + entre 1673 (elle est encore marraine chez sa fille) et 1676...quand François se remarie.
Je file "chez" Yves LULZAC...
Cordialement.
Anne F. GRALL
Anne F. GRALL
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Re-
Rien chez Yves LULZAC... mais Jean-Yves LE GOFF donne une piste intéressante dans "Chateaux et manoirs du pays de Saint-Pol de Léon" :
Manoir du Rest en Plouenan : en 1600 ,François DU LOUET sieur de la Villeneuve, du Plessix, de Coatjunval x Marie POLART
dont le fils Claude est gouverneur de Landerneau en 1636.
Et voici ce Claude :
19/03/1613 Plouézoch (Pays : Lanmeur ) baptême ou naissance
DU LOET DU PLESSEIX Claudius Enfant de Franciscus
et de POULART Maria
Parrain : Comte : Claudius De Boeseon Belliere
Marraine : Maria Du Dresnay De Goazmap
Notes - Nourrice : Ezelicia Bescond
qui se marie avec Françoise DE PLUSQUELLEC, et dont la première fille est :
07/01/1642 Plouézoch (Pays : Lanmeur ) baptême ou naissance
DU LOUET DE LA VILLENEUVE KERGUS Aegidia Enfant de Claudius
et de PLOESQUELEC Francisca
Parrain : Franciscus Du Louet Du Plessis
Marraine : Aegidia De La Bintinage De Boision
Notes - bapt : le 26
Aegidia = Gillette, n'est-ce pas ? Ne serait-ce pas la dulcinée de François DE PENFEUNTEUNIO - Rosvern ?
(le titre de La Villeneuve expliquerait la présence d'un Monsieur de la Villeneuve au décès de Guillemette en 1684...).
Je vous laisse méditer... pendant que je prends ma tisane
Anne-Françoise
Rien chez Yves LULZAC... mais Jean-Yves LE GOFF donne une piste intéressante dans "Chateaux et manoirs du pays de Saint-Pol de Léon" :
Manoir du Rest en Plouenan : en 1600 ,François DU LOUET sieur de la Villeneuve, du Plessix, de Coatjunval x Marie POLART
dont le fils Claude est gouverneur de Landerneau en 1636.
Et voici ce Claude :
19/03/1613 Plouézoch (Pays : Lanmeur ) baptême ou naissance
DU LOET DU PLESSEIX Claudius Enfant de Franciscus
et de POULART Maria
Parrain : Comte : Claudius De Boeseon Belliere
Marraine : Maria Du Dresnay De Goazmap
Notes - Nourrice : Ezelicia Bescond
qui se marie avec Françoise DE PLUSQUELLEC, et dont la première fille est :
07/01/1642 Plouézoch (Pays : Lanmeur ) baptême ou naissance
DU LOUET DE LA VILLENEUVE KERGUS Aegidia Enfant de Claudius
et de PLOESQUELEC Francisca
Parrain : Franciscus Du Louet Du Plessis
Marraine : Aegidia De La Bintinage De Boision
Notes - bapt : le 26
Aegidia = Gillette, n'est-ce pas ? Ne serait-ce pas la dulcinée de François DE PENFEUNTEUNIO - Rosvern ?
(le titre de La Villeneuve expliquerait la présence d'un Monsieur de la Villeneuve au décès de Guillemette en 1684...).
Je vous laisse méditer... pendant que je prends ma tisane
Anne-Françoise
Cordialement.
Anne F. GRALL
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- Jean Claude Bourgeois
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- Jean Claude Bourgeois
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Bonjour,
A chaque jour son petit mystère ......
Voici celui du jour à partir de cette naissance :
18/01/1682 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
DE PENFENTUNIO Jean Bernard, garçon, Enfant de Sébastien et de HONORE Françoise
Parrain : DE L'HONORE Jean Hyacinthe Messire
Marraine : PEGASSE Jeanne Dame de Kervili
Pour la mariée, j'ai trouvé dans NB ses parents :
Germain L'Honoré sieur de Kerambiquet, procureur du roi au présidial de Quimper (1648), sénéchal au présidial de Quimper (1662-1664)
Né le 7 juillet 1621 - Quimper Décédé entre 1671 et 1672
Fils de Charles L'Honoré, sieur de Kerambiquet †1635/1643 et Claude de Chibeau †1643/
Marié le 3 août 1648, Saint-Colomban,Quimperlé, avec Catherine Pégasse †1672/, dont :
Jean-Hyacinthe 1652-1696
Marie Claude 1654
Françoise 1658
François 1661
François 1671
Notes
"Germain Lhonoré, seigneur de Kerambiquet, sénéchal de Quimper (1662-1664)" B.Yeurc'h (TREVEDY, 1900)
"sr de Kerambignet, sénéchal de Quimper-Corentin" B.Yeurc'h (FLOURY & LORANT, 2000)
"procureur du Roi au siège présidial de Quimper en 1648" B.Yeurc'h (Norbert Bernard, forum)
Mais pour Sébastien, j'hésite encore
Auriez vous des idées
Pour vous aider, vous pouvez consulter l'arbre des PENFENTENYO qui commence à être complet là :
http://gw2.geneanet.org/index.php3?b=jc ... enfentenyo
A chaque jour son petit mystère ......
Voici celui du jour à partir de cette naissance :
18/01/1682 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
DE PENFENTUNIO Jean Bernard, garçon, Enfant de Sébastien et de HONORE Françoise
Parrain : DE L'HONORE Jean Hyacinthe Messire
Marraine : PEGASSE Jeanne Dame de Kervili
Pour la mariée, j'ai trouvé dans NB ses parents :
Germain L'Honoré sieur de Kerambiquet, procureur du roi au présidial de Quimper (1648), sénéchal au présidial de Quimper (1662-1664)
Né le 7 juillet 1621 - Quimper Décédé entre 1671 et 1672
Fils de Charles L'Honoré, sieur de Kerambiquet †1635/1643 et Claude de Chibeau †1643/
Marié le 3 août 1648, Saint-Colomban,Quimperlé, avec Catherine Pégasse †1672/, dont :
Jean-Hyacinthe 1652-1696
Marie Claude 1654
Françoise 1658
François 1661
François 1671
Notes
"Germain Lhonoré, seigneur de Kerambiquet, sénéchal de Quimper (1662-1664)" B.Yeurc'h (TREVEDY, 1900)
"sr de Kerambignet, sénéchal de Quimper-Corentin" B.Yeurc'h (FLOURY & LORANT, 2000)
"procureur du Roi au siège présidial de Quimper en 1648" B.Yeurc'h (Norbert Bernard, forum)
Mais pour Sébastien, j'hésite encore
Auriez vous des idées
Pour vous aider, vous pouvez consulter l'arbre des PENFENTENYO qui commence à être complet là :
http://gw2.geneanet.org/index.php3?b=jc ... enfentenyo
Amicalement
Jean Claude
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- Claudine DELAVEYNE
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bonjour à tous
quelques du LOUET
http://collections.geneanet.org/ouvrage ... 4910929a20
bonne lecture
quelques du LOUET
http://collections.geneanet.org/ouvrage ... 4910929a20
bonne lecture
- Jean Claude Bourgeois
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Bonsoir,
Merci Claudine.
Dans cet ouvrage, page 377 et suivantes, un interessant article sur la corporation des Barbiers rebouteux de Brest.
Hélas, si j'y retrouve les alliés de Louis LE GOT maître barbier, celui çi et sa famille avait du fuir ailleurs avant les règlementations du début du 18ème ...
(la situation était un peu confuse ... )
Merci Claudine.
Dans cet ouvrage, page 377 et suivantes, un interessant article sur la corporation des Barbiers rebouteux de Brest.
Hélas, si j'y retrouve les alliés de Louis LE GOT maître barbier, celui çi et sa famille avait du fuir ailleurs avant les règlementations du début du 18ème ...
(la situation était un peu confuse ... )
Amicalement
Jean Claude
Jean Claude
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Bonjour à tous,
L'HONORE Françoise m'intrigue: s'est-elle mariée plusieurs fois?
1682 Pays ou Canton : Quimperlé DE PENFENTUNIO Jean Bernard fille de Françoise
1687 Pays ou Canton : Lesneven LAIGLE Elisabeth Marguerite fille de Françoise
1688 Pays ou Canton : Lesneven LAIGLE Françoise Gabrielle fille de Françoise
1694 Pays ou Canton : Landerneau DE KERNEZNE René Jean fille de Françoise
1696 Pays ou Canton : Quimperlé KERNEZNE Joseph Pierre fille de Françoise
1698 Pays ou Canton : Quimperlé KERNEZNE Yves François Hyacinthe fille de Françoise
1699 Pays ou Canton : Quimperlé DE KERNEZNE Joseph Bernard fille de Françoise
Bonne soirée
L'HONORE Françoise m'intrigue: s'est-elle mariée plusieurs fois?
1682 Pays ou Canton : Quimperlé DE PENFENTUNIO Jean Bernard fille de Françoise
1687 Pays ou Canton : Lesneven LAIGLE Elisabeth Marguerite fille de Françoise
1688 Pays ou Canton : Lesneven LAIGLE Françoise Gabrielle fille de Françoise
1694 Pays ou Canton : Landerneau DE KERNEZNE René Jean fille de Françoise
1696 Pays ou Canton : Quimperlé KERNEZNE Joseph Pierre fille de Françoise
1698 Pays ou Canton : Quimperlé KERNEZNE Yves François Hyacinthe fille de Françoise
1699 Pays ou Canton : Quimperlé DE KERNEZNE Joseph Bernard fille de Françoise
Bonne soirée
J-P PRONOST
CGF 9176
Paternelle: PRONOST-QUERAN-ACQUITTER-LAUTROU-CREFF-CUEFF
Maternelle: LANDURE-SEITE-FLOCH-PELEAU-OULHEN-PERROT-KERDUFF-FROUT
CGF 9176
Paternelle: PRONOST-QUERAN-ACQUITTER-LAUTROU-CREFF-CUEFF
Maternelle: LANDURE-SEITE-FLOCH-PELEAU-OULHEN-PERROT-KERDUFF-FROUT
- Jean Claude Bourgeois
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Bonjour,
Je suis en effet arrivé à la même conclusion
Elle aurait bien eu 3 maris :
- Sebastien de PENFENTENYO que je cherche
- Ollivier L'AIGLE, Conseiller du Roy, Sr de villeroche, baillif et lieutenant général en Léon
- Yves Benjamin KEREZNE, Escuyer, Chevalier, Seigneur de ....Kero.. ?
Voici 3 naissances qui me confortent :
04/04/1696 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
KERNEZNE Joseph Pierre, garçon, Enfant de Yves Benjamin
et de HONORE Françoise
Parrain : GEFFROY Joseph Chevalier Seigneur du Roziou Ecuyer
Marraine : PEGASSE Anne Perrine Dame de Branho, représentee par LE FES Jeanne sa fille
Notes - le père, Chevalier Seigneur de Keroday
11/02/1698 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
KERNEZNE Yves François Hyacinthe, garçon, Enfant de Yves
et de HONORE Françoise
Parrain : TREMAUDAN Hyacinthe
Marraine : FENIN Marie Françoise
Notes - né le 10
20/08/1699 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
DE KERNEZNE Joseph Bernard, garçon, Enfant de Yves Benjamin
et de HONORE Françoise
Parrain : DE KERGUIN Joseph
Marraine : LAIGLE Elisabeth
Notes - le père Ecuyer, DE KERNIN dans l'acte
25/09/1691 Lesneven (Pays : Lesneven ) décès
LAIGLE Ollivier âgé(e) de 34 ans
Je suis en effet arrivé à la même conclusion
Elle aurait bien eu 3 maris :
- Sebastien de PENFENTENYO que je cherche
- Ollivier L'AIGLE, Conseiller du Roy, Sr de villeroche, baillif et lieutenant général en Léon
- Yves Benjamin KEREZNE, Escuyer, Chevalier, Seigneur de ....Kero.. ?
Voici 3 naissances qui me confortent :
04/04/1696 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
KERNEZNE Joseph Pierre, garçon, Enfant de Yves Benjamin
et de HONORE Françoise
Parrain : GEFFROY Joseph Chevalier Seigneur du Roziou Ecuyer
Marraine : PEGASSE Anne Perrine Dame de Branho, représentee par LE FES Jeanne sa fille
Notes - le père, Chevalier Seigneur de Keroday
11/02/1698 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
KERNEZNE Yves François Hyacinthe, garçon, Enfant de Yves
et de HONORE Françoise
Parrain : TREMAUDAN Hyacinthe
Marraine : FENIN Marie Françoise
Notes - né le 10
20/08/1699 Quimperlé Saint Colomban (Pays : Quimperlé ) baptême ou naissance
DE KERNEZNE Joseph Bernard, garçon, Enfant de Yves Benjamin
et de HONORE Françoise
Parrain : DE KERGUIN Joseph
Marraine : LAIGLE Elisabeth
Notes - le père Ecuyer, DE KERNIN dans l'acte
25/09/1691 Lesneven (Pays : Lesneven ) décès
LAIGLE Ollivier âgé(e) de 34 ans
Amicalement
Jean Claude
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Mais cela je n'aime pas du tout
26/06/1686 Lesneven (Pays : Lesneven ) Mariage
L' AIGLE Ollivier
L' HONNORE Françoise
veuve de LE HOUGE Sébastien
mais en réalité si
Car il s'agit de LE ROUGE de Gerdavid ou de Rusunan, aussi Seigneur de Penfenteniou
Merci Jean Paul de m'avoir poussé à vérifier plus loin
26/06/1686 Lesneven (Pays : Lesneven ) Mariage
L' AIGLE Ollivier
L' HONNORE Françoise
veuve de LE HOUGE Sébastien
mais en réalité si
Car il s'agit de LE ROUGE de Gerdavid ou de Rusunan, aussi Seigneur de Penfenteniou
Merci Jean Paul de m'avoir poussé à vérifier plus loin
Modifié en dernier par Jean Claude Bourgeois le 21/03/2009 16:49, modifié 1 fois.
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