Bonsoir à tous,
En effet, François MAHO est parrain du 1er enfant du couple Hervé Maho x Françoise Kerlegan (marraine Jacquette Kerlegan), mais un (le même?) François Maho est déjà parrain à Briec en 1676:
12/02/1676 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance QUINTIN Marguerite Enfant de Yves et de BRIAND Marie Parrain : Maho François Marraine : Briand Marguerite
le couple Yves Quintin x Marie Briand habite à Briec à partir de 1667, et dès 1667 une Marie Quintin est marraine du 1er enfant de ce couple, mais il ne doit pas s'agir de la future épouse de François MAHO car elle n'avait pas encore 7 ans et aurait été sans doute un peu jeune; le François Maho parrain en 1676 est-il le futur époux de Marie QUINTIN? difficile de répondre à cette question...
par contre un Guillaume Maho est bien parrain en 1687 de Marie Maho, fille Hervé x Françoise Kerlegan, la marraine étant Marie Quintin: mais quelle Marie Quintin, l'épouse de François MAHO, ou celle marraine dès 1667? et de quel Guillaume Maho s'agit-il? car à Edern en 1687 il y a plus d'un Guillaume Mahé: l'un est époux (éventuellement veuf) de Marie Nedellec, dont deux enfants en 1675 et 1677 (respectivement à Restourmant en 1677, parrain Michel Douguedroit, marraine Anastase Le Foll, et au Goadré en Guellevain en 1675, parrain Julien Mahé et marraine Marie Mahé), et peut-être un autre ou le même époux Anne Gadal; la présence de Julien Mahé, peut-être celui-là:
23/09/1646 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Julien Enfant de Hervéet de CAUGANT Catherine Parrain : Mahe Julien Marraine : Ligavan Janne
suggère que le Guillaume époux Marie Nedellec est le fils d'Hervé x Catherine Caugant, et il pourrait alors être:
12/09/1649 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Guillaume Enfant de Hervé et de CAUGANT Catherine Parrain : Le Galand Guillaume Marraine : Riou Perrine
donc a priori, deux Guillaume Mao (et peut-être d'autres encore!) pourraient être parrain(s) de Marie Maho fille Hervé x Françoise Kerlegan
Ici les possibilités d'homonymie laissent planer un doute, mais le fait qu'un François Maho soit parrain du 1er enfant d'Hervé, (et probablement en effet s'agit-il du nôtre) alors que déjà époux de Marie QUINTIN, ne permet quand même pas complètement d'assurer que François est le frère d'Hervé, même si ça reste une possibilité assez séduisante; de même qui est le Guillaume Mahé en 1687? le fils d'Hervé x Catherine Caugant ou le fils de Guillaume x Marie Le Caugant, ou encore même le fils de Jean x Perrine Periou?
Plus probant semble le baptême de 1676: si François Maho de 1676 est le nôtre, et s'il est le même que celui de 1677, ce baptême est-il l'amorce d'une future union entre François MAHO x Marie QUINTIN, ou est-il déjà le signe que le mariage a déjà été célébré? et si le mariage n'est pas encore accompli, quel est le lien entre François Maho et Yves Quintin x Marie Briand?
Supposons alors qu'il y ait une parenté forte entre François Maho et les Briant; après tout il y a bien un couple Briant x Mahé:
01/12/1657 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
BRIAND Hervé Enfant de Clément
et de MAHE Louise
Parrain : Douguet Hervé Curé
Marraine : Mahe Marie
07/03/1660 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
BRIAND Augustin Enfant de Clément
et de MAZE Louise
Parrain : Kerbourg Augustin
Marraine : H.f. Bescond Jeanne
Qui est cette Louise Mahé, Maze? ne pourrait-elle pas être déguisée:
19/05/1642 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MAEZON Louyse Enfant de Guillaume
et de BERRE Louyse
Parrain : Kerlegan Jan
Marraine : Le Grand Marie
vraisemblablement ici il y a une métathèse et le patronyme correct est Mazeou, avec les Kerlegan bien connus, donc il y a eu alliance Briant x Mahé; si Marie Briant épouse Yves Quintin est proche parente de Clément Briant époux Louise Mahé, alors peut-être notre François MAHO est de la parenté de Guillaume x Louyse Berre?
Et là ça fait une autre filiation possible pour François....
Bien cordialement,
Naissance et Asc de MAHE/MAHO François +1710 à Edern
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Vital Le Dez
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Remoi,
La Louise Mahé n'est pas celle que je croyais... clairement il s'agit bien d'un Louise Masson en 1642 (probablement Louise Maczon au lieu de Maezon), car le couple Guillaume Masson (Machon) x Louise Le Berre existe bien à Edern entre 1622 et 1642.
Néanmoins, il a existé une Louise Mahé épouse Briant: était-elle parente à François MAHO? finalement difficile de dire. Mais j'ai bien l'impression que, comme le disait Jean Marie, la solution, si on l'a un jour, viendra par d'autres documents que les BMS.
Cordialement,
La Louise Mahé n'est pas celle que je croyais... clairement il s'agit bien d'un Louise Masson en 1642 (probablement Louise Maczon au lieu de Maezon), car le couple Guillaume Masson (Machon) x Louise Le Berre existe bien à Edern entre 1622 et 1642.
Néanmoins, il a existé une Louise Mahé épouse Briant: était-elle parente à François MAHO? finalement difficile de dire. Mais j'ai bien l'impression que, comme le disait Jean Marie, la solution, si on l'a un jour, viendra par d'autres documents que les BMS.
Cordialement,
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jean-marie boileau
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mao
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Asc François Mahé
Attn Jean- marie Boileau . Bonjour
Dans votre contact précédent , vous faites référence à un Hervé ,marié à Françoise Kergolot . Est ce un deuxiéme mariage,car je n'ai plus de Hervé à marier. De quel Hervé s'agit il ???? . Je n'ai plus de point de recherche sur CGF 29 . Merci de votre réponse et de toutes les autres informations . R MAO
Dans votre contact précédent , vous faites référence à un Hervé ,marié à Françoise Kergolot . Est ce un deuxiéme mariage,car je n'ai plus de Hervé à marier. De quel Hervé s'agit il ???? . Je n'ai plus de point de recherche sur CGF 29 . Merci de votre réponse et de toutes les autres informations . R MAO
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Vital Le Dez
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Bonjour à tous,
Bien que n’ayant pas de solution formelle au problème, par un moyen détourné on peut peut-être essayer de s’en approcher: mon hypothèse est que les Mahé Kerveillant (Edern) sont de très proches parents des Mahé Kerléonec (Trégourez) et par conséquent Mahé Trégagué (Quilinen); cette hypothèse n’est pas absurde, on va voir pourquoi; notons qu’ici la parenté Mahé Kerléonnec et Mahé Trégagué est prouvée par plusieurs actes: une tutelle de 1726, et même un contrat de vente de 1700 dont Mme Joelle Quintin m’a adressé une photo numérique hier, et dont voici traduction:
Contrat d'acquêt: Le 4ème jour d'août après-midi l'an 1700, ont comparu devant nous notaires en la Cour et juridiction du siège présidial de Quimpertin, icelle du marquisat de l'évêché, avec soumission, prorogation de juridiction à icelle jurés, honorable homme Corentin MAHE demeurant au village de Kerleonnec paroisse de Tregoures d'une part, et François Mahé ménager demeurant au village de Trégagué en la paroisse de Briziec d'autre part, lequel François Mahé a par la présente avec promesse de garantage à la Coutume vendu, cédé et transporté purement et simplement et irrévocablement à jamais audit Corentin MAHE présent et acceptant, une rente foncière de la somme de 3 livres 10 sols par an que ledit Louis (sic) Mahé touche annuellement de dessus le village de Goarlez trève de Landudal paroisse de Briziec au fief de la juridiction de la Chastaigneray lui échue et advenue de la succession de défunte Marie LE HENAUFF aïeule maternelle (sic) dudit MAHE acquéreur, ladite ente faite et accordée entre parties pour et moyennant la somme de 60 livres, laquelle somme a été présentement vue de nous, réalisée par ledit acquéreur et touchée en l'endroit par ledit vendeur en louis et demi-louis d'argent, de fruicts et autres petites monnaies ayant à présent cours suivant l'Edit de Sa Majesté, et au moyen de ce que dessus s'est ledit vendeur démis, dévêtu et dessaisi de la jouissance et profitement de ladite rente ci-devant transportée, et y met et induit ledit acquéreur en la jouissance d'icelle rente foncière lui vendue et transportée pour en jouir et percevoir ladite rente d'entre les mains de qui il appartiendra ou autrement, comme il verra à commencer à faire ledit attouchement à la Sainct Michel prochaine, et ainsi continuer, lui, ses hoirs successeurs et cause-ayants à perpétuité, et pour le mettre et induire en la possession et jouissance de ladite rente foncière, a ledit vendeur nommé et institué à son procureur général et spécial Maître [blanc] auquel ils donnent tout pouvoir requis et pertinent, promettant avoir agréable et stable tout ce que par sondit procureur sera ce touchant fait et procuré, et n'en venir encontre pour quelque cause que ce soit, sous obligation, gage, hypothèque, exemption et vente à la Coutume de tous ses biens meubles, criées et saisies de ses immeubles présents et futurs et autres contraintes aux termes de l'ordonnance de Sa Majesté, l'une desdites parties tenue et obligée pour l'autre et un seul pour le tout, in solidum renonçant à division et démission de leurs biens; ainsi voulu, consenti, promis, juré, renoncé et condamné par notre dite cour, et le gré pris au tablier du soussignant notaire royal, sous le seing dudit MAHE acquéreur pour son respect, et celui de Maître Guillaume Cadoret requérant ledit vendeur affirmant ne savoir signer, o les nôtres notaires, lesdits jour et an que devant.
Contrôlé à Laz ce jour 6ème août 1700; Le Queneuder.
Signatures: Corentin MAHE, G. Cadoret, J. Le Guillou notaire royal, J. Le Corre notaire
Ce contrat de vente indique que Corentin MAHE de Kerléonec, petit-fils de Marie LE HENAUFF (qui est en fait sa grand-mère paternelle et non maternelle), acquiert une rente de 3 livres 10 sols de François Mahé de Trégagué (en Quilinen trève de Briec), qui a hérité également cette rente de Marie LE HENAUFF; bien qu’on ne précise pas pourquoi François Mahé, appelé d’ailleurs Louis pour l’occasion, hérite de Marie LE HENAUFF, il est certain qu’il en est hoir de corps, et donc sûrement également petit-fils: c’est donc très vraisemblablement une vente entre cousins germains. A noter que Corentin MAHE devait être assez riche pour exhiber d’un coup une somme non négligeable de 60 livres en louis d’argent correspondant à près de 20 ans de revenus, rente d’ailleurs sur un village de Landudal où les HENAUFF étaient également possessionnés.
La parenté entre Corentin de Kerléonec et François de Trégagué est plus formellement prouvée par une tutelle de 1726; Jean Paul Denez qui m’a communiqué cette info précise dans son courrier les liens de parenté:
« extrait de la tutelle du 14/02/1726 des enfants mineurs Joseph-Corentin 4 ans et René 2 ans, de défunt Joseph Mahé x Marie Laurans, de Kerdevot en Ergué-Gaberic [Joseph Mahé résidait à Ergué mais est décédé à Trégourez]:
Présents: - Corentin Mahé frère au défunt, Kerleonnec en Tregourez (signe)
- Grégoire Mahé frère au défunt, Kernaliou en Tregourez
- Pierre Mahé frère au défunt, Tregourez
- François Mahé cousin au défunt, Tregague en Briec
- Augustin Le Grand x Marie Floch cousine au défunt, Kervadanvar en Briec
- Maurice Jaouen tiers au père des mineurs, Goazre en Edern
- Sébastien Le Petillon cousin aux mineurs, manoir de la Salle verte en Ergué-Gaberic
- René Moisan (signe) époux de Marie Pétillon, cousine germaine aux mineurs, Poulduic en Ergué-Gaberic
- Jean Laurans père de la veuve, Kerdevot en Ergué-Gaberic
- Yves Dornic oncle à la veuve, Coatglas en Briec
- Hervé Dornic oncle à la veuve, Keranison en Cuzon
- Yves Quintin époux de Jeanne Dornic tante à la veuve, Coatglas en Briec
- Marie Floch, est cousine du défunt par les Keriou de Lennon, comme on peut le voir sur le relevé de mariage:
07/03/1707 Briec (Pays : Briec ) Mariage LE GRAND Augustin, né à Briec Fils de Corentin et de KERBOURCH Marie LE FLOCH Marie, née à Lothey Fille de Jean et de KERIOU Marie (Marie Keriou décédée à Lothey le 15/02/1725); Marie Keriou était sœur de Jeanne KERIOU, mère de Joseph Mahé, et d’ailleurs HH Corentin Mahé de Trégourez sera parrain à Lothey d’un des enfants de Jean Floch x Marie Keriou en tant qu’oncle de l’enfant
- Maurice Jaouen est sans doute celui qui épouse à Edern le 27/11/1720 Françoise Briand de Briec, fille de Pierre et Jeanne Le Coz (Témoins : Michel Jaouen / Jean Bernard); on dit seulement que Maurice Jaouen est d'Edern, du village du Gouadre, ce qui suggère que Maurice Jaouen est:
23/10/1693 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Maurice Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahé François Maurice, Maître Marraine : Jaouhen Jeanne
Gilles Jahouen et Marie Mahé se marient à Edern en 1675: 20/02/1675 Edern (Pays : Briec ) Mariage JAOUHEN Gilles, né à Edern MAHE Marie, mineur, née à Edern Notes concernant l'épouse : décrétée de justice 13/02/1675 Témoins : Yves Jaouhen / Pierre Jaouhen / René Mahe Garde
Si on regarde les premiers enfants du couple, les parrains/marraines sont assez instructifs :
25/01/1678 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Marie Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahe René Marraine : Le Foll Anastase
23/08/1679 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Michel Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahe Michel Marraine : Hemery Anne
04/02/1681 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Allain Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Bureau Allain, Maître Marraine : Kerriou Jeanne, H.f.
Notes - L'enfant a été baptisé le 09/02.
11/09/1683 Edern Lieu-dit : Goadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Yves Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Jaouhen Yves Marraine : Pennarun Jeanne
René Mahé est très certainement le tuteur de Marie Mahé, Michel Mahé est très probablement celui né en 1636 à Trégourez, fils de René MAHE x Marie LE HENAFF, Jeanne KERRIOU est l’épouse de Corentin MAHE de Kerleonec, et Anastase Le Foll, on la réserve pour après…. ; notons aussi Allain Bureau, Anne Hemery.
Maurice Jaouen étant cousin au tiers au père des mineurs, un des bisaïeul(le)s de Joseph Mahé est dans l'ascendance de Maurice Jaouen: ici manifestement le cousinage vient des Mahé, ce qui veut dire que c’est le père (et éventuellement la mère) de René MAHE, aïeul paternel de Joseph, qui est (sont) concerné(s).
Mais en 1675, René MAHE époux Marie LE HENAUFF est déjà mort depuis 9 ans: il y a donc un autre René Mahé vivant en 1675 qui est tuteur de Marie Mahé épouse Gilles Jaouen; de fait deux René Mahé pourraient convenir et il est difficile ici de faire un choix, car un René Maheou vivait en 1638:
26/02/1638 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MAHEOU Yves Enfant de René
et de NICOT Barbe
Parrain : Dona .. Yves
Marraine : Le Goff Françoise
Ce René peut-être né dans les années 1615, contemporain du René MAHE de Trégourez époux Marie LE HENAUFF, avait environ 60 ans en 1675 et pourrait donc convenir, à condition bien sûr qu’il soit toujours vivant; mais il y a un autre René Mahé, vivant en 1684: dans sa déclaration du 22/03/1684, (source Jean Paul Denez), René Mahé de Trégagué paroisse de Briec déclare ses biens au village de Trégagué « lui advenus par le décès de Marie LE HENAFF sa mère décédée puis vingt deux ans »: Marie LE HENAFF était en fait décédée depuis 24 ans, mais très clairement cela montre que René Mahé de Trégagué est fils de René MAHE de Kerleonec x Marie LE HENAFF, et donc il est très vraisemblablement le père ou l’oncle de François Mahé de Trégagué qui se déclarera en 1726 cousin de Joseph Mahé. Il est très intéressant de noter que ce René Mahé de Trégagué, fils de René de Kerléonec et Marie LE HENAFF, n’est pas né à Trégourez, la 1ère fille du couple née à Trégourez étant Françoise en 1631, ce qui suggère que René Mahé de Trégagué est né avant 1631, probablement à Briec ou Quilinen d’où sa mère était originaire; d’ailleurs l’aveu du 20/07/1682 pour Trégagué prouve sans ambiguïté que Marie LE HENAFF est la fille de Guillaume LE HENAFF et Jeanne MOISAN: «estoient advenus de la succession de défunte Jeanne MOISAN sa mère décédée il y a quarante cinq ans, laquelle avait épousé Guillaume le HENAFF »; l’aveu suggère que Jeanne MOISAN est décédée vers 1637, mais comme c’est certainement elle qui est marraine de sa petite-fille Jeanne Mahé à Trégourez en 1639, son décès doit plutôt se situer très peu de temps après vers 1640.
Donc il y a forte présomption que ce René Mahé de Trégagué, vivant en 1684, soit le tuteur en 1675 de Marie Mahé épouse Gilles Jaouen, qui sera marraine à Trégourez en 1682 de Pierre MAHE, et dont on sait que le fils Maurice Jaouen est parent au 1/3 de Joseph Mahé: le père de René MAHE de Kerléonec est donc également dans l’ascendance de Marie Mahé. La seule Marie Maho connue avec certitude dans la région de Briec, vérifiant le critère d'âge (née entre février 1650 et février 1663) est:
18/03/1650 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Marie Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Barré Alain Curé De Briziec Marraine : Delle Masnoalet Marie D. De Ker...
Il y a cependant d’autres possibilités à Trégourez:
01/07/1655 Trégourez (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance MAHE Marie, fille, Enfant de Henry
et de PENNEC Marie Parrain : Salaun René Marraine : Le Gaffnech Marguerite Notes - "fille putatiffve dudit henry mahé"
09/01/1657 Trégourez Lieu-dit : Treflez (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance MAHE Marie, fille, Enfant de Henry et de CORP ? Marie Parrain : Le Bocher Jean Marraine : Jaouhen Catherine, De Kerdu Notes - la mère Corf ?
Ici il y a en fait deux Henry Mahé contemporains; l’un époux de Marie Pennec dont enfants de 1655 à 1673, la mention fille putative pouvant laisser penser qu’en 1655 Henry Mahé et Marie Pennec ne sont pas encore mariés et que Marie Mahé est une fille pas encore légitime, et l’autre Henry étant époux de Marie Corf dont enfants de 1655 à 1670 ; mais les parrains/marraines, plus le lieu du mariage, laissent penser que la Marie Mahé épouse Jaouhen est bien celle née à Briec de Corantin x Catherine Dréau.
Si on regarde les autres enfants du couple Corantin Mahé x Catherine Dréau, on a:
05/03/1643 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHO Catharine Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Bignat Antoine Marraine : Barré Blanche
20/11/1645 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Catharine Enfant de Corentin et de DREAU Catharine Parrain : Le Coz Lucas Marraine : Le Maho Adelice
17/05/1647 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Corantin Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Cozqueric François Vicaire Marraine : Himeri Catharine
18/03/1650 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Marie Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Barré Alain Curé De Briziec Marraine : Delle Masnoalet Marie D. De Ker
09/10/1652 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Guillaume Enfant de Corentin et de DREAU Katherine Parrain : Ligaon Guillaume Marraine : Le Berre Péronelle
08/06/1655 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHO Yves Enfant de Corentin et de DREAU Catherine Parrain : Briant Mathias Marraine : Hemery Marguerite
22/03/1657 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAZO Allain Enfant de Corentin et de DREAU Catherine Parrain : Kerlegan Alain Prêtre Marraine : Le Grand Marie
Ce Alain Maho décédant jeune: 25/05/1669 Briec Lieu-dit : Rosbriant (Pays : Briec ) décès MAHE Alain âgé(e) de 7 ans Enfant de Corentin et de LE DREAU Catherine Témoins : Corentin frère le foll louis bfrère
Louis Le Foll est en effet époux d’une Louise Mahé, et le couple habite Briec/Quilinen :
26/08/1661 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Michel Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Le Coz Lucas Marraine : H.f. Furel Marie
10/01/1664 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Jeanne Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Coustance Jean Marraine : ? Isabelle
08/10/1670 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Corentin Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Hemery Jean Marraine : Quere Blanche
06/06/1675 Quillinen Lieu-dit : . (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOL Marie Enfant de Louys et de MAHE Louise Parrain : Quillinen Louys Marraine : Le Berre Adelice
Ce Louis Le Foll est très probablement un proche parent d’Anastase Le Foll marraine du 1er enfant de Gilles Jaouen x Marie Mahé; il faut remarquer aussi que l’apparition de ce couple Louis Le Foll x Louise Mahé coïncide avec la disparition du couple Clément Briant x Louise Mahé de Briec, et qu’il n’est pas impossible que Louise Mahé veuve de Clément Briant soit remariée avec Louis Le Foll, beau-frère de Alain Mahé ou de son père; si Louis Le Foll est beau-frère du jeune enfant décédé, alors Louise Mahé est fille de Corantin, et si elle est bien la veuve de Clément Briant, dont elle a deux enfants fin 1657 et début 1660, alors elle est mariée peut-être au début de 1657, et est née avant 1645 ; sachant qu’elle a des enfants jusqu’en 1675, elle est née après 1629, donc dans la période 1629/1645; le seul Corentin Mahé né à Edern pouvant convenir est:
02/05/1618 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Corentin Enfant de Guillaume et de JOENOUA Marie Parrain : Jac Paul Marraine : Pezron Adélice, De Briec
Il est donc marié après 1632, et a son premier enfant au plus tôt en 1633, ce qui suggère que Louise Mahé est bien fille de Corantin, et qu’elle est née entre 1633 et 1645; mais les 1ers enfants de Corantin Mahé x Catherine Dreau naissent à Briec à partir de 1643, et il n’y a pas de Louise dans le lot, ni de lacune à Briec après 1638, et on peut alors imaginer que Corantin Mahé était veuf d’une 1ère épouse lorsqu’il épousa Catherine Dreau, et que de cette épouse non encore identifiée il eut Louise, aux alentours de 1640
Le prénom Corentin étant très présent dans la famille MAHE de Trégourez, il est probable que le 1er Corantin connu à Trégourez, né en 1646 et fils de René, tient son prénom d’un proche (son parrain étant Uldérique de Kervern), sûrement un oncle, et on peut très bien imaginer à ce stade que Corantin Mahé de Briec est l’oncle de Corantin Mahé de Trégourez, et donc frère de René de Trégourez: cette hypothèse est parfaitement compatible avec ce qu’on sait de la tutelle de 1726 où Maurice Jaouen est parent au 1/3.
René MAHE de Kerléonec est certainement donc fils de Guillaume MAHE, père du Corantin de 1618, mais puisqu’on sait que René MAHE x Marie LE HENAFF ont un fils René né avant 1631 sans doute à Briec, et peut-être aussi d’ailleurs un fils Louis qui pourrait fort bien être le père de François Mahé de Trégagué dans la mesure où on contrat de vente de 1700 le notaire indique que ledit Louis Mahé a hérité de la rente de la succession de Marie LE HENAFF: dans la mesure où le contrat de vente concerne François Mahé et Corantin MAHE, ne serait-il pas possible d’envisager que Louis Mahé était fils de René x Marie LE HENAFF, et que ce Louis a pu être le père de François qui était mineur décrété à son 1er mariage en 1694 ? en tout état de cause, René MAHE et Marie LE HENAFF doivent être mariés aux alentours de 1625/1627 environ, et René MAHE est sûrement avant 1610: dans ces conditions, étant fils de Guillaume, il doit être le fils d’Adelice BERNARD qui a deux enfants connus à Trégourez de Guillaume MAHE, ce qui suggère que René est né à Trégourez avant 1607, sans doute vers 1605.
Donc ici il paraît extrêmement raisonnable, et on peut espérer trouver dans les séries A voire même B ou G, des documents allant dans ce sens, de penser que René MAHE de Trégourez est le fils de Guillaume x Adelice BERNARD, qui eurent très certainement une fille Adelice Mahé épouse de Yvon Hemery avant 1636, les deux premiers enfants étant :
01/03/1636 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance HEMERY Margaritte Enfant de Yvon et de MAHE Adélice Parrain : Mahe Corentin Marraine : Derien Catherine Notes - De Briec
27/04/1638 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance HEMERY Nouel, garçon, Enfant de Yvon et de MACHEOU Adelice Parrain : hemiry jean Marraine : macheou margarite
(et Catherine Le Dreau sera marraine d’une fille de ce couple), cette Adelice Maho étant la marraine de la 2ème fille de Corentin Mahé x Catherine Le Dreau ; quant au prénom Nouel, il vient peut-être de l’oncle Nouel Mahé né à Trégourez et fils de Guillaume MAHE x Adelice BERNARD.
La probabilité est donc à mon sens très forte pour que René de Kerléonec soit le ½ frère de Corantin de Briec, ce qui assure un lien fort entre les MAHE de Trégourez et ceux de Briec, non contredit par la tutelle de 1726.
Mais alors, quid avec ceux d’Edern, puisque finalement c’est bien ce qui nous intéresse…. Je crois qu’on peut suggérer très fortement avec les Mahé Kerveillant une relation justement via Gilles Jaouhen x Marie Mahé, car ce couple a tous ses enfants au Gouadré ; or on se souviendra que Guillaume Mahé x Marie Nedellec ont au moins deux enfants à Edern, l’un étant au Gouadré et l’autre à Restourmant; naturellement on ne peut exclure que la présence au Gouadré soit due à Marie Nedellec, mais le fait que Marie Mahé ait ses enfants au Gouadré peut laisser suspecter que le Gouadré a appartenu soit aux Mahé soit aux Joauen: on peut donc envisager un lien entre les Mahé de Kerveillant et les Mahé issus du Corantin de Briec; or le couple Guillaume Mahé x Marie Nedellec, après avoir résidé au Gouadre, s’en va à Restourmant, les parrain/marraine de leur enfant étant Michel Douguedroit dont on connaît les liens étroits avec les Mahé Kerveillant, et Anastase Le Foll, marraine également de la 1ère fille de Gilles Jaouen x Marie Mahé, les Le Foll étant clairement associés aux Mahé issus de Corentin via Louis Le Foll.
Je pense donc qu’ici nous avons une trace, qu’il faudrait sans doute approfondir, indiquant une parenté proche entre les Mahé Kerveillant et les Mahé issus de Corantin de Briec. Il me paraît à ce stade assez vraisemblable que Jean MAHE époux Perrine PERIOU était le frère germain de Corentin Mahé de Briec, et le ½ frère de René MAHE de Trégourez; je pense en fait que Jean MAHE x Perrine PERIOU, ainsi que Hervé Mahé x Catherine Caugant, sont les enfants de Guillaume MAHE x Marie Jovenoua, et qu’ils sont les frères germains de Corentin Mahé de Briec, et consanguins de René MAHE de Trégourez. Par ailleurs, je crois maintenant que notre François MAHO, l’époux de Marie QUINTIN, est le frère germain de Louise Mahé épouse successive de Clément Briant et Louis Le Foll, et qu’il est donc fils de Corantin MAHE de Briec, et d’une 1ère épouse à déterminer, étant sans doute le beau-fils de Catherine Dreau.
Il faut noter que François MAHO x Marie QUINTIN ont eu un fils Corantin en 1694, mort enfant, et dont le parrain ne portait pas le prénom de Corentin :
31/10/1695 Edern Lieu-dit : Langelin (Pays : Briec ) décès MAHE Corentin âgé(e) de 1 ans Enfant de François et de QUINTIN Marie
Et qu’à Edern il existe des Corantin Mahé :
03/02/1701 Edern Lieu-dit : Kerbustoch (Pays : Briec ) décès MAHE Corentin âgé(e) de 9 mois Enfant de Corentin et de HEMERY Anne
Anne Hemery étant certainement la marraine de Michel Jaouen, fils de Marie Mahé x Gilles Jaouen, à Edern en 1679.
Je pense donc au final que notre François MAHO est non pas le fils de Hervé ou Jean, mais bien plutôt le neveu de Hervé et Jean, et qu’il est le fils de Corantin MAHE de Briec, et d’une épouse à déterminer, petit-fils de Guillaume MAHE x Marie JOUENOA, qui doivent être les parents de Hervé et Jean Mahé de Kerveillant, que notre François MAHO est aussi cousin germain de René Mahé de Trégagué Quilinen et sûrement oncle à la mode de Bretagne de François Mahé de Trégagué, et qu’il est peut-être bien également un cousin du François Maho né à Briec en 1645. Ca reste à prouver, bien évidemment…..
Bien cordialement,
Bien que n’ayant pas de solution formelle au problème, par un moyen détourné on peut peut-être essayer de s’en approcher: mon hypothèse est que les Mahé Kerveillant (Edern) sont de très proches parents des Mahé Kerléonec (Trégourez) et par conséquent Mahé Trégagué (Quilinen); cette hypothèse n’est pas absurde, on va voir pourquoi; notons qu’ici la parenté Mahé Kerléonnec et Mahé Trégagué est prouvée par plusieurs actes: une tutelle de 1726, et même un contrat de vente de 1700 dont Mme Joelle Quintin m’a adressé une photo numérique hier, et dont voici traduction:
Contrat d'acquêt: Le 4ème jour d'août après-midi l'an 1700, ont comparu devant nous notaires en la Cour et juridiction du siège présidial de Quimpertin, icelle du marquisat de l'évêché, avec soumission, prorogation de juridiction à icelle jurés, honorable homme Corentin MAHE demeurant au village de Kerleonnec paroisse de Tregoures d'une part, et François Mahé ménager demeurant au village de Trégagué en la paroisse de Briziec d'autre part, lequel François Mahé a par la présente avec promesse de garantage à la Coutume vendu, cédé et transporté purement et simplement et irrévocablement à jamais audit Corentin MAHE présent et acceptant, une rente foncière de la somme de 3 livres 10 sols par an que ledit Louis (sic) Mahé touche annuellement de dessus le village de Goarlez trève de Landudal paroisse de Briziec au fief de la juridiction de la Chastaigneray lui échue et advenue de la succession de défunte Marie LE HENAUFF aïeule maternelle (sic) dudit MAHE acquéreur, ladite ente faite et accordée entre parties pour et moyennant la somme de 60 livres, laquelle somme a été présentement vue de nous, réalisée par ledit acquéreur et touchée en l'endroit par ledit vendeur en louis et demi-louis d'argent, de fruicts et autres petites monnaies ayant à présent cours suivant l'Edit de Sa Majesté, et au moyen de ce que dessus s'est ledit vendeur démis, dévêtu et dessaisi de la jouissance et profitement de ladite rente ci-devant transportée, et y met et induit ledit acquéreur en la jouissance d'icelle rente foncière lui vendue et transportée pour en jouir et percevoir ladite rente d'entre les mains de qui il appartiendra ou autrement, comme il verra à commencer à faire ledit attouchement à la Sainct Michel prochaine, et ainsi continuer, lui, ses hoirs successeurs et cause-ayants à perpétuité, et pour le mettre et induire en la possession et jouissance de ladite rente foncière, a ledit vendeur nommé et institué à son procureur général et spécial Maître [blanc] auquel ils donnent tout pouvoir requis et pertinent, promettant avoir agréable et stable tout ce que par sondit procureur sera ce touchant fait et procuré, et n'en venir encontre pour quelque cause que ce soit, sous obligation, gage, hypothèque, exemption et vente à la Coutume de tous ses biens meubles, criées et saisies de ses immeubles présents et futurs et autres contraintes aux termes de l'ordonnance de Sa Majesté, l'une desdites parties tenue et obligée pour l'autre et un seul pour le tout, in solidum renonçant à division et démission de leurs biens; ainsi voulu, consenti, promis, juré, renoncé et condamné par notre dite cour, et le gré pris au tablier du soussignant notaire royal, sous le seing dudit MAHE acquéreur pour son respect, et celui de Maître Guillaume Cadoret requérant ledit vendeur affirmant ne savoir signer, o les nôtres notaires, lesdits jour et an que devant.
Contrôlé à Laz ce jour 6ème août 1700; Le Queneuder.
Signatures: Corentin MAHE, G. Cadoret, J. Le Guillou notaire royal, J. Le Corre notaire
Ce contrat de vente indique que Corentin MAHE de Kerléonec, petit-fils de Marie LE HENAUFF (qui est en fait sa grand-mère paternelle et non maternelle), acquiert une rente de 3 livres 10 sols de François Mahé de Trégagué (en Quilinen trève de Briec), qui a hérité également cette rente de Marie LE HENAUFF; bien qu’on ne précise pas pourquoi François Mahé, appelé d’ailleurs Louis pour l’occasion, hérite de Marie LE HENAUFF, il est certain qu’il en est hoir de corps, et donc sûrement également petit-fils: c’est donc très vraisemblablement une vente entre cousins germains. A noter que Corentin MAHE devait être assez riche pour exhiber d’un coup une somme non négligeable de 60 livres en louis d’argent correspondant à près de 20 ans de revenus, rente d’ailleurs sur un village de Landudal où les HENAUFF étaient également possessionnés.
La parenté entre Corentin de Kerléonec et François de Trégagué est plus formellement prouvée par une tutelle de 1726; Jean Paul Denez qui m’a communiqué cette info précise dans son courrier les liens de parenté:
« extrait de la tutelle du 14/02/1726 des enfants mineurs Joseph-Corentin 4 ans et René 2 ans, de défunt Joseph Mahé x Marie Laurans, de Kerdevot en Ergué-Gaberic [Joseph Mahé résidait à Ergué mais est décédé à Trégourez]:
Présents: - Corentin Mahé frère au défunt, Kerleonnec en Tregourez (signe)
- Grégoire Mahé frère au défunt, Kernaliou en Tregourez
- Pierre Mahé frère au défunt, Tregourez
- François Mahé cousin au défunt, Tregague en Briec
- Augustin Le Grand x Marie Floch cousine au défunt, Kervadanvar en Briec
- Maurice Jaouen tiers au père des mineurs, Goazre en Edern
- Sébastien Le Petillon cousin aux mineurs, manoir de la Salle verte en Ergué-Gaberic
- René Moisan (signe) époux de Marie Pétillon, cousine germaine aux mineurs, Poulduic en Ergué-Gaberic
- Jean Laurans père de la veuve, Kerdevot en Ergué-Gaberic
- Yves Dornic oncle à la veuve, Coatglas en Briec
- Hervé Dornic oncle à la veuve, Keranison en Cuzon
- Yves Quintin époux de Jeanne Dornic tante à la veuve, Coatglas en Briec
- Marie Floch, est cousine du défunt par les Keriou de Lennon, comme on peut le voir sur le relevé de mariage:
07/03/1707 Briec (Pays : Briec ) Mariage LE GRAND Augustin, né à Briec Fils de Corentin et de KERBOURCH Marie LE FLOCH Marie, née à Lothey Fille de Jean et de KERIOU Marie (Marie Keriou décédée à Lothey le 15/02/1725); Marie Keriou était sœur de Jeanne KERIOU, mère de Joseph Mahé, et d’ailleurs HH Corentin Mahé de Trégourez sera parrain à Lothey d’un des enfants de Jean Floch x Marie Keriou en tant qu’oncle de l’enfant
- Maurice Jaouen est sans doute celui qui épouse à Edern le 27/11/1720 Françoise Briand de Briec, fille de Pierre et Jeanne Le Coz (Témoins : Michel Jaouen / Jean Bernard); on dit seulement que Maurice Jaouen est d'Edern, du village du Gouadre, ce qui suggère que Maurice Jaouen est:
23/10/1693 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Maurice Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahé François Maurice, Maître Marraine : Jaouhen Jeanne
Gilles Jahouen et Marie Mahé se marient à Edern en 1675: 20/02/1675 Edern (Pays : Briec ) Mariage JAOUHEN Gilles, né à Edern MAHE Marie, mineur, née à Edern Notes concernant l'épouse : décrétée de justice 13/02/1675 Témoins : Yves Jaouhen / Pierre Jaouhen / René Mahe Garde
Si on regarde les premiers enfants du couple, les parrains/marraines sont assez instructifs :
25/01/1678 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Marie Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahe René Marraine : Le Foll Anastase
23/08/1679 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Michel Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Mahe Michel Marraine : Hemery Anne
04/02/1681 Edern Lieu-dit : Gouadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Allain Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Bureau Allain, Maître Marraine : Kerriou Jeanne, H.f.
Notes - L'enfant a été baptisé le 09/02.
11/09/1683 Edern Lieu-dit : Goadré (Pays : Briec ) baptême ou naissance JAOUHEN Yves Enfant de Gilles et de MAHE Marie Parrain : Jaouhen Yves Marraine : Pennarun Jeanne
René Mahé est très certainement le tuteur de Marie Mahé, Michel Mahé est très probablement celui né en 1636 à Trégourez, fils de René MAHE x Marie LE HENAFF, Jeanne KERRIOU est l’épouse de Corentin MAHE de Kerleonec, et Anastase Le Foll, on la réserve pour après…. ; notons aussi Allain Bureau, Anne Hemery.
Maurice Jaouen étant cousin au tiers au père des mineurs, un des bisaïeul(le)s de Joseph Mahé est dans l'ascendance de Maurice Jaouen: ici manifestement le cousinage vient des Mahé, ce qui veut dire que c’est le père (et éventuellement la mère) de René MAHE, aïeul paternel de Joseph, qui est (sont) concerné(s).
Mais en 1675, René MAHE époux Marie LE HENAUFF est déjà mort depuis 9 ans: il y a donc un autre René Mahé vivant en 1675 qui est tuteur de Marie Mahé épouse Gilles Jaouen; de fait deux René Mahé pourraient convenir et il est difficile ici de faire un choix, car un René Maheou vivait en 1638:
26/02/1638 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MAHEOU Yves Enfant de René
et de NICOT Barbe
Parrain : Dona .. Yves
Marraine : Le Goff Françoise
Ce René peut-être né dans les années 1615, contemporain du René MAHE de Trégourez époux Marie LE HENAUFF, avait environ 60 ans en 1675 et pourrait donc convenir, à condition bien sûr qu’il soit toujours vivant; mais il y a un autre René Mahé, vivant en 1684: dans sa déclaration du 22/03/1684, (source Jean Paul Denez), René Mahé de Trégagué paroisse de Briec déclare ses biens au village de Trégagué « lui advenus par le décès de Marie LE HENAFF sa mère décédée puis vingt deux ans »: Marie LE HENAFF était en fait décédée depuis 24 ans, mais très clairement cela montre que René Mahé de Trégagué est fils de René MAHE de Kerleonec x Marie LE HENAFF, et donc il est très vraisemblablement le père ou l’oncle de François Mahé de Trégagué qui se déclarera en 1726 cousin de Joseph Mahé. Il est très intéressant de noter que ce René Mahé de Trégagué, fils de René de Kerléonec et Marie LE HENAFF, n’est pas né à Trégourez, la 1ère fille du couple née à Trégourez étant Françoise en 1631, ce qui suggère que René Mahé de Trégagué est né avant 1631, probablement à Briec ou Quilinen d’où sa mère était originaire; d’ailleurs l’aveu du 20/07/1682 pour Trégagué prouve sans ambiguïté que Marie LE HENAFF est la fille de Guillaume LE HENAFF et Jeanne MOISAN: «estoient advenus de la succession de défunte Jeanne MOISAN sa mère décédée il y a quarante cinq ans, laquelle avait épousé Guillaume le HENAFF »; l’aveu suggère que Jeanne MOISAN est décédée vers 1637, mais comme c’est certainement elle qui est marraine de sa petite-fille Jeanne Mahé à Trégourez en 1639, son décès doit plutôt se situer très peu de temps après vers 1640.
Donc il y a forte présomption que ce René Mahé de Trégagué, vivant en 1684, soit le tuteur en 1675 de Marie Mahé épouse Gilles Jaouen, qui sera marraine à Trégourez en 1682 de Pierre MAHE, et dont on sait que le fils Maurice Jaouen est parent au 1/3 de Joseph Mahé: le père de René MAHE de Kerléonec est donc également dans l’ascendance de Marie Mahé. La seule Marie Maho connue avec certitude dans la région de Briec, vérifiant le critère d'âge (née entre février 1650 et février 1663) est:
18/03/1650 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Marie Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Barré Alain Curé De Briziec Marraine : Delle Masnoalet Marie D. De Ker...
Il y a cependant d’autres possibilités à Trégourez:
01/07/1655 Trégourez (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance MAHE Marie, fille, Enfant de Henry
et de PENNEC Marie Parrain : Salaun René Marraine : Le Gaffnech Marguerite Notes - "fille putatiffve dudit henry mahé"
09/01/1657 Trégourez Lieu-dit : Treflez (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance MAHE Marie, fille, Enfant de Henry et de CORP ? Marie Parrain : Le Bocher Jean Marraine : Jaouhen Catherine, De Kerdu Notes - la mère Corf ?
Ici il y a en fait deux Henry Mahé contemporains; l’un époux de Marie Pennec dont enfants de 1655 à 1673, la mention fille putative pouvant laisser penser qu’en 1655 Henry Mahé et Marie Pennec ne sont pas encore mariés et que Marie Mahé est une fille pas encore légitime, et l’autre Henry étant époux de Marie Corf dont enfants de 1655 à 1670 ; mais les parrains/marraines, plus le lieu du mariage, laissent penser que la Marie Mahé épouse Jaouhen est bien celle née à Briec de Corantin x Catherine Dréau.
Si on regarde les autres enfants du couple Corantin Mahé x Catherine Dréau, on a:
05/03/1643 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHO Catharine Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Bignat Antoine Marraine : Barré Blanche
20/11/1645 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Catharine Enfant de Corentin et de DREAU Catharine Parrain : Le Coz Lucas Marraine : Le Maho Adelice
17/05/1647 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Corantin Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Cozqueric François Vicaire Marraine : Himeri Catharine
18/03/1650 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE MAHO Marie Enfant de Corantin et de DREAU Catharine Parrain : Barré Alain Curé De Briziec Marraine : Delle Masnoalet Marie D. De Ker
09/10/1652 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Guillaume Enfant de Corentin et de DREAU Katherine Parrain : Ligaon Guillaume Marraine : Le Berre Péronelle
08/06/1655 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHO Yves Enfant de Corentin et de DREAU Catherine Parrain : Briant Mathias Marraine : Hemery Marguerite
22/03/1657 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAZO Allain Enfant de Corentin et de DREAU Catherine Parrain : Kerlegan Alain Prêtre Marraine : Le Grand Marie
Ce Alain Maho décédant jeune: 25/05/1669 Briec Lieu-dit : Rosbriant (Pays : Briec ) décès MAHE Alain âgé(e) de 7 ans Enfant de Corentin et de LE DREAU Catherine Témoins : Corentin frère le foll louis bfrère
Louis Le Foll est en effet époux d’une Louise Mahé, et le couple habite Briec/Quilinen :
26/08/1661 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Michel Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Le Coz Lucas Marraine : H.f. Furel Marie
10/01/1664 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Jeanne Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Coustance Jean Marraine : ? Isabelle
08/10/1670 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOLL Corentin Enfant de Louis et de MAHE Louise Parrain : Hemery Jean Marraine : Quere Blanche
06/06/1675 Quillinen Lieu-dit : . (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE FOL Marie Enfant de Louys et de MAHE Louise Parrain : Quillinen Louys Marraine : Le Berre Adelice
Ce Louis Le Foll est très probablement un proche parent d’Anastase Le Foll marraine du 1er enfant de Gilles Jaouen x Marie Mahé; il faut remarquer aussi que l’apparition de ce couple Louis Le Foll x Louise Mahé coïncide avec la disparition du couple Clément Briant x Louise Mahé de Briec, et qu’il n’est pas impossible que Louise Mahé veuve de Clément Briant soit remariée avec Louis Le Foll, beau-frère de Alain Mahé ou de son père; si Louis Le Foll est beau-frère du jeune enfant décédé, alors Louise Mahé est fille de Corantin, et si elle est bien la veuve de Clément Briant, dont elle a deux enfants fin 1657 et début 1660, alors elle est mariée peut-être au début de 1657, et est née avant 1645 ; sachant qu’elle a des enfants jusqu’en 1675, elle est née après 1629, donc dans la période 1629/1645; le seul Corentin Mahé né à Edern pouvant convenir est:
02/05/1618 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance MAHE Corentin Enfant de Guillaume et de JOENOUA Marie Parrain : Jac Paul Marraine : Pezron Adélice, De Briec
Il est donc marié après 1632, et a son premier enfant au plus tôt en 1633, ce qui suggère que Louise Mahé est bien fille de Corantin, et qu’elle est née entre 1633 et 1645; mais les 1ers enfants de Corantin Mahé x Catherine Dreau naissent à Briec à partir de 1643, et il n’y a pas de Louise dans le lot, ni de lacune à Briec après 1638, et on peut alors imaginer que Corantin Mahé était veuf d’une 1ère épouse lorsqu’il épousa Catherine Dreau, et que de cette épouse non encore identifiée il eut Louise, aux alentours de 1640
Le prénom Corentin étant très présent dans la famille MAHE de Trégourez, il est probable que le 1er Corantin connu à Trégourez, né en 1646 et fils de René, tient son prénom d’un proche (son parrain étant Uldérique de Kervern), sûrement un oncle, et on peut très bien imaginer à ce stade que Corantin Mahé de Briec est l’oncle de Corantin Mahé de Trégourez, et donc frère de René de Trégourez: cette hypothèse est parfaitement compatible avec ce qu’on sait de la tutelle de 1726 où Maurice Jaouen est parent au 1/3.
René MAHE de Kerléonec est certainement donc fils de Guillaume MAHE, père du Corantin de 1618, mais puisqu’on sait que René MAHE x Marie LE HENAFF ont un fils René né avant 1631 sans doute à Briec, et peut-être aussi d’ailleurs un fils Louis qui pourrait fort bien être le père de François Mahé de Trégagué dans la mesure où on contrat de vente de 1700 le notaire indique que ledit Louis Mahé a hérité de la rente de la succession de Marie LE HENAFF: dans la mesure où le contrat de vente concerne François Mahé et Corantin MAHE, ne serait-il pas possible d’envisager que Louis Mahé était fils de René x Marie LE HENAFF, et que ce Louis a pu être le père de François qui était mineur décrété à son 1er mariage en 1694 ? en tout état de cause, René MAHE et Marie LE HENAFF doivent être mariés aux alentours de 1625/1627 environ, et René MAHE est sûrement avant 1610: dans ces conditions, étant fils de Guillaume, il doit être le fils d’Adelice BERNARD qui a deux enfants connus à Trégourez de Guillaume MAHE, ce qui suggère que René est né à Trégourez avant 1607, sans doute vers 1605.
Donc ici il paraît extrêmement raisonnable, et on peut espérer trouver dans les séries A voire même B ou G, des documents allant dans ce sens, de penser que René MAHE de Trégourez est le fils de Guillaume x Adelice BERNARD, qui eurent très certainement une fille Adelice Mahé épouse de Yvon Hemery avant 1636, les deux premiers enfants étant :
01/03/1636 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance HEMERY Margaritte Enfant de Yvon et de MAHE Adélice Parrain : Mahe Corentin Marraine : Derien Catherine Notes - De Briec
27/04/1638 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance HEMERY Nouel, garçon, Enfant de Yvon et de MACHEOU Adelice Parrain : hemiry jean Marraine : macheou margarite
(et Catherine Le Dreau sera marraine d’une fille de ce couple), cette Adelice Maho étant la marraine de la 2ème fille de Corentin Mahé x Catherine Le Dreau ; quant au prénom Nouel, il vient peut-être de l’oncle Nouel Mahé né à Trégourez et fils de Guillaume MAHE x Adelice BERNARD.
La probabilité est donc à mon sens très forte pour que René de Kerléonec soit le ½ frère de Corantin de Briec, ce qui assure un lien fort entre les MAHE de Trégourez et ceux de Briec, non contredit par la tutelle de 1726.
Mais alors, quid avec ceux d’Edern, puisque finalement c’est bien ce qui nous intéresse…. Je crois qu’on peut suggérer très fortement avec les Mahé Kerveillant une relation justement via Gilles Jaouhen x Marie Mahé, car ce couple a tous ses enfants au Gouadré ; or on se souviendra que Guillaume Mahé x Marie Nedellec ont au moins deux enfants à Edern, l’un étant au Gouadré et l’autre à Restourmant; naturellement on ne peut exclure que la présence au Gouadré soit due à Marie Nedellec, mais le fait que Marie Mahé ait ses enfants au Gouadré peut laisser suspecter que le Gouadré a appartenu soit aux Mahé soit aux Joauen: on peut donc envisager un lien entre les Mahé de Kerveillant et les Mahé issus du Corantin de Briec; or le couple Guillaume Mahé x Marie Nedellec, après avoir résidé au Gouadre, s’en va à Restourmant, les parrain/marraine de leur enfant étant Michel Douguedroit dont on connaît les liens étroits avec les Mahé Kerveillant, et Anastase Le Foll, marraine également de la 1ère fille de Gilles Jaouen x Marie Mahé, les Le Foll étant clairement associés aux Mahé issus de Corentin via Louis Le Foll.
Je pense donc qu’ici nous avons une trace, qu’il faudrait sans doute approfondir, indiquant une parenté proche entre les Mahé Kerveillant et les Mahé issus de Corantin de Briec. Il me paraît à ce stade assez vraisemblable que Jean MAHE époux Perrine PERIOU était le frère germain de Corentin Mahé de Briec, et le ½ frère de René MAHE de Trégourez; je pense en fait que Jean MAHE x Perrine PERIOU, ainsi que Hervé Mahé x Catherine Caugant, sont les enfants de Guillaume MAHE x Marie Jovenoua, et qu’ils sont les frères germains de Corentin Mahé de Briec, et consanguins de René MAHE de Trégourez. Par ailleurs, je crois maintenant que notre François MAHO, l’époux de Marie QUINTIN, est le frère germain de Louise Mahé épouse successive de Clément Briant et Louis Le Foll, et qu’il est donc fils de Corantin MAHE de Briec, et d’une 1ère épouse à déterminer, étant sans doute le beau-fils de Catherine Dreau.
Il faut noter que François MAHO x Marie QUINTIN ont eu un fils Corantin en 1694, mort enfant, et dont le parrain ne portait pas le prénom de Corentin :
31/10/1695 Edern Lieu-dit : Langelin (Pays : Briec ) décès MAHE Corentin âgé(e) de 1 ans Enfant de François et de QUINTIN Marie
Et qu’à Edern il existe des Corantin Mahé :
03/02/1701 Edern Lieu-dit : Kerbustoch (Pays : Briec ) décès MAHE Corentin âgé(e) de 9 mois Enfant de Corentin et de HEMERY Anne
Anne Hemery étant certainement la marraine de Michel Jaouen, fils de Marie Mahé x Gilles Jaouen, à Edern en 1679.
Je pense donc au final que notre François MAHO est non pas le fils de Hervé ou Jean, mais bien plutôt le neveu de Hervé et Jean, et qu’il est le fils de Corantin MAHE de Briec, et d’une épouse à déterminer, petit-fils de Guillaume MAHE x Marie JOUENOA, qui doivent être les parents de Hervé et Jean Mahé de Kerveillant, que notre François MAHO est aussi cousin germain de René Mahé de Trégagué Quilinen et sûrement oncle à la mode de Bretagne de François Mahé de Trégagué, et qu’il est peut-être bien également un cousin du François Maho né à Briec en 1645. Ca reste à prouver, bien évidemment…..
Bien cordialement,
-
jean-marie boileau
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Bonjour Vital,
Je pense que François MAHE de Trégagué est fils de Michel MAHE, et sans doute de Jeanne HENAFF: en 1682 Allain LE MOIGN né à Edern épouse Jeanne MAHE mineure née à Edern, décrétée de justice, en présence de Gilles JAOUEN et de René MAHE, garde de la dite. Il s'agit sans doute de Jeanne MAHE née en 1666 à Briec de Michel et Jeanne HENAFF (eux mêmes mariés à Trégourez en 1664 en présence de René MAHE (Michel est alors dit de Kerleonec, et à la naissance de sa deuxième fille Suzanne à Edern en 1668, le parrain est Corentin MAHE de Kerleonnec).
Michel est donc bien sans doute celui qui est né à Trégourez en 1636. Il est sans doute + entre 1679 (date à laquelle il est encore parrain de Michel JAOUHEN) et 1682 date du mariage de sa fille dont René est le garde. Si Gilles JAOUEN est témoin, cela laisse entendre qu'il a épousé en 1675 Marie MAHE elle aussi décrétée de justice et dont René est également le garde. Mais comme Michel semble alors encore vivant, on ne comprend plus... Sauf que le Michel parrain en 1679 peut très bien ne pas celui né en 1636! Car il existe un autre Michel, mort à Trégagué en 1690 à l'âge de 30 ans, marié en 1688 à Briec à Catherine MOYSAN fille d'Hervé (il est dit alors natif d'Edern), qui pourrait bien être le fils du premier (et de Jacquette PEZRON?)
Parmi les parrains/marraines des enfants d'Alain LE MOIGN et de Jeanne MAHE, on relève
- en 1688 Marie MAHE (sans doute femme de Gilles JAOUEN),
- en 1698 François MAHE (sans doute celui de Trégagué),
- en 1701 Corentin MAHE (peut être celui de Kerbustoch en Edern) et Jeanne NICOT (seconde femme de François MAHE de Trégagué).
Puisque François (comme vous le montrez) est le petit fils de marie HENAFF, pourquoi ne serait-il pas fils de Michel qui aurait ainsi pu avoir :
- de son premier mariage avec Jacquette PEZRON :
. Alain °vers 1660, x Briec 1688 Catherine MOYSAN fille Hervé, + Briec (Trégagué) 1690.
. Marie °? x Edern 1675 Gilles JAOUEN
. Corentine °Edern 1661
- de son second mariage avec Jeanne HENAFF
. Jeanne °Briec 1666 x Edern 1682 Alain LE MOING
. Suzanne °Edern 1668
. François °Edern vers 1670 x 1 Edern 1694 (il est alors mineur) Jeanne JAOUHEN fille d'Yves et Jeanne HEMERY +1699, x 2 Briec 1700 Jeanne NICOT
Michel serait + entre 1669 et 1673 (années manquante en partie ou en totalité).
Qu'en pensez-vous?
Cordialement
Je pense que François MAHE de Trégagué est fils de Michel MAHE, et sans doute de Jeanne HENAFF: en 1682 Allain LE MOIGN né à Edern épouse Jeanne MAHE mineure née à Edern, décrétée de justice, en présence de Gilles JAOUEN et de René MAHE, garde de la dite. Il s'agit sans doute de Jeanne MAHE née en 1666 à Briec de Michel et Jeanne HENAFF (eux mêmes mariés à Trégourez en 1664 en présence de René MAHE (Michel est alors dit de Kerleonec, et à la naissance de sa deuxième fille Suzanne à Edern en 1668, le parrain est Corentin MAHE de Kerleonnec).
Michel est donc bien sans doute celui qui est né à Trégourez en 1636. Il est sans doute + entre 1679 (date à laquelle il est encore parrain de Michel JAOUHEN) et 1682 date du mariage de sa fille dont René est le garde. Si Gilles JAOUEN est témoin, cela laisse entendre qu'il a épousé en 1675 Marie MAHE elle aussi décrétée de justice et dont René est également le garde. Mais comme Michel semble alors encore vivant, on ne comprend plus... Sauf que le Michel parrain en 1679 peut très bien ne pas celui né en 1636! Car il existe un autre Michel, mort à Trégagué en 1690 à l'âge de 30 ans, marié en 1688 à Briec à Catherine MOYSAN fille d'Hervé (il est dit alors natif d'Edern), qui pourrait bien être le fils du premier (et de Jacquette PEZRON?)
Parmi les parrains/marraines des enfants d'Alain LE MOIGN et de Jeanne MAHE, on relève
- en 1688 Marie MAHE (sans doute femme de Gilles JAOUEN),
- en 1698 François MAHE (sans doute celui de Trégagué),
- en 1701 Corentin MAHE (peut être celui de Kerbustoch en Edern) et Jeanne NICOT (seconde femme de François MAHE de Trégagué).
Puisque François (comme vous le montrez) est le petit fils de marie HENAFF, pourquoi ne serait-il pas fils de Michel qui aurait ainsi pu avoir :
- de son premier mariage avec Jacquette PEZRON :
. Alain °vers 1660, x Briec 1688 Catherine MOYSAN fille Hervé, + Briec (Trégagué) 1690.
. Marie °? x Edern 1675 Gilles JAOUEN
. Corentine °Edern 1661
- de son second mariage avec Jeanne HENAFF
. Jeanne °Briec 1666 x Edern 1682 Alain LE MOING
. Suzanne °Edern 1668
. François °Edern vers 1670 x 1 Edern 1694 (il est alors mineur) Jeanne JAOUHEN fille d'Yves et Jeanne HEMERY +1699, x 2 Briec 1700 Jeanne NICOT
Michel serait + entre 1669 et 1673 (années manquante en partie ou en totalité).
Qu'en pensez-vous?
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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Re: Asc François Mahé
mao a écrit :Attn Jean- marie Boileau . Bonjour
Dans votre contact précédent , vous faites référence à un Hervé ,marié à Françoise Kergolot . Est ce un deuxiéme mariage,car je n'ai plus de Hervé à marier. De quel Hervé s'agit il ???? . Je n'ai plus de point de recherche sur CGF 29 . Merci de votre réponse et de toutes les autres informations . R MAO
Pardon d'avoir oublié de vous répondre! Il pourrait s'agir d'Hervé °Edern 1650 de Jean et Périne (PI)RIOU, x Briec 1676 Jeanne KERLEGAN fille Jean (il est dit né à Edern).
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Vital Le Dez
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Bonjour Jean Marie (et les autres),
Votre remarque me paraît très intéressante, et répondrait à une de mes interrogations que je n'avais pas résolue; de fait, la tutelle de 1726 communiquée par Jean Paul Denez indiquait Maurice Jaouen parent au 1/3 aux mineurs, et j'avais abusivement finalement corrigé de moi-même parent au père des mineurs; mais le fil de discussion d'hier sur les degrés de parenté m'a amené à revoir ma position, en tout cas à ne plus être aussi sûr, et incontestablement il faudrait lire le document original; en effet, dans la plupart des tutelles que j'ai pu lire, les degrés sont calculés par rapport aux mineurs, mais l'exemple de hier montre que parfois c'est par rapport aux déclarants, et donc il faut examiner toutes les possibilités; dans la réponse que j'avais adressée à Jean Paul Denez, assez curieusement, j'avais fait le calcul par rapport aux déclarants, et dans ce cas Maurice Jaouen était parent au tiers des mineurs si sa mère Marie Jaouen était petite-fille de Guillaume et fille de Corentin de Briec, ce qui collait bien! mais après lecture de plusieurs autres tutelles, il semblait manifeste que les degrés étaient calculés par rapport aux mineurs, et comme je ne voyais aucune Marie Mahé pouvant correspondre, j'avais pensé que Maurice Jaouen était parent au père des mineurs, ce qui collait avec la solution précédente.
Si on calcule par rapport aux déclarants, Maurice Jaouen est parent au 1/3 des mineurs si Marie Mahé est fille de Corentin et petite-fille de Guillaume MAHE ancêtre commun; en revanche si on calcule par rapport aux mineurs, ceux-ci sont enfants de Joseph Mahé, petits-enfants de Corentin MAHE x Jeanne KERIOU, arrière-petits-enfants de René MAHE x Marie Le HENAFF qui sont donc ancêtres communs, et votre solution colle parfaitement! car ici Marie étant fille de Michel elle est petite-fille de René x Marie Le HENAFF. Cependant, elle est déjà mineure décrétée en 1675, donc en effet il faut ici que son père potentiel Michel soit décédé avant 1675, probablement alors comme vous le suggérez entre 1670 et 1672 période de lacunes à Edern.
Donc si le degré est par rapport aux mineurs, vous devez avoir raison, et Marie Mahé doit être fille de Michel et de l'une de ses deux épouses, et si le degré est par rapport aux déclarants, Marie doit être fille de Corentin qui doit donc être le 1/2 frère de René.
Donc les deux solutions sont possibles, et je dois avouer que s'il n'y avait pas les témoins, je choisirais la mienne, vu la concordance du prénom Corentin; mais les témoins que vous citez incitent plutôt à penser que vous êtes dans le vrai et qu'ici Marie Mahé est bien fille de Michel: donc dans ce cas la tutelle serait bien calculée par rapport aux mineurs (morale: dans une tutelle chercher les degrés et par rapport aux déclarants, et par rapport aux mineurs, et choisir la solution potentiellement compatible avec les BMS lorsque c'est possible).
Pensez-vous cependant qu'on puisse imaginer un lien entre les Mahé Trégourez et les Mahé Kerveillant, problème initial?
De fait, les BMS ne pourront sans doute pas répondre, seulement suggérer: aussi il y aurait un moyen, mais il nécessite de se déplacer à Brest et de chercher patiemment les tutelles: en effet, François MAHO du Langelin étant mort en 1710 avec plusieurs enfants mineurs, il y a eu obligatoirement une tutelle sans doute dans la quinzaine de jours qui a suivi son décès: en effet Jacques né en 1696 et Sébastien né en 1702, dont on sait qu'ils survivront puisque mariés, auront besoin d'un tuteur car âgés de moins de 25 ans au décès de leur père, et donc très certainement il y a eu une tutelle entre fin août et mi septembre 1710, qu'il "suffit" de trouver; dans quelle juridiction, là je ne sais pas, mais probablement soit le présidial de Quimper, soit la cour de Châteaulin.
Donc si vous avez l'occasion d'aller à Brest, la meilleure et la plus fiable des solutions consiste à chercher la tutelle des enfants mineurs de François MAHO du Langelin, entre août et septembre 1710, et même en prime les deux décrets (au moins) de mariage de Jacques Mahé vers janvier/février 1720 pour son mariage avec Marie Cloarec (il n'avait que 24 ans) et celui de Sébastien Mahé vers octobre/novembre 1726 pour son mariage avec Marie Bescond.
Très certainement ces trois documents devraient apporter les renseignements nécessaires à l'établissement de la filiation de François MAHO époux Marie QUINTIN (et d'ailleurs les parents maternels apporteront aussi sans doute d'utiles précisions sur la parenté de Jean QUINTIN).
Donc le mieux, c'est d'aller à Brest... si vous en avez l'occasion, pensez à faire des photos numériques que vous pourrez mettre sur le forum.
Bien cordialement,
Votre remarque me paraît très intéressante, et répondrait à une de mes interrogations que je n'avais pas résolue; de fait, la tutelle de 1726 communiquée par Jean Paul Denez indiquait Maurice Jaouen parent au 1/3 aux mineurs, et j'avais abusivement finalement corrigé de moi-même parent au père des mineurs; mais le fil de discussion d'hier sur les degrés de parenté m'a amené à revoir ma position, en tout cas à ne plus être aussi sûr, et incontestablement il faudrait lire le document original; en effet, dans la plupart des tutelles que j'ai pu lire, les degrés sont calculés par rapport aux mineurs, mais l'exemple de hier montre que parfois c'est par rapport aux déclarants, et donc il faut examiner toutes les possibilités; dans la réponse que j'avais adressée à Jean Paul Denez, assez curieusement, j'avais fait le calcul par rapport aux déclarants, et dans ce cas Maurice Jaouen était parent au tiers des mineurs si sa mère Marie Jaouen était petite-fille de Guillaume et fille de Corentin de Briec, ce qui collait bien! mais après lecture de plusieurs autres tutelles, il semblait manifeste que les degrés étaient calculés par rapport aux mineurs, et comme je ne voyais aucune Marie Mahé pouvant correspondre, j'avais pensé que Maurice Jaouen était parent au père des mineurs, ce qui collait avec la solution précédente.
Si on calcule par rapport aux déclarants, Maurice Jaouen est parent au 1/3 des mineurs si Marie Mahé est fille de Corentin et petite-fille de Guillaume MAHE ancêtre commun; en revanche si on calcule par rapport aux mineurs, ceux-ci sont enfants de Joseph Mahé, petits-enfants de Corentin MAHE x Jeanne KERIOU, arrière-petits-enfants de René MAHE x Marie Le HENAFF qui sont donc ancêtres communs, et votre solution colle parfaitement! car ici Marie étant fille de Michel elle est petite-fille de René x Marie Le HENAFF. Cependant, elle est déjà mineure décrétée en 1675, donc en effet il faut ici que son père potentiel Michel soit décédé avant 1675, probablement alors comme vous le suggérez entre 1670 et 1672 période de lacunes à Edern.
Donc si le degré est par rapport aux mineurs, vous devez avoir raison, et Marie Mahé doit être fille de Michel et de l'une de ses deux épouses, et si le degré est par rapport aux déclarants, Marie doit être fille de Corentin qui doit donc être le 1/2 frère de René.
Donc les deux solutions sont possibles, et je dois avouer que s'il n'y avait pas les témoins, je choisirais la mienne, vu la concordance du prénom Corentin; mais les témoins que vous citez incitent plutôt à penser que vous êtes dans le vrai et qu'ici Marie Mahé est bien fille de Michel: donc dans ce cas la tutelle serait bien calculée par rapport aux mineurs (morale: dans une tutelle chercher les degrés et par rapport aux déclarants, et par rapport aux mineurs, et choisir la solution potentiellement compatible avec les BMS lorsque c'est possible).
Pensez-vous cependant qu'on puisse imaginer un lien entre les Mahé Trégourez et les Mahé Kerveillant, problème initial?
De fait, les BMS ne pourront sans doute pas répondre, seulement suggérer: aussi il y aurait un moyen, mais il nécessite de se déplacer à Brest et de chercher patiemment les tutelles: en effet, François MAHO du Langelin étant mort en 1710 avec plusieurs enfants mineurs, il y a eu obligatoirement une tutelle sans doute dans la quinzaine de jours qui a suivi son décès: en effet Jacques né en 1696 et Sébastien né en 1702, dont on sait qu'ils survivront puisque mariés, auront besoin d'un tuteur car âgés de moins de 25 ans au décès de leur père, et donc très certainement il y a eu une tutelle entre fin août et mi septembre 1710, qu'il "suffit" de trouver; dans quelle juridiction, là je ne sais pas, mais probablement soit le présidial de Quimper, soit la cour de Châteaulin.
Donc si vous avez l'occasion d'aller à Brest, la meilleure et la plus fiable des solutions consiste à chercher la tutelle des enfants mineurs de François MAHO du Langelin, entre août et septembre 1710, et même en prime les deux décrets (au moins) de mariage de Jacques Mahé vers janvier/février 1720 pour son mariage avec Marie Cloarec (il n'avait que 24 ans) et celui de Sébastien Mahé vers octobre/novembre 1726 pour son mariage avec Marie Bescond.
Très certainement ces trois documents devraient apporter les renseignements nécessaires à l'établissement de la filiation de François MAHO époux Marie QUINTIN (et d'ailleurs les parents maternels apporteront aussi sans doute d'utiles précisions sur la parenté de Jean QUINTIN).
Donc le mieux, c'est d'aller à Brest... si vous en avez l'occasion, pensez à faire des photos numériques que vous pourrez mettre sur le forum.
Bien cordialement,
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jean-marie boileau
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Un petit complément,
Jeanne HAUFF femme de Michel MAHE (sans doute fille de Yves et Adélice LE SAULX °1642) s'est remariée le 31 janvier 1674 à Trégourez avec Corentin BLEUHEN de Leuhan. Elle est + en 1676 à Kerglaz; à son inhumation ont assisté "presque tous les paroissiens"... Cela prouve que Michel MAHE est bien + comme nous le pensions avant 1674.
Cordialement
Jeanne HAUFF femme de Michel MAHE (sans doute fille de Yves et Adélice LE SAULX °1642) s'est remariée le 31 janvier 1674 à Trégourez avec Corentin BLEUHEN de Leuhan. Elle est + en 1676 à Kerglaz; à son inhumation ont assisté "presque tous les paroissiens"... Cela prouve que Michel MAHE est bien + comme nous le pensions avant 1674.
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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mao
- Messages : 10
- Enregistré le : 06/07/2008 9:08
- Localisation : (37) Veigné (29) La Foret Fouesnant
Naissance et Asc de François Mahé/Maho
Des trésors de renseignements, permettant peut être à ma cousine MARIE de remonter un peu plus son ascendence paternelle. R Mao :) :) :)
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mao
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Naissance et Asc de François Mahé/Maho
Des trésors de renseignements, permettant peut être à ma cousine MARIE de remonter un peu plus son ascendance paternelle. R Mao :) :) :)