Bonjour
Je commence par présenter une construction :
KERDONCUFF ? - ( - / - )
( - ) ?? ? - ( - / - )
|__KERDONCUFF Jean - ( - / - )
| ( - ) MADEC Gilette - ( - / - )
| |__KERDONCUFF Marie - (27.9.1652 - Dirinon / - )
| |__KERDONCUFF Anne - (4.4.1655 - Dirinon / <> 1682 & 1686 - )
| | (7.5.1674 - Dirinon) VERGOZ Pierre - (29.6.1653 - Dirinon / 2.2.1691 - Dirinon)
| | |__VERGOZ Claude - prêtre curé de Saint Thomas (1675 - / > 1711 - )
| | |__VERGOZ Gilette - (~ 1682 - / 14.8.1748 - Dirinon)
| | + (16.5.1704 - Landerneau) CORRE François - (~ 1680 - / 4.9.1750 - Dirinon)
| |__KERDONCUFF Jean - (2.9.1656 - Dirinon / 25.10.1721 - Dirinon)
| | (11.10.1681 - Loperhet) THOMAS Marie - ((c) 1659 - / 15.4.1724 - Dirinon)
| | |__KERDONCUFF Marguerite - ((c) 1686 - / 24.2.1721 - Dirinon)
| | | + (13.2.1708 - Dirinon) KERDONCUFF Hervé - ((c) 1691 - / 12.7.1741 - Dirinon)
| | |__KERDONCUFF Marie - ((c) 1691 - / 24.3.1721 - Dirinon)
| | |__KERDONCUFF Jeanne - (28.9.1699 - Dirinon / 19.10.1699 - Dirinon)
| | |__KERDONCUFF Nonne - (28.9.1699 - Dirinon / - )
| | |__KERDONCUFF Jean - ( - Loperhet / - )
| | | + (5.2.1720 - Loperhet) JEZEQUEL Marguerite - ( - Loperhet / 26.8.1741 - Dirinon)
| | |__KERDONCUFF Jérôme - ( - Dirinon / ~ 5.1716 - Loperhet)
| | | (6.7.1712 - Loperhet) QUENTRIC Françoise - ( - Loperhet / - )
| | |__KERDONCUFF Anne - ( - Dirinon / - )
| | + (3.7.1719 - Daoulas) LE CANN Yves - (21.10.1687 - Irvillac / 27.2.1760 - Irvillac)
| |__KERDONCUFF Jérôme - (22.4.1659 - Dirinon / 24.6.1715 - La Forest Landerneau)
| | (21.4.1687 - Dirinon) SALAUN Marguerite - ((c) 1661 - / 22.5.1746 - La Forest Landerneau)
| | |__KERDONCUFF Guillaume - ( - / > 1715 - )
| | |__KERDONCUFF Marie - ( - / > 1735 - La Forest Landerneau)
| | | (< 1735 - ) PERROS Prigent - ( - / > 1735 - La Forest Landerneau)
| | |__KERDONCUFF Catherine - ( - / - )
| | + (17.10.1715 - La Forest Landerneau) SEGALEN Pierre - ( - / < 1735 - )
| | (2.8.1735 - La Forest Landerneau) KERMORGANT Guillaume - ( - Trémaouezan / - )
| |__KERDONCUFF Gilette - (11.10.1661 - Dirinon / - )
| |__KERDONCUFF Marie - (6.11.1662 - Dirinon / - )
| |__KERDONCUFF Marguerite - (24.11.1664 - Dirinon / - )
| |__KERDONCUFF Yvon - (19.2.1668 - Dirinon / - )
| |__KERDONCUFF Françoise - (13.4.1669 - Dirinon / - )
|__KERDONCUFF Guillaume - ( - / < 1690 - )
( - ) LE BRIS Marie - ( - / - )
|__KERDONCUFF Marie - (~ 1652 - / 10.6.1718 - Loperhet)
| ( - ) LE BRIS Hierosme - ( - / 7.2.1712 - Loperhet)
| |__LE BRIS Anne - ((c) 1671 - / 22.3.1743 - Loperhet)
| | + ( - ) LEOQUET Claude - ((c) 1668 - / 4.9.1735 - Loperhet)
| |__LE BRIS René - ((c) 1673 - / 3.1.1736 - Loperhet)
| | + ( - ) GOURMELON Françoise - ((c) 1674 - / 12.3.1746 - Loperhet)
| |__LE BRIS Marguerite - (9.4.1680 - Loperhet / < 1730 - )
| | + ( - ) MAZEAS Alain - ((c) 1670 - / 28.7.1736 - Loperhet)
| |__LE BRIS Yves - ((c) 1681 - / 3.9.1732 - Loperhet)
| | + ( - ) DEREDEC Plézou - ((c) 1675 - / 6.10.1749 - Loperhet)
| |__LE BRIS Joseph - (22.3.1682 - Loperhet / < 1730 - Loperhet)
| | + (25.1.1712 - Loperhet) LEOQUET Jeanne - ( - / - )
| |__LE BRIS Jean - (5.1.1688 - Loperhet / 9.3.1766 - Loperhet)
| | + (2.12.1713 - Loperhet) LEOQUET Claudine - ( - Loperhet / - )
| |__LE BRIS Renée - (7.3.1691 - Loperhet / 28.4.1757 - Loperhet)
| | + (25.2.1715 - Dirinon) MARHIC Guillaume - (22.9.1689 - Dirinon / 11.6.1716 - Dirinon)
| | + (9.10.1716 - Loperhet) MALEJAC Jean - (~ 1698 - / 25.8.1768 - Loperhet)
| |__LE BRIS Nicolas - (23.4.1694 - Loperhet / 16.3.1743 - Loperhet)
|__KERDONCUFF Jean - ((c) 1668 - / ~ 1730 - Loperhet)
| (2.8.1698 - Plougastel Daoulas) LE CAP Anne - (24.7.1673 - Plougastel Daoulas / - )
| |__KERDONCUFF Marguerite - (2.9.1699 - Loperhet / - )
| |__KERDONCUFF Catherine - (20.1.1710 - Loperhet / 24.1.1710 - Loperhet)
| |__KERDONCUFF Françoise - (20.1.1710 - Loperhet / 22.1.1710 - Loperhet)
| |__KERDONCUFF Marie - (15.1.1711 - Loperhet / - )
|__KERDONCUFF Marguerite - ((c) 1701 - / 12.9.1741 - Daoulas)
| ( - ) COZIAN Hervé - ((c) 1688 - / 25.4.1754 - Daoulas)
| |__COZIAN Marie Françoise - (14.3.1731 - Daoulas / - )
| |__COZIAN Yvonne Gabrielle - (1.3.1733 - Daoulas / - )
| |__COZIAN Guillaume - (29.3.1735 - Daoulas / - )
| |__COZIAN François - (17.3.1738 - Daoulas / - )
|__KERDONCUFF Marie - ( - / 8.5.1747 - Loperhet)
| (< 1698 - ) LE GALL Louis - ( - / 22.8.1740 - Loperhet)
| |__LE GALL Louis - (16.11.1709 - Loperhet / - )
| |__LE GALL Marie - (17.7.1711 - Loperhet / - )
| |__LE GALL Jeanne - ((c) 1712 - / 28.8.1756 - Loperhet)
| | + (7.2.1735 - Loperhet) LE BERRE Jean - ((c) 1707 - / 29.1.1760 - Loperhet)
| |__LE GALL Barbe - (8.2.1713 - Loperhet / - )
| |__LE GALL Marguerite - (15.3.1714 - Loperhet / - )
| | (5.2.1742 - Loperhet) GOURMELON François - (10.9.1722 - Loperhet / - )
| |__LE GALL Alain Joseph - (13.3.1716 - Loperhet / - )
| |__LE GALL Jean - (17.9.1719 - Loperhet / 9.11.1766 - Saint Urbain)
| | + (23.1.1747 - Loperhet) LAMENDOUR Anne - (19.12.1723 - Plougastel Daoulas / 10.9.1798 - Saint Urbain)
| |__LE GALL Olivier - ( - Loperhet / - )
| + (18.1.1734 - Loperhet) VERGOZ Jeanne - ( - / - )
|__KERDONCUFF Guillaume - ( - / < 1698 - Loperhet)
| ( - ) LE BRIS Marie - ( - / < 1698 - Loperhet)
| |__KERDONCUFF Marie - ( - Loperhet / > 1698 - )
| |__KERDONCUFF Jean - ( - / > 1698 - Loperhet)
| |__KERDONCUFF René - ( - / > 1698 - )
( - ) CLOAREC Pétronille - ( - / < 1690 - )
|__KERDONCUFF Marie - ((c) 1658 - Dirinon / > 1730 - Loperhet)
| (12.2.1691 - Dirinon) BAILLANS Jean - ((c) 1659 - Dirinon / < 1696 - )
| |__BAILLANS Yvon - (3.12.1691 - Dirinon / - )
| (3.3.1696 - Saint Urbain) OLIVIER Jean - ((c) 1658 - Saint Urbain / > 1709 - )
|__KERDONCUFF Jeanne - ((c) 1668 - Loperhet / 25.1.1715 - Dirinon)
(23.10.1690 - Dirinon) PRIGENT Hamon - ((c) 1665 - Dirinon / 24.3.1735 - Dirinon)
|__PRIGENT François - (10.10.1698 - Dirinon / - )
Ce Guillaume KERDONCUFF (en bleu) est chez moi x Marie LE BRIS et xx Pétronille CLOAREC
premier mariage avec Marie LE BRIS (voir plus bas) car j'ai noté ceci : " l'épouse pourrait se nommer ANDRE ou LE BRIS car leur fille Marie KERDONCUFF est cousine germaine des mineurs de Guillaume ANDRE et de Gilette LE BRIS"
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
8B158_148.jpg
Date : 16/05/1699
Emancipation : Hierosme et Olivier ANDRE
Lieu : Dirinon
Du 16ème mai 1699 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Ont comparu Hierosme ANDRE demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon et Olivier ANDRE demeurant au lieu de Lannuzel paroisse de Dirinon, frères, fils mineurs de défunts Guillaume ANDRE et de Gilette LE BRIS assistés par leur procureur lesquels ont remontré qu'ayant atteint l'âge 17 ans , ils se seraient pourvus à la Chancellerie de cette province pour obtenir des lettres de dispense d'âge ce qui leur a été accordé , en conséquence requièrent être émancipés de justice pour avoir l’administration de leurs biens meubles fruits et levées de leurs immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Nicolas DIVERRES leur oncle demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon qu'ils choisissent pour leur curateur particulier moyennant l'avis et le consentement de leurs parents qu'ils ont convoqués pour délibérer ce touchant
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Hierosme LE BRIS curateur général des mineurs demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Olivier SODEROU mari de Jacquette ANDRE sœur aux dits mineurs demeurant au lieu de Lannuzel paroisse de Dirinon
Olivier GOURVES mari de Jacquette ANDRE sœur au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Pen An Trein paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF cousine germaine aux dits mineurs demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Hervé LE BESCOND mari de Marguerite LISIART tante au maternel des dits mineurs demeurant au lieu du Stum paroisse de Dirinon
Mathieu MADEC parent au quart degré aux dits mineurs demeurant au lieu de Poulescadec paroisse de Dirinon
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que les dits Hierosme et Olivier ANDRE mineurs soient émancipés de justice pour avoir l’administration de leurs biens meubles fruits et levées de leurs immeubles au terme de la coutume sous l'autorité du dit Nicolas DIVERRES parce qu'ils ne pourront vendre ni aliéner leurs héritages ni contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
En l'endroit s'est présenté le dit Nicolas DIVERRES lequel pour l'amitié qu'il porte aux dits mineurs fait offre de prêter le serment de se bien et fidèlement se comporter en la dite charge
xx à Pétronille CLOAREC parce que :
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
Photo ADF_18B158_111.jpg
Date : 14/02/1699
Continuation de tutelle : enfants mineurs de Marie KERDONCUFF veuve de Jean BAILLANS remariée à Jean OLLIER
Lieu : Dirinon
Du 14ème février 1699 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Marie KERDONCUFF veuve de Jean BAILLANS demeurant au lieu de Bodan paroisse de Dirinon assistée par maitre Charles LE BRIS son procureur et convolée en secondes noces avec Jean OLLIER laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal qu’après le décès du dit Jean BAILLANS son défunt mari elle avait été instituée à tutrice et garde de ses dits mineurs mais comme elle a épousé en secondes noces Jean OLLIER à présent son mari elle a par conséquent perdu sa qualité de tutrice de ses dits mineurs et désirant être continuée en la dite charge sous l'autorité de Jean OLLIER à présent son mari lequel présent a déclaré prêter son autorité en la dite charge à sa dite femme , elle a amiablement convoqué les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur
Signature : I OLIER
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Jean CLOAREC oncle maternel aux dits mineurs demeurant au lieu de Gorrequer paroisse de Plougastel
Hamon PRIGENT mari de Jeanne KERDONCUFF sœur à la dite veuve demeurant au lieu de Poulquijou paroisse de Dirinon
Olivier CLOAREC cousin né de germain à la mère des dits mineurs demeurant au lieu de Penhoat paroisse de Loperhet
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite Marie KERDONCUFF veuve soit continuée à tutrice et garde de ses enfants mineurs sous l'autorité de Jean OLLIER à présent son mari et qu'elle se comporte suivant l'avis du conseil de la première tutelle offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
Renvoyé au feuillet..
RECIF
mariage - 12/02/1691 - Dirinon
BAILLANS Jean
âgé de 32 ans ,
fils de Jean, décédé et de Azénor LE LANN, décédée
KERDONCUFF Marie
âgée de 30 ans ,
fille de Guillaume, décédé et de Pétronille CLOAREC
Témoins : Jean Diverrès (s) / Pierre Baillans (s) / Golven Morvan, prêtre (s)
Identifiant CGF de l'acte : M-1691-2904500-60881-00076 - (Relevé 'BMS <=1792')
mariage - 03/03/1696 - Saint-Urbain
OLLIVIER Jan
âgé de 38 ans ,
fils de Nicolas, décédé et de Marie QUEINEC, décédée
Notes époux : de Saint Urbain
KERDONCUFF Marie
âgée de 38 ans ,
fille de Guillaume, décédé et de Pétronille CLOAREC, décédée
Notes épouse : de Dirinon
Identifiant CGF de l'acte : M-1696-2927000-60693-00101 - (Relevé 'BMS <=1792')
Guillaume KERDONCUFF x Pétronille CLOAREC est dit décédé au mariage de sa fille Marie KERDONCUFF avec Jean BAILLANS (VAILLANT) en 1690
cette fille Marie KERDONCUFF s'est remariée à Jean OLLIVIER en 1696
ce couple Jean OLLIVIER x Marie KERDONCUFF est cité ici
18 B 130 - Juridiction de Daoulas - Mains levées - 1708-1741
Photo ADF_18B130_140.jpg
Date : 02/12/1730
Succession et main levée : Jean KERDONCUFF
Lieu : Loperhet
Monsieur le sénéchal seul juge de la juridiction de la chastellenie de Daoulas
Supplient humblement :
René LE BRIS demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Yves LE BRIS demeurant au lieu de Creach Ar Moal paroisse de Loperhet
Jean LE BRIS demeurant au lieu de Leineuret paroisse de Loperhet
Nicolas LE BRIS demeurant au lieu du Veniec paroisse de Loperhet
Claude LEAUQUET mari et procureur des droits d’Anne LE BRIS demeurant au lieu de Mezout paroisse de Loperhet
Jean MALLEIAC mari de Renée LE BRIS demeurant au lieu de Kerlojean paroisse de Loperhet
Jeanne LEAUQUET tutrice des enfants mineurs de son mariage avec Joseph LE BRIS demeurant en la paroisse de Loperhet
Alain MAZEAS père et garde naturel de Hierosme MAZEAS son fils de son mariage d'avec défunte Marguerite LE BRIS demeurant en la paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF sa femme demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Jean OLLIVIER mari de Marie KERDONCUFF sa femme demeurant au lieu de Rostiviec paroisse de Loperhet
Marie KERDONCUFF demeurant au bourg paroisse de Loperhet
Hervé COZIAN demeurant en la ville et paroisse de Daoulas comme mari et procureur des droits de Marguerite KERDONCUFF sa femme
Disant que décès est arrivé à
Jean KERDONCUFF au lieu de Rochellou en la dite paroisse de Loperhet
Et que les dits dénommés savoir les dits LE BRIS sont enfants de Hierosme LE BRIS et de Marie KERDONCUFF leurs père et mère, laquelle KERDONCUFF était sœur du dit défunt Jean KERDONCUFF
Et que les dits KERDONCUFF sont aussi enfants de Guillaume KERDONCUFF frère du même défunt Jean KERDONCUFF
Et par conséquent, neveux et nièces au même défunt et en cette qualité fondés à lui succéder collatéralement….
Témoins de généalogie :
Alain GOURVES ménager de profession âgé de 63 ans demeurant au lieu de Saint Jacob paroisse de Loperhet
Yves LE BARAZER ménager de profession demeurant au bourg paroisse de Loperhet
Lesquels confirment la généalogie et parenté….
Marie KERDONCUFF x Jean OLLIVIER hérite de son oncle Jean KERDONCUFF (?)
il est bien écrit que les KERDONCUFF héritent de Jean KERDONCUFF pour être tous enfants de Guillaume KERDONCUFF
Or Guillaume KERDONCUFF est décédé avant 1690
mais Marguerite KERDONCUFF x Hervé COZIAN d'après ce texte est fille de Guillaume KERDONCUFF décédé avant 1690
or elle a épousé Hervé COZIAN avant 1731 dont je ne trouve pas le mariage , et dont 4 enfants nés à Daoulas de 1731 à 1738
leurs décès :
sépulture - 25/04/1754 - Daoulas
COZIAN Hervé
âgé de 66 ans
Témoins : Ses Fils Jean Et Francois Cozian.ses Neveux Jean Et Nicolas Cozian
Identifiant CGF de l'acte : D-1754-2904300-70439-02271 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 12/09/1741 - Daoulas
KERDONCUFF Marguerite
âgé de 40 ans
Conjoint : Hervé COZIAN
Identifiant CGF de l'acte : D-1741-2904300-70439-02009 - (Relevé 'BMS <=1792')
elle serait donc née vers 1699 soit 10 ans après le décès de son supposé père dont les premiers enfants commencent à naitre vers 1652.....
je pense donc que l'expression Et que les dits KERDONCUFF sont aussi enfants de Guillaume KERDONCUFF frère du même défunt Jean KERDONCUFF ne s'applique pas à Marguerite KERDONCUFF x Hervé COZIAN et qu'elle serait plutôt sa petite fille
l'âge à son décès suppose qu'elle est née vers 1699 , ce qui correspond à cette naissance :
baptême - 02/09/1699 - Loperhet (Botquenal)
KERDONCUFF Margaritte
fille de Jean et de Anne LE CAP
Parrain : KERDONCUFF Jean de Kermadan en Dirinon
Marraine : LE CAP Margaritte de Talaoun en Plougastel
Identifiant CGF de l'acte : N-1699-2914000-50588-00024 - (Relevé 'BMS <=1792')
Or ce Jean KERDONCUFF x Anne LE CAP est fils de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS
mariage - 02/08/1698 - Plougastel-Daoulas
KERDONCUFF Jean
âgé de 30 ans , de Loperhet
Domicilié à Botquenal
fils de Guillaume, décédé et de Marie BRIZ
CAPP Anne
âgée de 25 ans , de Plougastel Daoulas
Domiciliée à Talaouron
fille de François, décédé et de Marie MONOT
Témoins : vincent et Antoine frères jean Kerdoncuff oncle, Louis gall beau frère
Identifiant CGF de l'acte : M-1698-2918900-60662-01154 - (Relevé 'BMS <=1792')
Etes vous OK avec ma construction de départ ? et Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS xx Pétronille CLOAREC ?
merci pour vos remarques
Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
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Jean Jacques BRENEOL
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Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
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Joël Morvan
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,
1) Je souscris à ton interprétation de la parenté de Marguerite KERDONCUFF (x Hervé COZIAN) dans l'acte de 1730 en 18 B 130. Cette Marguerite est très certainement la fille de Jean KERDONCUFF (fils de Guillaume) et Anne CAPP née en 1699.
Elle est donc la petite fille du défunt Jean KERDONCUFF (frère de Guillaume) "correction : bien entendu elle n'est pas la petite fille de Jean KERDONCUFF mais la fille de son neveu Jean fils de Guillaume, désolé pour cette confusion" et non son enfant comme la désigne l'acte. On peut supposer que Jean KERDONCUFF son père était décédé avant 1730 et qu'elle est donc fondée à hériter de l'oncle de celui-ci autre Jean KERDONCUFF. Le greffier a simplifié un peu les choses.
Il est d'ailleurs fort possible que la "Marie KERDONCUFF de Loperhet" citée seule dans l'acte de 1730 soit aussi une fille de Jean KERDONCUFF x Anne CAPP. Sans doute la Marie née en 1711 qui se mariera en 1733 à Loperhet avec Yves GOURVES. Elle avait du être émancipée avant 1730 car sinon n'ayant que 20 ans, donc mineure, elle aurait du être représentée par un tuteur.
Les autres enfants connus de Jean KERDONCUFF x Anne CAPP ne sont pas cités dans l'acte car sans doute décédés avant 1730. C'est une certitude pour Françoise, Catherine et Jean Hervé; je n'ai par contre pas trouvé dans Recif le décès de Joseph né en 1717.
2) Concernant ce qui pourrait être un premier mariage (et non un second) de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) je suis plutôt réservé.
En effet je crois que le couple Jean OLLIVIER x Marie KERDONCUFF cité dans l'acte de 1730 n'est pas celui que tu as retenu mais plutôt celui-ci :
mariage - 07/03/1707 - Plougastel-Daoulas
OLLIVIER Jan
fils de Jan, décédé et de Marguerite BODENES
Veuf de : Anne LE GALL
KERDONCUFF Marie
de Loperhet
fille de Marie LE BRIS, décédée
Identifiant CGF de l'acte : M-1707-2918900-60662-01416 - (Relevé 'BMS <=1792')
Il est donc difficile de faire le lien avec le couple Guillaume KERDONCUFF x Petronille CLOAREC de Dirinon.
3) Il me reste à analyser ta construction "KERDONCUFF" qui m'intéresse car je descend de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS) la soeur de Guillaume (x Marie LE BRIS, elle-même soeur de Hiérosme).
4) Incidemment on notera un possible premier mariage de Marie LE BRIS (x Guillaume KERDONCUFF) avec Lucas LIZIARD. En effet la Marguerite LIZIARD épouse de Hervé BESCOND citée dans l'acte du 16/05/1699 comme tante des mineurs de Guillaume ANDRE et Gilette LE BRIS était la fille de Lucas LIZIARD et Marie LE BRIS couple dont on trouve 3 enfants nés à Dirinon en 1653, 1655 (Marguerite) et 1658, donc avant les naissances avérées du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS qui débutent en 1669.
mariage - 09/06/1687 - Dirinon
BESCONT Hervé
âgé de 25 ans ,
fils de Ambroise, décédé et de Françoise KERUSORE, décédée
LIZIARD Marguerite
(majeure),
fille de Lucas, décédé et de Marie LE BRIS
Témoins : Yvon Caradec (s) / Claude Le Lann (s) / C. Yven, prêtre (s)
Identifiant CGF de l'acte : M-1687-2904500-60881-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')
Cordialement.
Joël
1) Je souscris à ton interprétation de la parenté de Marguerite KERDONCUFF (x Hervé COZIAN) dans l'acte de 1730 en 18 B 130. Cette Marguerite est très certainement la fille de Jean KERDONCUFF (fils de Guillaume) et Anne CAPP née en 1699.
Elle est donc la petite fille du défunt Jean KERDONCUFF (frère de Guillaume) "correction : bien entendu elle n'est pas la petite fille de Jean KERDONCUFF mais la fille de son neveu Jean fils de Guillaume, désolé pour cette confusion" et non son enfant comme la désigne l'acte. On peut supposer que Jean KERDONCUFF son père était décédé avant 1730 et qu'elle est donc fondée à hériter de l'oncle de celui-ci autre Jean KERDONCUFF. Le greffier a simplifié un peu les choses.
Il est d'ailleurs fort possible que la "Marie KERDONCUFF de Loperhet" citée seule dans l'acte de 1730 soit aussi une fille de Jean KERDONCUFF x Anne CAPP. Sans doute la Marie née en 1711 qui se mariera en 1733 à Loperhet avec Yves GOURVES. Elle avait du être émancipée avant 1730 car sinon n'ayant que 20 ans, donc mineure, elle aurait du être représentée par un tuteur.
Les autres enfants connus de Jean KERDONCUFF x Anne CAPP ne sont pas cités dans l'acte car sans doute décédés avant 1730. C'est une certitude pour Françoise, Catherine et Jean Hervé; je n'ai par contre pas trouvé dans Recif le décès de Joseph né en 1717.
2) Concernant ce qui pourrait être un premier mariage (et non un second) de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) je suis plutôt réservé.
En effet je crois que le couple Jean OLLIVIER x Marie KERDONCUFF cité dans l'acte de 1730 n'est pas celui que tu as retenu mais plutôt celui-ci :
mariage - 07/03/1707 - Plougastel-Daoulas
OLLIVIER Jan
fils de Jan, décédé et de Marguerite BODENES
Veuf de : Anne LE GALL
KERDONCUFF Marie
de Loperhet
fille de Marie LE BRIS, décédée
Identifiant CGF de l'acte : M-1707-2918900-60662-01416 - (Relevé 'BMS <=1792')
Il est donc difficile de faire le lien avec le couple Guillaume KERDONCUFF x Petronille CLOAREC de Dirinon.
3) Il me reste à analyser ta construction "KERDONCUFF" qui m'intéresse car je descend de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS) la soeur de Guillaume (x Marie LE BRIS, elle-même soeur de Hiérosme).
4) Incidemment on notera un possible premier mariage de Marie LE BRIS (x Guillaume KERDONCUFF) avec Lucas LIZIARD. En effet la Marguerite LIZIARD épouse de Hervé BESCOND citée dans l'acte du 16/05/1699 comme tante des mineurs de Guillaume ANDRE et Gilette LE BRIS était la fille de Lucas LIZIARD et Marie LE BRIS couple dont on trouve 3 enfants nés à Dirinon en 1653, 1655 (Marguerite) et 1658, donc avant les naissances avérées du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS qui débutent en 1669.
mariage - 09/06/1687 - Dirinon
BESCONT Hervé
âgé de 25 ans ,
fils de Ambroise, décédé et de Françoise KERUSORE, décédée
LIZIARD Marguerite
(majeure),
fille de Lucas, décédé et de Marie LE BRIS
Témoins : Yvon Caradec (s) / Claude Le Lann (s) / C. Yven, prêtre (s)
Identifiant CGF de l'acte : M-1687-2904500-60881-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')
Cordialement.
Joël
Modifié en dernier par Joël Morvan le 09/11/2025 23:22, modifié 1 fois.
Joël Morvan
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
merci Joël pour ton analyse et surtout d'avoir relevé mon erreur sur le couple homonyme Jean OLLIVIER x Marie KERDONCUFF
je vais revoir tout cela à tête reposée car je commence à m'y perdre d'autant que j'en suis arrivé à avoir au couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS , un enfant prénommé Guillaume KERDONCUFF aussi marié à une Marie LE BRIS sans doute une mauvaise interprétation de cet acte
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
Photo ADF_18B158_027.jpg
Date : 26/05/1698
Emancipation : Marie KERDONCUFF
Lieu : Loperhet
Du 26ème mai 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Marie KERDONCUFF fille mineure de défunts Guillaume KERDONCUFF et de Marie LE BRIS demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet assistée par maître Yves CALVEZ son procureur laquelle a remontré qu'ayant atteint l'âge prescrit par la coutume , elle se serait pourvue à la Chancellerie de cette province pour obtenir des lettres de dispense d'âge ce qui lui a été accordé , en conséquence requiert être émancipée de justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Nicolas DIVERRES mari de Marie LE BRIS sa tante demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon qu'elle choisit pour son curateur particulier moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'elle a convoqués pour délibérer ce touchant
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Jean KERDONCUFF frère au défunt père de la mineure demeurant au lieu de Kermadan paroisse de Dirinon
autre Jean KERDONCUFF frère à la dite mineure demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF sœur à la dite mineure demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Hierosme LE BRIS sœur à la mère de la dite mineure demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Vincent KERDONCUFF mari de Marie ANDRE cousine germaine à la dite mineure demeurant au lieu de Creisquer Traon Elorn paroisse de Loperhet
Richard LE MORVAN mari de Françoise LE SANQUER parente au quart degré à la dite mineure demeurant en la ville de Landerneau paroisse de Saint Thomas
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite Marie KERDONCUFF soit émancipée de justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité du dit Nicolas DIVERRES parce qu'elle ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
Aucun témoin ne sait signer
je vais revoir tout cela à tête reposée car je commence à m'y perdre d'autant que j'en suis arrivé à avoir au couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS , un enfant prénommé Guillaume KERDONCUFF aussi marié à une Marie LE BRIS sans doute une mauvaise interprétation de cet acte
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
Photo ADF_18B158_027.jpg
Date : 26/05/1698
Emancipation : Marie KERDONCUFF
Lieu : Loperhet
Du 26ème mai 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Marie KERDONCUFF fille mineure de défunts Guillaume KERDONCUFF et de Marie LE BRIS demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet assistée par maître Yves CALVEZ son procureur laquelle a remontré qu'ayant atteint l'âge prescrit par la coutume , elle se serait pourvue à la Chancellerie de cette province pour obtenir des lettres de dispense d'âge ce qui lui a été accordé , en conséquence requiert être émancipée de justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Nicolas DIVERRES mari de Marie LE BRIS sa tante demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon qu'elle choisit pour son curateur particulier moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'elle a convoqués pour délibérer ce touchant
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Jean KERDONCUFF frère au défunt père de la mineure demeurant au lieu de Kermadan paroisse de Dirinon
autre Jean KERDONCUFF frère à la dite mineure demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF sœur à la dite mineure demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Hierosme LE BRIS sœur à la mère de la dite mineure demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Vincent KERDONCUFF mari de Marie ANDRE cousine germaine à la dite mineure demeurant au lieu de Creisquer Traon Elorn paroisse de Loperhet
Richard LE MORVAN mari de Françoise LE SANQUER parente au quart degré à la dite mineure demeurant en la ville de Landerneau paroisse de Saint Thomas
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite Marie KERDONCUFF soit émancipée de justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la coutume sous l'autorité du dit Nicolas DIVERRES parce qu'elle ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
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Joël Morvan
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Re,
Oui on peut parfois s'y perdre.
L'acte que tu viens de citer concerne manifestement une des deux filles prénommées Marie du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS objet de de ce fil.
On y retrouve bien :
- le frère de Guillaume KERDONCUFF, Jean KERDONCUFF de Kermadan (mari de Fiacrette ROUX) dont la succession fait l'objet de l'acte retrouvé en 1730 (et d'un autre dans le même registre).
- Le fils de Guillaume KERDONCUFF et Marie LE BRIS prénommé Jean, celui époux de Anne CAPP, dont la fille Marguerite épouse COZIAN est cité aussi dans l'acte de 1730.
- La soeur de la Marie KERDONCUFF qui demande son émancipation et prénommée aussi Marie mariée à Louis LE GALL citée également dans l'acte de 1730. Ce qui permet d'en déduire que la Marie qui veut être émancipée est celle qui épousera Jean OLIVIER en 1707.
Tout me paraît cohérent côté KERDONCUFF.
Joël
Oui on peut parfois s'y perdre.
L'acte que tu viens de citer concerne manifestement une des deux filles prénommées Marie du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS objet de de ce fil.
On y retrouve bien :
- le frère de Guillaume KERDONCUFF, Jean KERDONCUFF de Kermadan (mari de Fiacrette ROUX) dont la succession fait l'objet de l'acte retrouvé en 1730 (et d'un autre dans le même registre).
- Le fils de Guillaume KERDONCUFF et Marie LE BRIS prénommé Jean, celui époux de Anne CAPP, dont la fille Marguerite épouse COZIAN est cité aussi dans l'acte de 1730.
- La soeur de la Marie KERDONCUFF qui demande son émancipation et prénommée aussi Marie mariée à Louis LE GALL citée également dans l'acte de 1730. Ce qui permet d'en déduire que la Marie qui veut être émancipée est celle qui épousera Jean OLIVIER en 1707.
Tout me paraît cohérent côté KERDONCUFF.
Joël
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
bonsoir Joël
j'ai fait du ménage dans ma généalogie (sur tout avec mes deux couples Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS)
si je comprends bien
1 - Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS ont 3 enfants
- Marie KERDONCUFF née vers 1652 x Hierosme LE BRIS + 1718
- Jean KERDONCUFF né vers 1668 x Anne LE CAPP + vers 1730
- Marie KERDONCUF x Louis LE GALL + 1747
2- tu sembles dire que Guillaume KERDONCUFF a un frère Jean KERDONCUFF x Fiacrette LE ROUX
Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS s'est probablement marié avant 1650 donc né vers 1630 ; si son frère Jean x Fiacrette LE ROUX a plus ou moins le même âge que son frère Guillaume, il aurait donc un âge canonique en 1730 si la succession de 1730 le concernait
avant de déconstruire cette branche , Guillaume KERDONCUFF x Gilette MADEC était chez moi frère de Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC dont 9 enfants nés de 1652 à 1669
3- enfin je me retrouve avec un couple Guillaume KERDONCUFF x Pétronille CLOAREC sans lien avec les autres KERDONCUFF
j'ai fait du ménage dans ma généalogie (sur tout avec mes deux couples Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS)
si je comprends bien
1 - Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS ont 3 enfants
- Marie KERDONCUFF née vers 1652 x Hierosme LE BRIS + 1718
- Jean KERDONCUFF né vers 1668 x Anne LE CAPP + vers 1730
- Marie KERDONCUF x Louis LE GALL + 1747
2- tu sembles dire que Guillaume KERDONCUFF a un frère Jean KERDONCUFF x Fiacrette LE ROUX
pour moi l'acte de 1730 concerne la succession de Jean KERDONCUFF x Anne LE CAPP- le frère de Guillaume KERDONCUFF, Jean KERDONCUFF de Kermadan (mari de Fiacrette ROUX) dont la succession fait l'objet de l'acte retrouvé en 1730 (et d'un autre dans le même registre).
Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS s'est probablement marié avant 1650 donc né vers 1630 ; si son frère Jean x Fiacrette LE ROUX a plus ou moins le même âge que son frère Guillaume, il aurait donc un âge canonique en 1730 si la succession de 1730 le concernait
avant de déconstruire cette branche , Guillaume KERDONCUFF x Gilette MADEC était chez moi frère de Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC dont 9 enfants nés de 1652 à 1669
3- enfin je me retrouve avec un couple Guillaume KERDONCUFF x Pétronille CLOAREC sans lien avec les autres KERDONCUFF
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Joël Morvan
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,
Je pars de cet acte que tu as relevé aussi en 18 B 130 :
"Photo ADF_18B130_115.jpg
Date : 15/09/1730
Succession : Jean KERDONCUFF
Lieu : Dirinon
Monsieur le sénéchal seul juge de la juridiction de la chastellenie de Daoulas
Supplient humblement
Hervé COZIAN et Marguerite KERDONCUFF et les soussignants leurs consorts
Disant qu’en la dite qualité , il est héritier tant aux meubles qu’aux immeubles de défunt Jean KERDONCUFF
pour être la dite KERDONCUFF fille de défunt Guillaume KERDONCUFF frère du dit défunt Jean
KERDONCUFF ainsi qu’il est justifié par enquête du 2 décembre 1730 et sentence de main levée ….
Il est d’observation que le dit Jean KERDONCUFF aurait épousé Fiacrette LE ROUX laquelle est décédée le
18 mars 1700
Au décès de la dite LE ROUX , il restait un enfant unique de son mariage avec le dit Jean KERDONCUFF
lequel s’absenta de la province et du royaume dès 1704 sans que depuis il y ait aucune nouvelle, il est à
remarquer que toute la succession de la dite LE ROUX ne consistait qu’en biens mobiliers et comme après les 7
années d’absence du dit Etienne KERDONCUFF sa succession était déclarée ordini turbato au dit Jean
KERDONCUFF son père ….
Longue suite sans apport généalogique…."
Il s'agit bien de la succession de Jean KERDONCUFF x Fiacrette LE ROUX de Dirinon Kervadan dont le seul enfant, Etienne, a disparu de la circulation. Ce Jean est dit frère de Guillaume KERDONCUFF. En l'absence d'héritiers de ce Jean KERDONCUFF son héritage revient à ses neveux dont seuls ici sont mentionnés Marguerite KERDONCUFF épouse Hervé COZIAN improprement désignée ici, comme dans l'autre acte en 18 B 130 que tu as cité, enfant de Guillaume KERDONCUFF frère de Jean KERDONCUFF.
Le 2ème acte en 18 B 130 nous donne la liste exhaustive des neveux et nièces de ce Jean KERDONCUFF (x Fiacrette ROUX). Il s'agit des enfants de :
- Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) frère de Jean d'une part, avec le bémol donc discuté dans mon post précedent concernant Marguerite KERDONCUFF (x Hervé COZIAN) qui n'est pas nièce directe du Jean KERDONCUFF dont on veut liquider la succession mais la fille d'un autre Jean neveu du précedent car fils de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS.
- et ceux de Marie KERDONCUFF soeur de Jean, et x Hiérosme LE BRIS, d'autre part.
Ceci nous donne la construction suivante, en bleu ceux qui héritent de Jean KERDONCUFF (en rouge) leur oncle ou grand-oncle
- X KERDONCUFF x ?
------ Jean KERDONCUFF x Fiacrette ROUX (45a / 1700, + 18/03/1700)
----------- Etienne KERDONCUFF (o 1680, considéré comme disparu et donc ne pouvant plus hériter de son père)
------ Guillaume KERDONCUFF (, + < 1698) x Marie LE BRIS (, + < 1698)
----------- Marie KERDONCUFF (, + > 1730) x avant 1698 Louis LE GALL (, + > 1730)
----------- Jean KERDONCUFF (o 1669, + avant 1730) x Anne LE CAPP
---------------- Marguerite KERDONCUFF (o 1699, + > 1730) x 1728 Hervé COZIAN (, + > 1730)
---------------- Catherine KERDONCUFF (o 1710, + 1710)
---------------- Françoise KERDONCUFF (o 1710, + 1710)
---------------- Marie KERDONCUFF (o 1711) x 1733 Yves GOURVES
---------------- Jean HERVE KERDONCUFF (o 1714, + 1715)
---------------- Joseph KERDONCUFF (o 1717, + avant 1730)
----------- Olivier KERDONCUFF (o 1671, + avant 1730) sans héritiers en 1730
----------- Jeanne KERDONCUFF (o 1680, + avant 1730) sans héritiers en 1730
----------- Marie KERDONCUFF (o 1681, + 1741) x 1707 Jean OLLIVIER (, + 1740)
----------- René KERDONCUFF (mineur / 1698) sans héritiers en 1730
------ Marie KERDONCUFF x Hiérosme LE BRIS
----------- René LE BRIS (, + > 1730) x Françoise GOURMELON
----------- Yves LE BRIS (, + > 1730) x Plesou DEREDEC
----------- Jean LE BRIS (, + > 1730) x 1713 Marie Claudine LEAUQUET
----------- Nicolas LE BRIS (o 1694, + > 1730)
----------- Anne LE BRIS (, + > 1730) x Claude LEAUQUET (, + > 1730)
----------- Renée LE BRIS (, + > 1730) x1 1715 Guillaume MARCHIC, x2 1716 Jean MALLEJAC (, + > 1730)
----------- Joseph LE BRIS (o 1682, + < 1730) x 1712 Jeanne LEAUQUET (, + > 1730)
----------- Marguerite LE BRIS (o 1680, + < 1730) x Alain MAZEAS (, + > 1730)
Ton interrogation sur l'âge vers 1730 du Jean KERDONCUFF dont on liquide la succession est valide mais je n'ai pas l'impresssion que ce soit si extraordinaire que ça.
Son fils Etienne avec Fiacre ROUX étant né en 1680 Jean pourrait donc être né vers 1650 - 1655. En 1730 il aurait eu 75 à 80 ans ce qui est tout à fait possible. De plus on ne sait pas si son décès est intervenu en 1730 ou quelques années avant, la liquidation de la succession devant poser quelques problèmes étant donné la disparition du fils Etienne.
L'acte suivant concernant l'émancipation en 1698 de René KERDONCUFF fils mineur de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS peut peut-être aider à mieux comprendre les parentés.
"Photo ADF_18B158_045.jpg
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
Date : 05/07/1698
Emancipation : Marie KERDONCUFF
Lieu : Loperhet
Du 5ème juillet 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu en personne Nicolas DIVERRES mari de Marie LE BRIS tante en l’estoc maternel de René
KERDONCUFF fils mineur sous l’âge de 25 ans de défunts Guillaume KERDONCUFF et de Marie LE BRIS
décédés au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet …..demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon
assisté par maitre Paul LE BORNIC son procureur lequel pour l’amitié qu’il porte au dit mineur et égard à la
procuration gréée par devant les notaires des juridictions de Saint Malo des réguaires du vénérable chapitre du
dit lieu le 4ème juillet dernier envoyée par le dit René KERDONCUFF tant pour le faire émanciper que partager
et diviser les biens avec ses frères et soeurs ….déclare consentir être institué curateur particulier du dit mineur
moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'il a convoqués pour délibérer ce touchant
Jean KERDONCUFF frère au dit mineur demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF soeur au dit mineur demeurant au lieu de Botquenal
paroisse de Loperhet
Jean KERDONCUFF frère au défunt père du mineur demeurant au lieu de Kermadan paroisse de Dirinon
Hierosme LE BRIS frère à la mère du dit mineur demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Olivier SODEROU mari de Jacquette ANDRE cousine germaine en l’estoc maternel du dit mineur demeurant
au lieu de Lannuzel paroisse de Dirinon
Jacques LE BAOT mari de Jeanne LE BRIS cousine germaine à la mère du dit mineur du lieu du Run paroisse
de Dirinon
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le dit mineur soit émancipée de
justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la
coutume sous l'autorité du dit Nicolas DIVERRES parce qu'elle ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni
contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de
justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité
de justice
Signature : Olier SODEROV"
Joël
Je pars de cet acte que tu as relevé aussi en 18 B 130 :
"Photo ADF_18B130_115.jpg
Date : 15/09/1730
Succession : Jean KERDONCUFF
Lieu : Dirinon
Monsieur le sénéchal seul juge de la juridiction de la chastellenie de Daoulas
Supplient humblement
Hervé COZIAN et Marguerite KERDONCUFF et les soussignants leurs consorts
Disant qu’en la dite qualité , il est héritier tant aux meubles qu’aux immeubles de défunt Jean KERDONCUFF
pour être la dite KERDONCUFF fille de défunt Guillaume KERDONCUFF frère du dit défunt Jean
KERDONCUFF ainsi qu’il est justifié par enquête du 2 décembre 1730 et sentence de main levée ….
Il est d’observation que le dit Jean KERDONCUFF aurait épousé Fiacrette LE ROUX laquelle est décédée le
18 mars 1700
Au décès de la dite LE ROUX , il restait un enfant unique de son mariage avec le dit Jean KERDONCUFF
lequel s’absenta de la province et du royaume dès 1704 sans que depuis il y ait aucune nouvelle, il est à
remarquer que toute la succession de la dite LE ROUX ne consistait qu’en biens mobiliers et comme après les 7
années d’absence du dit Etienne KERDONCUFF sa succession était déclarée ordini turbato au dit Jean
KERDONCUFF son père ….
Longue suite sans apport généalogique…."
Il s'agit bien de la succession de Jean KERDONCUFF x Fiacrette LE ROUX de Dirinon Kervadan dont le seul enfant, Etienne, a disparu de la circulation. Ce Jean est dit frère de Guillaume KERDONCUFF. En l'absence d'héritiers de ce Jean KERDONCUFF son héritage revient à ses neveux dont seuls ici sont mentionnés Marguerite KERDONCUFF épouse Hervé COZIAN improprement désignée ici, comme dans l'autre acte en 18 B 130 que tu as cité, enfant de Guillaume KERDONCUFF frère de Jean KERDONCUFF.
Le 2ème acte en 18 B 130 nous donne la liste exhaustive des neveux et nièces de ce Jean KERDONCUFF (x Fiacrette ROUX). Il s'agit des enfants de :
- Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) frère de Jean d'une part, avec le bémol donc discuté dans mon post précedent concernant Marguerite KERDONCUFF (x Hervé COZIAN) qui n'est pas nièce directe du Jean KERDONCUFF dont on veut liquider la succession mais la fille d'un autre Jean neveu du précedent car fils de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS.
- et ceux de Marie KERDONCUFF soeur de Jean, et x Hiérosme LE BRIS, d'autre part.
Ceci nous donne la construction suivante, en bleu ceux qui héritent de Jean KERDONCUFF (en rouge) leur oncle ou grand-oncle
- X KERDONCUFF x ?
------ Jean KERDONCUFF x Fiacrette ROUX (45a / 1700, + 18/03/1700)
----------- Etienne KERDONCUFF (o 1680, considéré comme disparu et donc ne pouvant plus hériter de son père)
------ Guillaume KERDONCUFF (, + < 1698) x Marie LE BRIS (, + < 1698)
----------- Marie KERDONCUFF (, + > 1730) x avant 1698 Louis LE GALL (, + > 1730)
----------- Jean KERDONCUFF (o 1669, + avant 1730) x Anne LE CAPP
---------------- Marguerite KERDONCUFF (o 1699, + > 1730) x 1728 Hervé COZIAN (, + > 1730)
---------------- Catherine KERDONCUFF (o 1710, + 1710)
---------------- Françoise KERDONCUFF (o 1710, + 1710)
---------------- Marie KERDONCUFF (o 1711) x 1733 Yves GOURVES
---------------- Jean HERVE KERDONCUFF (o 1714, + 1715)
---------------- Joseph KERDONCUFF (o 1717, + avant 1730)
----------- Olivier KERDONCUFF (o 1671, + avant 1730) sans héritiers en 1730
----------- Jeanne KERDONCUFF (o 1680, + avant 1730) sans héritiers en 1730
----------- Marie KERDONCUFF (o 1681, + 1741) x 1707 Jean OLLIVIER (, + 1740)
----------- René KERDONCUFF (mineur / 1698) sans héritiers en 1730
------ Marie KERDONCUFF x Hiérosme LE BRIS
----------- René LE BRIS (, + > 1730) x Françoise GOURMELON
----------- Yves LE BRIS (, + > 1730) x Plesou DEREDEC
----------- Jean LE BRIS (, + > 1730) x 1713 Marie Claudine LEAUQUET
----------- Nicolas LE BRIS (o 1694, + > 1730)
----------- Anne LE BRIS (, + > 1730) x Claude LEAUQUET (, + > 1730)
----------- Renée LE BRIS (, + > 1730) x1 1715 Guillaume MARCHIC, x2 1716 Jean MALLEJAC (, + > 1730)
----------- Joseph LE BRIS (o 1682, + < 1730) x 1712 Jeanne LEAUQUET (, + > 1730)
----------- Marguerite LE BRIS (o 1680, + < 1730) x Alain MAZEAS (, + > 1730)
Ton interrogation sur l'âge vers 1730 du Jean KERDONCUFF dont on liquide la succession est valide mais je n'ai pas l'impresssion que ce soit si extraordinaire que ça.
Son fils Etienne avec Fiacre ROUX étant né en 1680 Jean pourrait donc être né vers 1650 - 1655. En 1730 il aurait eu 75 à 80 ans ce qui est tout à fait possible. De plus on ne sait pas si son décès est intervenu en 1730 ou quelques années avant, la liquidation de la succession devant poser quelques problèmes étant donné la disparition du fils Etienne.
L'acte suivant concernant l'émancipation en 1698 de René KERDONCUFF fils mineur de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS peut peut-être aider à mieux comprendre les parentés.
"Photo ADF_18B158_045.jpg
18 B 158 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations - 1698-1701
Date : 05/07/1698
Emancipation : Marie KERDONCUFF
Lieu : Loperhet
Du 5ème juillet 1698 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu en personne Nicolas DIVERRES mari de Marie LE BRIS tante en l’estoc maternel de René
KERDONCUFF fils mineur sous l’âge de 25 ans de défunts Guillaume KERDONCUFF et de Marie LE BRIS
décédés au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet …..demeurant au lieu de Kerguelen paroisse de Dirinon
assisté par maitre Paul LE BORNIC son procureur lequel pour l’amitié qu’il porte au dit mineur et égard à la
procuration gréée par devant les notaires des juridictions de Saint Malo des réguaires du vénérable chapitre du
dit lieu le 4ème juillet dernier envoyée par le dit René KERDONCUFF tant pour le faire émanciper que partager
et diviser les biens avec ses frères et soeurs ….déclare consentir être institué curateur particulier du dit mineur
moyennant l'avis et le consentement de ses parents qu'il a convoqués pour délibérer ce touchant
Jean KERDONCUFF frère au dit mineur demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
Louis LE GALL mari de Marie KERDONCUFF soeur au dit mineur demeurant au lieu de Botquenal
paroisse de Loperhet
Jean KERDONCUFF frère au défunt père du mineur demeurant au lieu de Kermadan paroisse de Dirinon
Hierosme LE BRIS frère à la mère du dit mineur demeurant au lieu de Kerdreon paroisse de Loperhet
Olivier SODEROU mari de Jacquette ANDRE cousine germaine en l’estoc maternel du dit mineur demeurant
au lieu de Lannuzel paroisse de Dirinon
Jacques LE BAOT mari de Jeanne LE BRIS cousine germaine à la mère du dit mineur du lieu du Run paroisse
de Dirinon
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le dit mineur soit émancipée de
justice pour avoir l’administration de ses biens meubles fruits et levées de ses immeubles au terme de la
coutume sous l'autorité du dit Nicolas DIVERRES parce qu'elle ne pourra vendre ni aliéner ses héritages ni
contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de
justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité
de justice
Signature : Olier SODEROV"
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
merci Joël
une erreur subsistait dans ma généalogie : j'avais mis Marie KERDONCUFF x Hierosme LE BRIS fille de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS d'où en découlait mon interrogation sur l'âge de Jean KERDONCUFF
Une date supplémentaire : pour Marguerite KERDONCUFF x Hervé COZIAN est + 12/09/1741 à Daoulas
as tu le couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC ?
bon dimanche
une erreur subsistait dans ma généalogie : j'avais mis Marie KERDONCUFF x Hierosme LE BRIS fille de Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS d'où en découlait mon interrogation sur l'âge de Jean KERDONCUFF
Une date supplémentaire : pour Marguerite KERDONCUFF x Hervé COZIAN est + 12/09/1741 à Daoulas
as tu le couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC ?
bon dimanche
gedcom 428 000 individus au 21/08/2025
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Joël Morvan
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,
Merci pour la date de + de Marguerite KERDONCUFF.
Je n'ai pas le couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC dans mon ascendance, par contre je note que Gilette MADEC est marraine en 1656 de Anne KERDONCUFF fille de Pierre KERDONCUFF et Jeanne GOURVEZ :
Anne (27-05-1656 Dirinon P Yves Pezrez prêtre (s), M Gilette Madec) de Pierre KERDONCUFF et Jeanne GOURVEZ
Jean KERDONCUFF époux de Gilette MADEC pourrait donc être frère ou cousin germain de ce Pierre KERDONCUFF dont on déduit l'ascendance directe par cet acte :
"Acte de vente du °27/12/1652 par Pierre Kerdoncuff mary de Janne Gourffes demeurant à Dirinon Torreyun à Louis Le Gall de Dirinon La Villeneuffve Pont Quelennec de tous ses héritages à La Villeneuve Pont Quelennec échus de la succession de Marie Sallaun sa mère passé chez M° Lemdivat notaire à Daoullas, insinué au greffe des insinuations judiciaires du Présidial de Quimper le °01/04/1658 (ADQ 8 B2736, photo 73), Louis Le Gall signe, Fiacre Cleach (?) de Daoullas signe pour le dit Kerdoncuff."
Pierre KERDONCUFF est donc fils d'une Marie SALAUN. Il s'agit certainement du fils Pierre baptisé en 1607 du couple Innocent KERDONCUFF x Marie SALAUN :
Pierre (xx-10-1607 Dirinon P Petrus Heleouet prêtre, M ? Prigent) de Innocent KERDONCUFF et Marie SALAUN.
Donc Jean KERDONCUFF (x Gilette MADEC) peut-être fils de Innocent KERDONCUFF et Marie SALAUN.
Joël
Merci pour la date de + de Marguerite KERDONCUFF.
Je n'ai pas le couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC dans mon ascendance, par contre je note que Gilette MADEC est marraine en 1656 de Anne KERDONCUFF fille de Pierre KERDONCUFF et Jeanne GOURVEZ :
Anne (27-05-1656 Dirinon P Yves Pezrez prêtre (s), M Gilette Madec) de Pierre KERDONCUFF et Jeanne GOURVEZ
Jean KERDONCUFF époux de Gilette MADEC pourrait donc être frère ou cousin germain de ce Pierre KERDONCUFF dont on déduit l'ascendance directe par cet acte :
"Acte de vente du °27/12/1652 par Pierre Kerdoncuff mary de Janne Gourffes demeurant à Dirinon Torreyun à Louis Le Gall de Dirinon La Villeneuffve Pont Quelennec de tous ses héritages à La Villeneuve Pont Quelennec échus de la succession de Marie Sallaun sa mère passé chez M° Lemdivat notaire à Daoullas, insinué au greffe des insinuations judiciaires du Présidial de Quimper le °01/04/1658 (ADQ 8 B2736, photo 73), Louis Le Gall signe, Fiacre Cleach (?) de Daoullas signe pour le dit Kerdoncuff."
Pierre KERDONCUFF est donc fils d'une Marie SALAUN. Il s'agit certainement du fils Pierre baptisé en 1607 du couple Innocent KERDONCUFF x Marie SALAUN :
Pierre (xx-10-1607 Dirinon P Petrus Heleouet prêtre, M ? Prigent) de Innocent KERDONCUFF et Marie SALAUN.
Donc Jean KERDONCUFF (x Gilette MADEC) peut-être fils de Innocent KERDONCUFF et Marie SALAUN.
Joël
Joël Morvan
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Joël Morvan
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Bonsoir jean-Jacques, bonsoir à tous,
L'acte suivant en 18 B 160 permet peur-être de trouver l'ascendance de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) :
"Photo ADF_18B160_1710_1712_013.jpg
Date : 31/10/1710
Tutelle des enfants mineurs de Yves MADEC et de Anne QUENECADEC
18 B 160 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations – 1709-1712
Lieu : Loperhet
Du 31ème octobre 1710 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et garde aux enfants mineurs de défunts Yves MADEC et de Anne
QUENECADEC icelle QUENECADEC dernière décédée depuis le 18ème du mois au lieu de Lingoual
paroisse de Loperhet, les dits mineurs nommés Yves âgé de 8 à 9 ans, Barbe âgée de 19 ans, Anne âgée de 14
ans, Françoise âgée de 11 ans, ont comparu les parents ci après savoir :
Hervé BODENNES mari d’Anne MADEC soeur au dit défunt demeurant au lieu du Fogot paroisse de Loperhet
Jean KERONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Roshellou paroisse de Loperhet
autre Jean KERONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Kerdavien paroisse de Dirinon
Hierosme KERDONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Leaven Bihan ? paroisse de
Plouédern
Guillaume GOURVEZ cousin né de germain aux dits mineurs au paternel demeurant en la métairie de
Keranchoat paroisse de Loperhet
Olivier GOURMELLON mari de Marie GOURVEZ parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de L...
paroisse de Loperhet
Hierosme LE VERVEUR parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Lingoual paroisse de Loperhet
François GOURVEZ parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Bodiler paroisse d'Irvillac
autre Jean KERONCUFF parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
François QUENECADEC oncle germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Toulanhoat
paroisse de Loperhet
Etienne KERNEIS oncle germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Toulancoat paroisse
de Loperhet
Pierre QUENTRIC cousin germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Landrevezen
paroisse de Dirinon
Guillaume MEVEL cousin né de germain aux dits mineurs en l’estoc maternel du lieu de ? en Dirinon,
Guillaume MORVAN mari de Marie MAZEAS cousine née de germain aux dits mineurs demeurant au lieu de
Lingoual paroisse de Loperhet
Tous lesquels parents délibérants assistés par leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément
enquis que Guillaume GOURVEZ demeurant en la métairie de Keranchoat paroisse de Loperhet soit créé et
institué à tuteur et garde aux dits mineurs et en cas d'excuse Jean LE GALL mari de Béatrice LE GALL icelle
cousine germaine du dit défunt demeurant au lieu de Kerlojean paroisse de Loperhet et que celui des deux qui
sera institué en la dite charge prenne et accepte pour les dits mineurs la succession de leurs défunts père et mère
purement et simplement et qu'il s'occupe de leurs biens par bon et loyal inventaire offrant demeurer plèges et
cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
Signatures : François GOURVEZ, G MORVAN
En l'endroit s'est présenté le dit Guillaume GOURVEZ demeurant en la métairie de Keranchoat paroisse de
Loperhet lequel pour l'amitié qu'il porte aux dits mineurs fait offre de prêter le serment de se bien et fidèlement
se comporter en la dite charge"
On se souvient que dans un des actes relatifs à la succession de Jean KERDONCUFF en 18 B 130 celui-ci est dit être décédé au lieu de Rochellou en Loperhet :
"Disant que décès est arrivé à Jean KERDONCUFF au lieu de Rochellou en la dite paroisse de Loperhet"
Il semble bien que ce soit ce même Jean KERDONCUFF de Rochellou que l'on retrouve dans l'acte de 1710 ci-dessus.
Il est donc dit "CG à Yves MADEC" le père décédé des mineurs. Ce Jean KERDONCUFF de Rochellou pourrait donc être un fils d'une mère MADEC.
Deux couples pourraient convenir :
- Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC
et
- Ollivier KERDONCUFF x Françoise MADEC
Je pencherai pour le second, en effet :
- Il habitait Loperhet
- Un Ollivier KERDONCUFF est parrain de Ollivier KERDONCUFF le deuxième enfant avéré né en 1671 du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS.
- Deux enfants sont avérés. Ce sont Brigitte en 1656 et Jean en 1659 :
baptême - 01/02/1656 - Loperhet
KERDONCUF ? Brigide
fille de Ollivier et de Françoise ? MADEC
Parrain : LORANS Augustin
Marraine : BILLANT Gilette
Notes : acte en partie déchiré, on devine le début du K barré pour le nom et le reste détruit, Cf autre ° [Kerdoncuf] / pour le prénom de la mère on ne voit que la partie [...ran...] de françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2914000-50583-00027 - (Relevé 'BMS <=1792')
et
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
- La date de naissance de ce fils Jean en 1659 est compatible avec la naissance en 1680 de Etienne KERDONCUFF le fils de Jean KERDONCUFF (de Rochellou à son décès) et Fiacrette ROUX.
- Une Brigitte KERDONCUFF est marraine de Jean KERDONCUFF né en 1669 premier enfant avéré du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS
- Enfin en 1730 seuls les enfants de deux collatéraux à Jean KERDONCUFF de Rochellou sont concernés par la succession, ceux de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) et ceux de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS). Aucun descendant du couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC ne semble être concerné, comme l'aurait pu être par exemple Hiérosme KERDONCUFF encore en vie en 1710 ou ses enfants.
- Les registres de Loperhet n'étant disponible qu'à partir de 1655 il est tout à fait possible que d'autres naissances du couple aient eu lieu avant cette date, celles de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) d'une part et celle de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS) d'autre part.
Je retiendrai donc pour l'instant :
Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) fils de Ollivier KERDONCUFF x Françoise MADEC.
Qu'en pensez-vous ?
Incidemment l'acte de 1710 nous permet de déterminer que Jean KERDONCUFF (x Fiacrette ROUX) frère de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) est décédé entre 1710 et 1730.
Joël
L'acte suivant en 18 B 160 permet peur-être de trouver l'ascendance de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) :
"Photo ADF_18B160_1710_1712_013.jpg
Date : 31/10/1710
Tutelle des enfants mineurs de Yves MADEC et de Anne QUENECADEC
18 B 160 - Juridiction de Daoulas - Tutelles-décrets de mariage-émancipations – 1709-1712
Lieu : Loperhet
Du 31ème octobre 1710 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et garde aux enfants mineurs de défunts Yves MADEC et de Anne
QUENECADEC icelle QUENECADEC dernière décédée depuis le 18ème du mois au lieu de Lingoual
paroisse de Loperhet, les dits mineurs nommés Yves âgé de 8 à 9 ans, Barbe âgée de 19 ans, Anne âgée de 14
ans, Françoise âgée de 11 ans, ont comparu les parents ci après savoir :
Hervé BODENNES mari d’Anne MADEC soeur au dit défunt demeurant au lieu du Fogot paroisse de Loperhet
Jean KERONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Roshellou paroisse de Loperhet
autre Jean KERONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Kerdavien paroisse de Dirinon
Hierosme KERDONCUFF cousin germain au dit défunt demeurant au lieu de Leaven Bihan ? paroisse de
Plouédern
Guillaume GOURVEZ cousin né de germain aux dits mineurs au paternel demeurant en la métairie de
Keranchoat paroisse de Loperhet
Olivier GOURMELLON mari de Marie GOURVEZ parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de L...
paroisse de Loperhet
Hierosme LE VERVEUR parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Lingoual paroisse de Loperhet
François GOURVEZ parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Bodiler paroisse d'Irvillac
autre Jean KERONCUFF parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Botquenal paroisse de Loperhet
François QUENECADEC oncle germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Toulanhoat
paroisse de Loperhet
Etienne KERNEIS oncle germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Toulancoat paroisse
de Loperhet
Pierre QUENTRIC cousin germain à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Landrevezen
paroisse de Dirinon
Guillaume MEVEL cousin né de germain aux dits mineurs en l’estoc maternel du lieu de ? en Dirinon,
Guillaume MORVAN mari de Marie MAZEAS cousine née de germain aux dits mineurs demeurant au lieu de
Lingoual paroisse de Loperhet
Tous lesquels parents délibérants assistés par leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément
enquis que Guillaume GOURVEZ demeurant en la métairie de Keranchoat paroisse de Loperhet soit créé et
institué à tuteur et garde aux dits mineurs et en cas d'excuse Jean LE GALL mari de Béatrice LE GALL icelle
cousine germaine du dit défunt demeurant au lieu de Kerlojean paroisse de Loperhet et que celui des deux qui
sera institué en la dite charge prenne et accepte pour les dits mineurs la succession de leurs défunts père et mère
purement et simplement et qu'il s'occupe de leurs biens par bon et loyal inventaire offrant demeurer plèges et
cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice
Signatures : François GOURVEZ, G MORVAN
En l'endroit s'est présenté le dit Guillaume GOURVEZ demeurant en la métairie de Keranchoat paroisse de
Loperhet lequel pour l'amitié qu'il porte aux dits mineurs fait offre de prêter le serment de se bien et fidèlement
se comporter en la dite charge"
On se souvient que dans un des actes relatifs à la succession de Jean KERDONCUFF en 18 B 130 celui-ci est dit être décédé au lieu de Rochellou en Loperhet :
"Disant que décès est arrivé à Jean KERDONCUFF au lieu de Rochellou en la dite paroisse de Loperhet"
Il semble bien que ce soit ce même Jean KERDONCUFF de Rochellou que l'on retrouve dans l'acte de 1710 ci-dessus.
Il est donc dit "CG à Yves MADEC" le père décédé des mineurs. Ce Jean KERDONCUFF de Rochellou pourrait donc être un fils d'une mère MADEC.
Deux couples pourraient convenir :
- Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC
et
- Ollivier KERDONCUFF x Françoise MADEC
Je pencherai pour le second, en effet :
- Il habitait Loperhet
- Un Ollivier KERDONCUFF est parrain de Ollivier KERDONCUFF le deuxième enfant avéré né en 1671 du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS.
- Deux enfants sont avérés. Ce sont Brigitte en 1656 et Jean en 1659 :
baptême - 01/02/1656 - Loperhet
KERDONCUF ? Brigide
fille de Ollivier et de Françoise ? MADEC
Parrain : LORANS Augustin
Marraine : BILLANT Gilette
Notes : acte en partie déchiré, on devine le début du K barré pour le nom et le reste détruit, Cf autre ° [Kerdoncuf] / pour le prénom de la mère on ne voit que la partie [...ran...] de françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2914000-50583-00027 - (Relevé 'BMS <=1792')
et
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
- La date de naissance de ce fils Jean en 1659 est compatible avec la naissance en 1680 de Etienne KERDONCUFF le fils de Jean KERDONCUFF (de Rochellou à son décès) et Fiacrette ROUX.
- Une Brigitte KERDONCUFF est marraine de Jean KERDONCUFF né en 1669 premier enfant avéré du couple Guillaume KERDONCUFF x Marie LE BRIS
- Enfin en 1730 seuls les enfants de deux collatéraux à Jean KERDONCUFF de Rochellou sont concernés par la succession, ceux de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) et ceux de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS). Aucun descendant du couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC ne semble être concerné, comme l'aurait pu être par exemple Hiérosme KERDONCUFF encore en vie en 1710 ou ses enfants.
- Les registres de Loperhet n'étant disponible qu'à partir de 1655 il est tout à fait possible que d'autres naissances du couple aient eu lieu avant cette date, celles de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) d'une part et celle de Marie KERDONCUFF (x Hiérosme LE BRIS) d'autre part.
Je retiendrai donc pour l'instant :
Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) fils de Ollivier KERDONCUFF x Françoise MADEC.
Qu'en pensez-vous ?
Incidemment l'acte de 1710 nous permet de déterminer que Jean KERDONCUFF (x Fiacrette ROUX) frère de Guillaume KERDONCUFF (x Marie LE BRIS) est décédé entre 1710 et 1730.
Joël
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
bonsoir à tous bonsoir Joël
voila la raison pour laquelle j'avais parlé du couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC
Ton hypothèse parait bien
Jean KERDONCUFF fils de Olivier KERDONCUFF et Françoise MADEC et CG de Yves MADEC x Anne QUENECADEC
mais qui est cette marraine ?
baptême - 18/12/1699 - Loperhet (Lingoual)
MADEC Françoise
fille de Yvon et de Anne QUENNECADEC
Parrain : Michel LE LEN prêtre
Marraine : MADEC Françoise sa tante du village de Kerlosiou à Dirinon
Identifiant CGF de l'acte : N-1699-2914000-50588-00039 - (Relevé 'BMS <=1792')
François QUENECADEC décède le 14/06/1718 à 70 ans à Kerloziou
est-ce l'épouse du frère d'Anne QUENECADEC ou la mère de Anne QUENECADEC : Françoise MADEC née vers 1660 , Anne QUENECADEC vers 1674 avec 1 ou 2 ans d'approximation c'est possible
sépulture - 01/10/1725 - Dirinon (Lisle)
MADEC Françoise
âgé de 65 ans
Conjoint : François QUENECADEC, décédé(e)
Témoins : Son fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1725-2904500-70651-01960 - (Relevé 'BMS <=1792')
concernant Françoise MADEC x Olivier KERDONCUFF
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
Françoise MADEC semble être marraine chez Olivier DENCUFF
baptême - 22/09/1658 - Loperhet
DENCUF Françoyse
fille de Ollivier et de Renée PEDEL
Parrain : Messire Allain ANDRE (s)
Marraine : MADEC Françoise
Notes : l'identité de la mère transcrite en interligne // patronyme ou DENCEUF dans le texte
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00151 - (Relevé 'BMS <=1792')
je continue à fouiller
voila la raison pour laquelle j'avais parlé du couple Jean KERDONCUFF x Gilette MADEC
Ton hypothèse parait bien
Jean KERDONCUFF fils de Olivier KERDONCUFF et Françoise MADEC et CG de Yves MADEC x Anne QUENECADEC
mais qui est cette marraine ?
baptême - 18/12/1699 - Loperhet (Lingoual)
MADEC Françoise
fille de Yvon et de Anne QUENNECADEC
Parrain : Michel LE LEN prêtre
Marraine : MADEC Françoise sa tante du village de Kerlosiou à Dirinon
Identifiant CGF de l'acte : N-1699-2914000-50588-00039 - (Relevé 'BMS <=1792')
François QUENECADEC décède le 14/06/1718 à 70 ans à Kerloziou
est-ce l'épouse du frère d'Anne QUENECADEC ou la mère de Anne QUENECADEC : Françoise MADEC née vers 1660 , Anne QUENECADEC vers 1674 avec 1 ou 2 ans d'approximation c'est possible
sépulture - 01/10/1725 - Dirinon (Lisle)
MADEC Françoise
âgé de 65 ans
Conjoint : François QUENECADEC, décédé(e)
Témoins : Son fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1725-2904500-70651-01960 - (Relevé 'BMS <=1792')
concernant Françoise MADEC x Olivier KERDONCUFF
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
Françoise MADEC semble être marraine chez Olivier DENCUFF
baptême - 22/09/1658 - Loperhet
DENCUF Françoyse
fille de Ollivier et de Renée PEDEL
Parrain : Messire Allain ANDRE (s)
Marraine : MADEC Françoise
Notes : l'identité de la mère transcrite en interligne // patronyme ou DENCEUF dans le texte
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00151 - (Relevé 'BMS <=1792')
je continue à fouiller
gedcom 428 000 individus au 21/08/2025
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
re
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
Françoise MADEC doit être soeur d'Anne MADEC la marraine celle ci épouse d'Yvon GOURVEZ
baptême - 29/01/1658 - Loperhet
GOURVES Barbe
fille de Yvon et de Anne MADEC
Parrain : KERDONCUFF Olivier
Marraine : MADEC Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00125 - (Relevé 'BMS <=1792')
Anne et Françoise MADEC auraient une soeur Barbe MADEC x Jean LE GALL
baptême - 19/09/1658 - Loperhet
LE GALL Béatrice
fille de Jean et de Barbe MADEC
Parrain : CANN Claude prêtre, diacre en chef de Cornouaille (s)
Marraine : BILLANT Gilette
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00150 - (Relevé 'BMS <=1792')
cette Gilette BILLANT également marraine chez Olivier KERDONCUFF x Françoise MADEC
baptême - 01/02/1656 - Loperhet
KERDONCUF ? Brigide
fille de Ollivier et de Françoise ? MADEC
Parrain : LORANS Augustin
Marraine : BILLANT Gilette
Notes : acte en partie déchiré, on devine le début du K barré pour le nom et le reste détruit, Cf autre ° [Kerdoncuf] / pour le prénom de la mère on ne voit que la partie [...ran...] de françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2914000-50583-00027 - (Relevé 'BMS <=1792')
j'imagine donc que Jean MADEC est le frère de Françoise, de Anne et de Barbe MADEC
baptême - 13/09/1659 - Loperhet
MADEC Yvon
fils de Jean et de Gillete BILLANT
Parrain : Mire yves Billant ptre (s)
Marraine : gillete Billant
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-01914-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 23/10/1660 - Loperhet
MADEC Anne
fille de Jan et de Gillette BILLANT
Parrain : LE GALL Mathieu
Marraine : COZIAN Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2914000-50583-00250 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/03/1664 - Loperhet
MADEC Pétronille
fille de Jean et de Gillette BILLANT
Parrain : GUERMEUR Sébastien
Marraine : FOL Pétronille
Identifiant CGF de l'acte : N-1664-2914000-50583-00404 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 15/06/1665 - Loperhet
MADEC Barbe
fille de Jean et de Gilette BILLANT
Parrain : GOURFFES Yvon
Marraine : MADEC Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1665-2914000-50583-00462 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 02/05/1668 - Loperhet
MADEC Ollivier
fils de Jean et de Gillette LE BILLANT
Parrain : Messire Mathieu GOURLLAY
Marraine : COLIN Marie
Notes : le patronyme commence par [MA......?], déchiré en bord de page / Cf autres ° du couple
Identifiant CGF de l'acte : N-1668-2914000-50583-00599 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 21/07/1659 - Loperhet
KERDONCUF Jean
fils de Ollivier et de Françoise MADEC
Parrain : DENCUFF Ollivier
Marraine : MADEC Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-50583-00185 - (Relevé 'BMS <=1792')
Françoise MADEC doit être soeur d'Anne MADEC la marraine celle ci épouse d'Yvon GOURVEZ
baptême - 29/01/1658 - Loperhet
GOURVES Barbe
fille de Yvon et de Anne MADEC
Parrain : KERDONCUFF Olivier
Marraine : MADEC Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00125 - (Relevé 'BMS <=1792')
Anne et Françoise MADEC auraient une soeur Barbe MADEC x Jean LE GALL
baptême - 19/09/1658 - Loperhet
LE GALL Béatrice
fille de Jean et de Barbe MADEC
Parrain : CANN Claude prêtre, diacre en chef de Cornouaille (s)
Marraine : BILLANT Gilette
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2914000-50583-00150 - (Relevé 'BMS <=1792')
cette Gilette BILLANT également marraine chez Olivier KERDONCUFF x Françoise MADEC
baptême - 01/02/1656 - Loperhet
KERDONCUF ? Brigide
fille de Ollivier et de Françoise ? MADEC
Parrain : LORANS Augustin
Marraine : BILLANT Gilette
Notes : acte en partie déchiré, on devine le début du K barré pour le nom et le reste détruit, Cf autre ° [Kerdoncuf] / pour le prénom de la mère on ne voit que la partie [...ran...] de françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1656-2914000-50583-00027 - (Relevé 'BMS <=1792')
j'imagine donc que Jean MADEC est le frère de Françoise, de Anne et de Barbe MADEC
baptême - 13/09/1659 - Loperhet
MADEC Yvon
fils de Jean et de Gillete BILLANT
Parrain : Mire yves Billant ptre (s)
Marraine : gillete Billant
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2914000-01914-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 23/10/1660 - Loperhet
MADEC Anne
fille de Jan et de Gillette BILLANT
Parrain : LE GALL Mathieu
Marraine : COZIAN Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2914000-50583-00250 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/03/1664 - Loperhet
MADEC Pétronille
fille de Jean et de Gillette BILLANT
Parrain : GUERMEUR Sébastien
Marraine : FOL Pétronille
Identifiant CGF de l'acte : N-1664-2914000-50583-00404 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 15/06/1665 - Loperhet
MADEC Barbe
fille de Jean et de Gilette BILLANT
Parrain : GOURFFES Yvon
Marraine : MADEC Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1665-2914000-50583-00462 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 02/05/1668 - Loperhet
MADEC Ollivier
fils de Jean et de Gillette LE BILLANT
Parrain : Messire Mathieu GOURLLAY
Marraine : COLIN Marie
Notes : le patronyme commence par [MA......?], déchiré en bord de page / Cf autres ° du couple
Identifiant CGF de l'acte : N-1668-2914000-50583-00599 - (Relevé 'BMS <=1792')
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Joël Morvan
- Messages : 1662
- Enregistré le : 22/11/2006 21:54
Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
Bonsoir Jean-Jacques, bonsoir à tous,
Jean MADEC (x Gillette BILLANT), Françoise MADEC (x Ollivier KERDONCUFF), Anne MADEC (x Yves GOURVES) et Barbe MADEC (x Jean LE GALL) frère et soeurs ça se tient.
Tu peux aussi ajouter dans la fratrie Gilette MADEC (x Jean KERDONCUFF) car leur fils Hiérosme KERDONCUFF (c'est sûrement lui) est aussi désigné comme CG de Yves MADEC dans l'acte de 1710.
Enfin il est fort possible que Yves MADEC (x Anne QUENECADEC) soit le fils Yvon né en 1659 de Jean MADEC et Gilette BILLANT.
La Françoise MADEC de Dirinon Kerlosiou tante de autre Françoise MADEC la fille née en 1699 de Yvon MADEC et Anne QUENECADEC doit être une soeur à Yvon MADEC le père. Donc peut-être une fille de Jean MADEC x Gilette BILLANT
Joël
Jean MADEC (x Gillette BILLANT), Françoise MADEC (x Ollivier KERDONCUFF), Anne MADEC (x Yves GOURVES) et Barbe MADEC (x Jean LE GALL) frère et soeurs ça se tient.
Tu peux aussi ajouter dans la fratrie Gilette MADEC (x Jean KERDONCUFF) car leur fils Hiérosme KERDONCUFF (c'est sûrement lui) est aussi désigné comme CG de Yves MADEC dans l'acte de 1710.
Enfin il est fort possible que Yves MADEC (x Anne QUENECADEC) soit le fils Yvon né en 1659 de Jean MADEC et Gilette BILLANT.
La Françoise MADEC de Dirinon Kerlosiou tante de autre Françoise MADEC la fille née en 1699 de Yvon MADEC et Anne QUENECADEC doit être une soeur à Yvon MADEC le père. Donc peut-être une fille de Jean MADEC x Gilette BILLANT
Joël
Modifié en dernier par Joël Morvan le 12/11/2025 22:43, modifié 1 fois.
Joël Morvan
CGF n°953
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Guillaume KERDONCUFF 17ème siècle Loperhet et environs
bonsoir
cette fratrie je l'avais ,déjà sans Françoise MADEC x Olivier KERDONCUFF
il se pourrait qu'ils soient enfants d'un François MADEC parrain de Anne KERDONCUFF en 1655 supposition faite sur le fait qu'il n'y a pas de naissance issue d'un François MADEC qui aurait pu faire partie de la fratrie
Anne MADEC x Yves GOURVEZ sont mes SOSAS 6067-6036
cette fratrie je l'avais ,déjà sans Françoise MADEC x Olivier KERDONCUFF
il se pourrait qu'ils soient enfants d'un François MADEC parrain de Anne KERDONCUFF en 1655 supposition faite sur le fait qu'il n'y a pas de naissance issue d'un François MADEC qui aurait pu faire partie de la fratrie
Anne MADEC x Yves GOURVEZ sont mes SOSAS 6067-6036
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