Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

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Jean Jacques BRENEOL
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Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par Jean Jacques BRENEOL »

Bonjour

voici les mariages non filiatifs

mariage - 20/10/1710 - Plouguin
CLOAREC Jan
de Quilbignon ?
LE HIR Marie
de Lannilis ?
Témoins : Témoins Epouse : Ollivier Le Hir, Jan Mengant
Identifiant CGF de l'acte : M-1710-2919600-61657-00630 - (Relevé 'BMS <=1792')        


mariage - 10/02/1721 - Plouguin
CLOAREC Jan
de Plouguin
MERCIER Françoise
de Plouguin
Témoins : Témoins Epoux : Frs Cloarec, Gabriel Guiriec Témoins Epouse : Frs Mercier, Yves Le Gall, Hervé Perrot
Mentions marginales : X à Coat Méal
Identifiant CGF de l'acte : M-1721-2919600-61657-00778 - (Relevé 'BMS <=1792') 


les parrains et marraines (non cités dans l'ordre des naissances) chez le premier couple
Parrain : BRIANT François Marraine : GOUEZ Anne
Parrain : CLOAREC François Marraine : LE HIR Françoise
Parrain : BRIANT Jan Marraine : CADIOU Anne
Parrain : MORVAN François Marraine : POULLAOC Catherine
Parrain : CLOAREC Claude Marraine : PELLE Marguerite
Parrain : PERROT Allain Marraine : CLOAREC Marguerite
Parrain : LE HIR Guillaume Marraine : CLOAREC Marie
Parrain : CLOAREC François Marraine : CLOAREC Marie
Parrain : MERCIER François Marraine : CLOAREC Janne
Parrain : MAGUER Yves Marraine : FLOCH Catherine

les parrains et marraines (non cités dans l'ordre des naissances) chez le second couple
Parrain : MERCIER François Marraine : CLOAREC Janne
Parrain : LE ROUSIC Jan Marraine : CLOAREC Anne
Parrain : KERNOAS Yves Marraine : MERCER Marie
Parrain : LE GALL Yves Marraine : CLOAREC Anne

Question ces deux Jean CLOAREC sont ils 2 frères tous deux prénommés Jean ? :

16 B 427 Cour de Landerneau

Photo 16B427_074.jpg
Date : 17/02/1731
Emancipation : Jean,François et Jeanne CLOAREC
Lieu : Plabennec
Du 17ème février 1731 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Ont comparu Jean, François et Jeanne CLOAREC enfants mineurs de défunts Olivier CLOAREC et de Jeanne PULUCHEN vivant leurs père et mère laboureurs demeurant ensemblement au lieu de Kerjean paroisse de Plabennec assistés par Maitre Pierre QUERE leur procureur lesquels ont remontré qu'ayant atteint l'âge requis par la coutume, ainsi qu'il se justifie par leurs extraits baptistaires du 22/03/1706, du 24/11/1713 et du 25/09/1715 ils se seraient pourvus à la Chancellerie de cette province pour obtenir des lettres de dispense d'âge ce qui leur a été accordé le 24ème janvier dernier en conséquence requierent être émancipés de justice pour avoir l’administration de leurs biens meubles fruits et levées de leurs immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Mathieu PULUCHEN demeurant au lieu de Quelern paroisse de Lambézellec qu'ils choisissent pour leur curateur particulier moyennant l'avis et le consentement de leurs parents qu'ils ont convoqués pour délibérer ce touchant
Signature M PULUHEN
En l'endroit a comparu Maitre Pierre QUERE procureur en cette juridiction porteur de procuration des parents tant paternels que maternels des dits mineurs savoir :
Jean CLOAREC frère au dit défunt demeurant au lieu de Lesven paroisse de Plouguin
Hamon JESTIN mari d' Anne CLOAREC sœur au dit défunt demeurant au lieu de Kersimon paroisse de Plouguin
autre Jean CLOAREC frère au dit défunt demeurant au lieu de Kersimon paroisse de Plouguin
Yves KERNOAS mari d' autre Anne CLOAREC sœur au dit défunt demeurant au lieu de Lesven paroisse de Plouguin
Jean LE ROUSIC mari de Charlotte LE GALL cousine germaine aux dits mineurs demeurant au lieu de Lesven paroisse de Plouguin
François Toussaint GALLAY mari de Françoise CLOAREC cousine germaine aux dits mineurs demeurant au lieu de Lesven paroisse de Plouguin
François CLOAREC frère au dit défunt demeurant au lieu de Kerjean paroisse de Plabennec
François PULUCHEN frère à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu du Quelen paroisse de Plabennec
Charles PULUCHEN frère à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Penhoat paroisse de Gouesnou
Mathieu PULUCHEN frère aux dits mineurs demeurant à Lambézellec
Olivier LE BRIS oncle au quart degré aux dits mineurs demeurant au lieu de l'Isle paroisse de Plabennec
Guillaume LE GUEN mari de Marguerite JESTIN cousine au tiers degré aux dits mineurs demeurant au lieu de Pen An Neach trêve de Bourg Blanc paroisse de Plouvien
Lequel QUERE en vertu de sa procure passée devant notaire déclare être d'avis que les dits Jean ,François et Jeanne CLOAREC mineurs soient émancipés de justice pour avoir l’administration de leurs biens meubles fruits et levées de leurs immeubles au terme de la coutume sous l'autorité de Mathieu PULUCHEN demeurant au lieu de Quelern paroisse de Lambézellec parce qu'ils ne pourront vendre ni aliéner leurs héritages ni contracter mariage sous l’âge des 25 ans sans l’avis et le consentement de ses parents , décret et autorité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice, a signé, et a déposé au greffe sa dite procure de lui chiffrée et paraphée


parrains et marraines chez le couple Hamon JESTIN x Anne CLOAREC

Parrain : PERROT Joseph Marraine : PERROT Anne
Parrain : JESTIN Charles Marraine : LE GALL Charlotte
Parrain : CLOAREC François Marraine : JESTIN Françoise
Parrain : JESTIN Jan Marraine : MICHEL Françoise
Parrain : CLOAREC Jan Marraine : LE BRIS Claudine
Parrain : LE LAN Jan Marraine : CLOAREC Janne
Parrain : VAILLANT Pierre Marraine : CLOAREC Anne

parrains et marraines chez le couple Yves KERNOAS x Anne CLOAREC

Parrain : CLOAREC François Marraine : CLOAREC Jeanne
Parrain : LE ROUSIC Jan Marraine : JACQ Louise
Parrain : CLOAREC Jan Marraine : KERNOAS Marie
Parrain : KERNOAS Charles Marraine : MERCER Françoise

si tel est le cas, on aurait deux frères prénommés Jean et deux soeurs prénommées Anne ?

merci pour vos observations

Jean Jacques
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ellegoet (†)
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Jean Jacques

Tu as sans doute connaissance de cet acte?

Le 20-12-1706,
"Du vingt de décembre mil sept centz six, devant Mr Francois Guillou procureur de la juridiction et vicomté de Coatméal, en l'absance de monsieur le senechal d'icelle, present le soubzsignant ... monsieur le procureur fiscal, ayant pour adjoint le soubzsignant,
Ont comparu Claudine Le Briz, veuve de defunt Jean Jestin, et Hamon Jestin duquel elle est curatrice, assistée de Me Jan Pen leur procureur, lesquels ont remontré vers ladite personne de Mr le procureur fiscal de cette cour que ledit Hamon Jestin recherche en mariage Anne Cloarecq fille d'h(onorables) g(ens) Francois Cloarec et Marie Bizien demeurant en la metterie de Lesven, paroisse de Plouguin, laquelle recherche de mariage, ladite Le Bris et ledit Hamon Jestin son fils, ayant conféré à leur parans, l'ont touvé très advantageux audit mineur et icellui mineur et sadite tutrice ont, pour faire decreter ledit mariage en justice, fait convoquer les parantz cy apprès (…) et ont lesdits remontrants, declaré ne scavoir signer, a prié ladite Le Briz signer pour elle ledit Jan Le Saux, sergent demeurant a St Renan, et pour ledit Jestin, a signé Claude C… de Plouguin"
"En l'endroit ont comparus
Charles Jestin, demeurant au manoir de Penantraon parroisse de Plouguin,
Goulven Cozien mary et procureur des droits de Marguerite Jestin, demeurant au mannoir de Lescot (Lescoat) parroisse de Plouguin,
Mathieu Quemeneur, mary de Marie Jestin, demeurant au bourg de Coatmeal,
Pierre Gouzien mari de Claude Quemeneur, demeurant au bourg de Coatmeal,
Tous lesquels parentz tant paternels que maternels au susdit mineurs, apprès avoir eû advis de ladite recherche et qu'ils soient plainement informé et ladite recherche, sont unanimement d'advis que ledit mariage soit decreté de justice pour estre faict et solemnisé en face d'Eglize et canon d'icelle, s'offrantz demeurer pleges et cauptions de Justice pour l'evenement de leur dire, et ont lesdits Mathieu Quemeneur et Charles Jestin, signés, et ledit Cozien ne scachant signer a prié de faire pour luy, Goulven Jaffretz, et pour ledit Pierre Gouzien a aussy prié de signer pour Francois Gouzien tous dudit bourg de Coatmeal.
Charles Jestin. M. Quemeneur. Goulven Jaffrez. F : Gouzian.
De tout quoy nous avons decerné acte, et ouy ledit sieur procureur fiscal en ses conclusions, ayant esgard aux requisitions dudit Hamon Jestin, et soubz l'hauctorité de ladite Le Briz sa curattice, icelle aussy le requerant, et aux advis et delliberations desdits parants, a esté le decret de mariage entre lesdits …et Jestin, pour estre fait et solemnisé en face de l'esglize suivant les saints status et canon d'icelle, et condemné lesdits parants de demeurer pleges et cauption".
(source : Arch. Dép. Finistère, 11 B 13

A ce mariage, il y a des mi-soeurs témoins :

mariage - 27/07/1702 - Plabennec
CLOAREC Ollivier

Domicilié à Plouguin
fils de François, présent et de Marie KERBOULL
PULUCHEN Janne

fille de Sébastien, présent et de Marie PLOUZANE Témoins : Marie et Janne CLOAREC de Plouguin mi soeurs du X Charles e François PULUCHEN frères de la X

Identifiant CGF de l'acte : M-1702-2916000-61476-00859 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je pense que le père de ces CLOAREC, François, a été marié en 1 avec Marie KERBOUL et en 2 à Marie BIZIAN


CLOAREC François D : 02/06/1727 Plouguin
x BIZIAN Marie X : gk 04/03/1680 Plouguin D : 18/01/1711 Plouguin
| ...CLOAREC Marie N : gk 08/10/1683 Plouguin (29)
| ...CLOAREC Anne N : 11/02/1686 Plouguin D : 06/03/1740 Coat-Méal (29)
| ...x JESTIN Hamon N : gk 19/09/1688 Plouguin X : gk 11/01/1707 Plouguin D : 06/03/1740 Coat-Méal (29)
| ...CLOAREC François N : gk 13/03/1690 Plouguin (29)
| ...CLOAREC Jean N : 01/08/1693 Plouguin (29)
| ...CLOAREC Jean N : gk 29/01/1699 Plouguin (29)
| ...CLOAREC Marie Jeanne N : gk 19/02/1700 Plouguin (29)
x KERBOULL Marie
| ...CLOAREC Ollivier N : gk 01/01/1670 Plouguin (29)
| ...x PULUCHEN Jeanne X : gk 27/02/1702 Plabennec (29)
| ...CLOAREC Jean N : gk 11/09/1672 Plouguin (29)
| ...xMORVAN Marie X : 26/02/1699 Lanrivoaré (29)
| ...CLOAREC François N : gk 03/05/1675 Plouguin (29)

Donc 3 Jean frères ou mi-frères, un seule Anne mais de gros écarts entre les naissances chez Marie BIZIAN donc possibles lacunes.
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonsoir Jacques

concernant Olivier CLOAREC x Jeanne PULUHEN, il semble aussi avoir épousé Louise MARZIN à la même date, à moins que le mariage n'ait pas eu lieu

11 B 11 Juridiction de Coat Méal - procédures civiles - 1702-1789

Numéro de l’acte : 22
Photo : 11B11_005
Date : 07/02/1702
Objet de l’acte : décret de justice
ADF Brest série 11 B 10, 11 B 11, 11 B 12 juridiction de Coatméal 13
Contenu :
A comparu Goulven Marzin, [illisible: p...r ?] de Louise Marzin fille de défunt Jan Marzin et Catherine Jestin,
sa mère, demeurant au lieu de Goulet an Coat, paroisse de Plouguin, lequel a remontré ...
que la dite Marzin est recherchée en mariage par Ollivier Cloarec fils de François et Marie Kerboul lequel mariage il trouve avantageux ...
Signe: Goulven Marzin
En l'endroit se sont présentés:
• Goulven Jacolot (s), cousin remué de germain du défunt Jan Marzin, de Coatméal
• Christophe Refloch (s), parent en pareil degré, du dit bourg
• Goulven Jaffrez (s), mari de Catherine Le Gof, icelle cousine remué de germain à la dite mineure, du dit bourg
• ? Loussouarn, mari de Julienne [Leoutsou ?], oncle utérin à la dite mineure du dit bourg.

Numéro de l’acte : 27
Photo : 11B11_011
Date : 11/07/1702
Objet de l’acte : décret de justice
Contenu :
ADF Brest série 11 B 10, 11 B 11, 11 B 12 juridiction de Coatméal 15
A comparu en sa personne Goulven Marzin (s), curateur de Louise Marzin, fille de Jan et Catherine Jestin,
demeurant à Gouelet Ar Coat, paroisse de Plouguin, lequel a remontré ...
qu'elle est recherché en mariage par René Floch, fils de Pierre Floch et Janne [Le Reun ?], de Plourin ....
En l'endroit se sont présentés:
• Jan Piriou (s), cousin à la dite mineure, de Kerou...?, Milizac
• Claude Paol, cousin germain à la mère de la mineure, du lieu de Flearch, Plouguin
• Goulven Colin, cousin remué de germain à la mineure, de Kerleguer, Plouguin
• Goulven Jafrez (s), mari de Catherine Le Cos, icelle cousine remuée de germaine, du bourg de Coatméal

....
S'est aussi présenté la dite Marzin mineur laquelle a déclaré consentir volontairement
à la recherche faite en sa personne par le dit Floch ... a signé à sa requête rené Gousian, de Coatméal


Source Jo ROZEC
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bon le mariage n'a pas eu lieu

Louise MARZIN a épouse René FLOCH le 22/7/1702 à Plouguin
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par Jean Jacques BRENEOL »

re
Donc 3 Jean frères ou mi-frères, un seule Anne
il y a bien deux Anne

j'ai regardé la photo de ce mariage

mariage - 25/01/1723 - Plouguin
KERNOAZ Yves
fils de Gabriel, décédé et de Louise JACQ
Notes époux : domicilié à Bourg Blanc,
CLOAREC Anne
de Plouguin
fille de François et de Marie COZIEN
Témoins : Témoins Epoux : Gabriel, Pierre Et Charles Kernoaz Témoins Epouse : Jan Et Frs Claorec Ses Frères
Identifiant CGF de l'acte : M-1723-2919600-61657-00822 - (Relevé 'BMS <=1792')


il est écrit BIZIEN et non COZIEN

anomalie signalée, je vais voir si j'ai un retour


cette 2ème Anne est née le 16/8/1704 à Plouguin Lesven

quant à Marie CLOAREC née le 8/10/1683 elle est chez moi x Hervé PERROT le 2/6/1704 à Milizac


concernant les Jean CLOAREC, lequel a épousé Marie LE HIR? celui né en 1693 car ayant son premier enfant en 1711 ; et l'autre né en 1699 Françoise MERCIER , premier enfant né en 1722

le premier de 1693 doit être celui du décès ci dessous

sépulture - 24/09/1771 - Plouguin
CLOAREC Jean
âgé de 80 ans
Témoins : Francois,jeanne 2 Enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1771-2919600-71161-05549 - (Relevé 'BMS <=1792')
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par Jean Jacques BRENEOL »

suite

Jean CLOAREC né en 1693 après le décès de son épouse Marie LE HIR se remarie avec Anne SALOU

sépulture - 04/07/1729 - Plouguin
LE HIR Marie
âgé de 40 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1729-2919600-71161-03150 - (Relevé 'BMS <=1792') 

mariage - 23/09/1732 - Plouvien
CLOAREC Jan
Veuf de : Marie LE HIR
SALOU Anne
fille de François et de Françoise COZDEN
Veuve de : Gabriel KERNEIS
Témoins : C. CORRE, Jean Marie KERSIMONT, Francois SIMON
Identifiant CGF de l'acte : M-1732-2920900-61477-01930 - (Relevé 'BMS <=1792')
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ellegoet (†)
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Re: Jean CLOAREC x Marie LE HIR et Jean CLOAREC x Françoise MERCIER Plouguin vers 1720

Message par ellegoet (†) »

Re
Jean Jacques BRENEOL a écrit : 31/10/2022 20:56
il est écrit BIZIEN et non COZIEN

anomalie signalée, je vais voir si j'ai un retour
J'ai fait un signalement de mariage ce matin, qui a été corrigé , mais pas de retour malgré l'@ activé?

Désespérant !
Cordialement

Jacques
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