Familles BRAS, Locmélar 17ème

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gleguillou
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

Re,

Merci Jacques,

Pour l'instant : rien en 1705-06-07, je continue demain 1708-1709.

https://www.geneanet.org/registres/view/1036611/133
sépulture - 03/11/1743 - Locmélar (Rochduff)
CRAS Hervé âgé de 60 ans

Hervé CRAS âgé d'environ 60 ans, du Rochdu, décédé le 02/11, inhumé le 03/11/1743, présents Guillaume PERON, qui signe, Jean ABGRALL, Pierre LE DIREUR, qui signent aussi et autres qui ne signent.
Signé « guillome peron ».
(* Guillaume PEZRON, gendre X fille Catherine CRAS).

https://www.geneanet.org/registres/view/1036613/5
mariage - 12/02/1703 - Locmélar
CRAZ Hervé
Notes époux : de Lanpaul
COULOIGNER Marie
Notes épouse : de cette treffve
Témoins : signatures : y:Peendu ptre, pierre Salaun ptre, jan Pouliquen, jan Cras, Y Salaun, A;Abgrall ptre
Notes : fait partie d'un acte de X triple

https://www.geneanet.org/registres/view/1036613/18
1704
CRAS Laurent
Parrain : Laurent CRAS,
Marraine : Marie HENRY

https://www.geneanet.org/registres/view/1040546/3
baptême - 09/01/1710 - Locmélar
CRAS Françoise fille de Hervé et de Marie COULOIGNER
Parrain : Yves LE BRAS
Marraine : Françoise COULOIGNER

Le père signe « hervé Craes », le parrain Yves BRAS, signe.

https://www.geneanet.org/registres/view/1040546/41
baptême - 12/04/1713 - Locmélar
CRAS Catherine fille de Hervé et de Marie COULOIGNER
Parrain : Guillaume KERAUTRET
Marraine : Catherine CRAZ

Le père signe « hervé Craes ».

https://www.geneanet.org/registres/view/1040546/77
baptême - 01/02/1716 - Locmélar
CRAZ Laurens fils de Hervé et de Marie COULOIGNER
Parrain : Laurens CRAZ
Marraine : Catherine LE DIRER

Le parrain signe.

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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ellegoet (†)
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par ellegoet (†) »

gleguillou a écrit : 29/07/2022 20:02

Correction, à la vue des signatures, les témoins ne sont pas les fils de Alain BRAS ( X † Catherine PENNEC), mais les fils de †Yves BRAS et Françoise BRAS.

Les signatures de Jean BRAS (* X Anne Grall) au mariage de son frère Alain BRAS et Jeanne FILY fille de Jean FILY et Marie JAN en 1716.

Image

mariage - 17/02/1716 - Locmélar
LE BRAS Alain

Notes époux : de cette trefve
FILY Janne

Notes épouse : de cette trefve Témoins : signatures : A;Abgrall ptre, ian Bras, G:Grall, ALN BRAS

Identifiant CGF de l'acte : M-1716-2913100-62583-00319 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Le mariage n'étant pas filiatif comment avez-vous trouvé leurs parents ?

Je me demande quand aurait pu naître Alain : ses parents se marient le 05/03/1685, Jean naît le 28/01/1686, Catherine le 27/02/1688 , Françoise BRAS se remarie le 18/02/1690 avec Yves KERBRAT , cela laisse peu de place pour la naissance de Alain.
Cordialement

Jacques
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 30/07/2022 22:39
gleguillou a écrit : 29/07/2022 20:02

mariage - 17/02/1716 - Locmélar
LE BRAS Alain

Notes époux : de cette trefve
FILY Janne

Notes épouse : de cette trefve Témoins : signatures : A;Abgrall ptre, ian Bras, G:Grall, ALN BRAS

Identifiant CGF de l'acte : M-1716-2913100-62583-00319 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Le mariage n'étant pas filiatif comment avez-vous trouvé leurs parents ?

Je me demande quand aurait pu naître Alain : ses parents se marient le 05/03/1685, Jean naît le 28/01/1686, Catherine le 27/02/1688 , Françoise BRAS se remarie le 18/02/1690 avec Yves KERBRAT , cela laisse peu de place pour la naissance de Alain.
Bon dimanche,


Décès du père Yves, 07/12 et baptême du fils Alain, 11/12/1689.


Image


Le second mariage est en 1692 pas 1690 :

Image

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par ellegoet (†) »

Bonjour Gilles

et merci pour ces actes.

Un désastre ces relevés de Locmelar .

Le relevé de mariage que j'avais, déjà ancien car pas d'identifiant:

18/02/1690 Locmélar (Pays : Sizun ) . Mariage
KERBRAT Yves, de Lampaul
LE BRAS Françoise

La naissance de Alain est absente de Récif

Avez-vous le décès de Alain?

Les Alain sont nombreux et je ne l'ai pas trouvé, c'était pour voir son âge, s'il y était précisé pour estimer son année de naissance .

Je pensais à celui-ci:

sépulture - 23/07/1752 - Locmélar (Rochduff)
LE BRAS Alain

Témoins : Parents présents

Identifiant CGF de l'acte : D-1752-2913100-71808-01033 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mais à la lecture de la photo:

Image

ce n'est pas un Alain qui est décédé mais Guillaume fils de Alain qui signe

Pas simple de faire une généalogie correcte avec des relevés absents ou erronnés

Ps : Je viens de trouver la naissance de Alain:

baptême - 11/12/1689 - Locmélar
GRAS Alain
fils de Yves et de Françoise GRAS
Parrain : Alain GRAS
Marraine : Margueritte ANDRE

Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2913100-52024-02772 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mais il est GRAS et pas BRAS
Cordialement

Jacques
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

Re,

Jacques, les décès

Image


Image


Cordialement,

Gilles
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par ellegoet (†) »

Re

Merci

J'avais le décès de Jeanne, celui de Alain correspond à 4 ans près, ce qui est un écart minime
Cordialement

Jacques
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 31/07/2022 12:07 Re

Merci

J'avais le décès de Jeanne, celui de Alain correspond à 4 ans près, ce qui est un écart minime
Re,

de même pour Jeanne FILY.

Le Alain BRAS X Marie KERAUTRET sur le décès de 1752 plus haut est leur fils.
Gilles Le Guillou
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par ellegoet (†) »

Re
gleguillou a écrit : 31/07/2022 12:17
de même pour Jeanne FILY.
Je n'ai pas les parents de Jeanne FILY ni sa naissance. Est-ce une soeur de Jean FILY x Jeanne BRAS ?

Françoise BRAS x Yvon BRAS xx Yves KERBRAT, je l'ai mise fille de Pierre et Marie MADEC qui est marraine de son fils aîné Jean en 1686.

le BRAS Pierre N : 1626/1628 D : gk 28/12/1682 Locmélar (29)
x MADEC Marie N : 1634/1636 D : gk 07/12/1703 Locmélar (29)
| ...BRAS Françoise
| ...x BRAS Yvon N : 1653/1655 Lampaul-Guimiliau X : gk 05/03/1685 Locmelar D : gk 07/12/1689 Locmélar (29)
| ...| ...BRAS Jean N : gk 28/01/1686 Locmélar (29)
| ...| ...x GRALL Anne X : gk 23/01/1708 Locmélar (29)
| ...| ...BRAS Catherine N : gk 27/02/1688 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Alain N : gk 11/12/1689 Locmélar (29) D : gk 14/07/1764 Locmélar (29)
| ...| ...x FILY Jeanne N : 1687/1689 X : gk 17/02/1716 Locmélar (29) D : gk 22/07/1743 Locmélar (29)
| ...x KERBRAT Yves N : 1660/1662 X : gk 18/02/1692 Locmélar (29) D : gk 08/03/1694 Locmelar
| ...| ...KERBRAT Anne N : gk 01/03/1693 Locmélar (29)
| ...le BRAS Alain N : 1661/1663 D : gk 25/05/1717 Locmélar (29)
| ...x KERBRAT Anne N : gk 13/09/1676 Sizun (29) X : gk 27/01/1698 Locmelar
| ...| ...le BRAS Françoise N : gk 30/08/1699 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Jeanne N : gk 11/09/1700 Locmélar (29)
| ...| ...x FILY Jean X : ../../1720
| ...| ...le BRAS Marie N : gk 25/06/1702 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Marguerite N : gk 10/10/1705 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Anne N : gk 12/02/1708 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Catherine N : gk 11/05/1710 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Françoise N : 17/03/1713 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Alain N : gk 09/05/1715 Locmélar (29)
| ...le BRAS Yves N : gk 03/04/1664 Locmélar (29)

Françoise BRAS est aussi marraine Françoise fille aînée de Alain BRAS et Anne KERBRAT
Cordialement

Jacques
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

ellegoet a écrit : 31/07/2022 13:59 Re
gleguillou a écrit : 31/07/2022 12:17
de même pour Jeanne FILY.
Je n'ai pas les parents de Jeanne FILY ni sa naissance. Est-ce une soeur de Jean FILY x Jeanne BRAS ?

Françoise BRAS x Yvon BRAS xx Yves KERBRAT, je l'ai mise fille de Pierre et Marie MADEC qui est marraine de son fils aîné Jean en 1686.

le BRAS Pierre N : 1626/1628 D : gk 28/12/1682 Locmélar (29)
x MADEC Marie N : 1634/1636 D : gk 07/12/1703 Locmélar (29)
| ...BRAS Françoise
| ...x BRAS Yvon N : 1653/1655 Lampaul-Guimiliau X : gk 05/03/1685 Locmelar D : gk 07/12/1689 Locmélar (29)
| ...| ...BRAS Jean N : gk 28/01/1686 Locmélar (29)
| ...| ...x GRALL Anne X : gk 23/01/1708 Locmélar (29)
| ...| ...BRAS Catherine N : gk 27/02/1688 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Alain N : gk 11/12/1689 Locmélar (29) D : gk 14/07/1764 Locmélar (29)
| ...| ...x FILY Jeanne N : 1687/1689 X : gk 17/02/1716 Locmélar (29) D : gk 22/07/1743 Locmélar (29)
| ...x KERBRAT Yves N : 1660/1662 X : gk 18/02/1692 Locmélar (29) D : gk 08/03/1694 Locmelar
| ...| ...KERBRAT Anne N : gk 01/03/1693 Locmélar (29)
| ...le BRAS Alain N : 1661/1663 D : gk 25/05/1717 Locmélar (29)
| ...x KERBRAT Anne N : gk 13/09/1676 Sizun (29) X : gk 27/01/1698 Locmelar
| ...| ...le BRAS Françoise N : gk 30/08/1699 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Jeanne N : gk 11/09/1700 Locmélar (29)
| ...| ...x FILY Jean X : ../../1720
| ...| ...le BRAS Marie N : gk 25/06/1702 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Marguerite N : gk 10/10/1705 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Anne N : gk 12/02/1708 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Catherine N : gk 11/05/1710 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Françoise N : 17/03/1713 Locmélar (29)
| ...| ...le BRAS Alain N : gk 09/05/1715 Locmélar (29)
| ...le BRAS Yves N : gk 03/04/1664 Locmélar (29)

Françoise BRAS est aussi marraine Françoise fille aînée de Alain BRAS et Anne KERBRAT
Re,

Son baptême :

Image

Jean FILY parrain de son premier enfant et la marraine est Françoise BRAS.
Marie JAN, marraine de son second enfant.

Cordialement,

Gilles
Gilles Le Guillou
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

Re,

Il semblerait que Alain BRAS (* Veuf Catherine PENNEC) a signé par erreur deux fois sur le même registre et pas sur l'autre.

Image

Image

Cordialement,

Gilles
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par Pempent »

Bonsoir,

Les 2 signatures sont différentes : Allain Le Bras avec une grosse ruche, Alain Le Bras avec une petite. Orthographes et formes des lettres différentes.
Cordialement
Guillaume
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

Bonsoir,

Dan's Le premier acte 3 signatures de Alain Le Bras dont 2 semblable, dans le second acte une seule signature de Alain Le Bras.

Cordialement,

Gilles
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par Pempent »

Bonjour,

Oui pardon, mal vu qu'il y a 3 signatures sur le 1er acte :oops:
Cordialement
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Re: Familles BRAS, Locmélar 17ème

Message par gleguillou »

Bonjour,

Je ne trouve pas comment les trois derniers témoins seraient cousins de la défunte :

https://www.geneanet.org/registres/view/983842/60?
1758 (60-97)
Marguerite CREN, 50 ans, Tromatiou

Marguerite CREN, défunte (* fille †François CREN et †Anne CROGUENNEC) X Alain COULOIGNER (* fils †Yves COULOIGNER et Anne POULIQUEN).

Témoins :

Yves CREN, frère, signe.
(* fils †François CREN et †Anne CROGUENNEC) X Jeanne LE GAT (* fille †Alain GAT et †Marguerite BODROS).
Alain KERBRAT, beau-frère, signe.
(* X1 Marie COZ, fils ??) X2 sœur Françoise CREN (* fille †François CREN et †Anne CROGUENNEC).
Alain BRAS, cousin, signe.
(* fils Yves BRAS (* X2 †Anne ABGRALL) X1 †Marie KERAUTRET) X Marie CREN (* fille †Yves CREN et Marguerite COULOIGNER).
Yves BRAS, cousin.
, (* fils Yves BRAS (* X2 †Anne ABGRALL) X1 †Marie KERAUTRET) X1 Anne KERTANGUY (* fille ??), X2 Catherine PERON (* fille †Louis PERON et †Marguerite PLASSART).
Alain BOTOREL, cousin (* alié?), signe.
(* fils ??) X Marie BRAS (* fille Yves BRAS (* X1 †Marie KERAUTRET ) X2 †Anne ABGRALL).

Les trois BRAS sont le petits-enfants de Alain BRAS et Catherine PENNEC.

Cordialement,

Gilles
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