Le couple LE DOURGUY x KERSAUSON de Bodilis .vers 1690?

[Claudine DELAVEYNE]

Bonjour à tous,
Merci patricia je complète.
Bonne journée

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Je ne sais pas si vous aviez cette info :



https://fr.geneawiki.com/index.php?titl ... iew_mobile . remerciements
Nobiliaire de Bretagne.
(1668-1671). Tome I. A-F.

Par contre je viens aussi de découvrir ce couple Maurice DOURGUY x Marie DE TREMEL quelqu'un aurait des infos?

https://www.geneanet.org/archives/regis ... w/26762/39 . remerciements

Cordialement

Jacqueline

[Patricia]

Bonsoir Jacqueline,

le 1er lien correspond à ceci

LE DOURGUY François/jean - Sr de Rozancoff (17 septembre 1620 - Roscoff / - )
(vers 1653 - ) DU BOYS Louise - ( - / - )
|__LE DOURGUY François - (26 juin 1654 - Saint-Pol-de-Léon / - )
|__LE DOURGUY Stéphane/etienne - Senechal de Brest (22 août 1657 - Saint-Pol-de-Léon / 15 novembre 1685 - Brest)
|__LE DOURGUY Louise - (18 octobre 1658 - Saint-Pol-de-Léon / - )
|__LE DOURGUY DU VIEUX CHASTEL Jean - Sieur du Roscerff et du Vieux Château (9 septembre 1660 - Saint-Pol-de-Léon / 16 juillet 1742 - Saint-Pol-de-Léon)
+ (14 mai 1685 - Daoulas) DU PONT Catherine Urbanne - (18 août 1671 - Daoulas / - )


et pour le 2nd, je n'ai jamais réussi à rien en faire........

DU TERTRE Renée - Dame de Kergurunec ( - / - )
( - ) de TREMEL Pierre - sr du Launay ( - / - )
|__de TREMEL Jacques - (25 mars 1595 - Morlaix / - )
|__de TREMEL Marie - (15 septembre 1596 - Plestin-les-Grèves / - )
| ( - ) LE DOURGUY Maurice - ( - / - )
|__de TREMEL Nicolas - (1 août 1597 - Plouezoc'H / - )
|__de TREMEL Anonyme - (31 décembre 1598 - Plestin-les-Grèves / - )
|__de TREMEL Hector - (25 avril 1602 - Plestin-les-Grèves / - )
( - ) LE ROY DU BIGNON Julien - ( - / - )
|__LE ROY DU BIGNON Jeanne - (29 décembre 1614 - Plouezoc'H / 28 mars 1689 - Plouezoc'H)
| (avant 1644 - ) de CORRAN Alain - sgr de la villeneuve ( - / 4 juillet 1659 - Saint-Jean-du-Doigt)
| |__de CORRAN Marie - (5 juillet 1644 - Plouezoc'H / - )
| |__de CORRAN Hervé - Sieur de la Villeneuve (1646 - Plouezoc'H / - )
| |__de CORRAN François - (1646 - Plouezoc'H / - )
| |__CORRAN de VILLANOVA Jean - (2 juillet 1652 - Plougasnou / - )
|__LE ROY DU BIGNON François - (1616 - Plouezoc'H / - )
|__LE ROY DU BIGNON Pierre - (1617 - Plouezoc'H / - )
|__LE ROY DU BIGNON Renée - (1619 - Plouezoc'H / - )

[ellegoet (†)]

Bonjour

La transcription de la photo déposée par Jacqueline :

Le DOURGUY
Jean Le Borgne ecuyer sieur de Trevidy tuteur
d’ecuyers Estienne et Jean Le Dourgui , enfants mineurs de François
Le Dourgui ecuyer et de Dame Louise du Bois sieur et dame
De Roscerff
…….. ? de gueules à un besan d’or et accompagé
en chef, au coté droit, d’une annelette d’argent
déclarés nobles , issus d’extraction noble et de qualité d’ecuyer
au rolle des nobles de la juridiction royalle de Lesneven par
arrest du 20 9bre 1670 , M. Descauter raporteur.
François Le Dourgui De Roscerff père desdits mineurs était
fils aine de Jean Le Dourgui frère juveigneur de Maurice Le Dourgui
tous deux enfants de François Le Dourgui et de Dame Annette
De Poncelin Sieur et Dame de Lambezre l’ainé desquels a été maintenu
par le précédent arrest du .. ? juillet 1670

Cordialement

[LE ROUX Serge]

Bonjour,

Quelques corrections de la transcription de Jacques :

Le DOURGUY
Jean Le Borgne ecuyer sieur de Trevidy, tuteur
d’ecuyers Etienne, et Jean Le Dourgui, enfans mineurs de François
Le Dourgui ecuyer, et de Dame Louise du Bois sieur et dame
De Roserff
Portent de gueules à six besans d’or, 3.2.1 accompagné
en chef, au coté droit, d’une annelette d’argent.
Déclarés nobles, issus d’extraction noble, et de qualité d’ecuyer
au rolle des nobles de la jurisdiction royalle de Lesneven par
arrêt du 20 9bre 1670, M. Descartes raporteur.
François Le Dourgui De Roserff père desdits mineurs étoit
fils aîné de Jean Le Dourgui frère juveigneur de Maurice Le Dourgui
tous deux enfans de François Le Dourgui et de Dame Annette
de Poncellin Sieur et Dame de Lambezre l’aîné desquels a été maintenu
par le précédent arrêt du 30 juillet 1670.

Cordialement,

[Patricia]

Bonsoir,

suivant ce dernier texte, je devrais être dans les cordes ?




C'est Yvonne qui va être contente

[Claudine DELAVEYNE]

Bonjour à tous,
je suis définitivement perdue.
Quelqu'un a cet acte de ° de 1620 ? françois ou françoise ?

[Patricia]

bonjour Claudine,

[Claudine DELAVEYNE]

merci Patricia,
je vais avoir besoin d'un cours de latin : filina ????
et pourquoi françois/jean sur votre tableau ?
je dois être fatiguée

[gleguillou]

Bonjour,

« Franciscus Le Dourgui filius naturalis et legitimus Johannis et Franciscae Scyohan baptisatus fuit »

et le baptême est du 07/09 « die septima septembris », pas du 17/09 qui serait : die decima septima.

Cordialement,

Gilles

[Patricia]

re bonjour,

je suis d'accord j'ai fais une faute de frappe sur la date :
baptême - 07/09/1620 - Roscoff

LE DOURGUI Franciscus
fils de Johannis et de Francisca SCYOCHAN
Parrain : Laurentius SCYOCHAN
Marraine : Francisca PERTEVAS

Identifiant CGF de l'acte : N-1620-2923900-51886-03223 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cet acte à déjà fait l'objet d'une discussion sur ce forum
j'ai moi même demandé une re-lecture au CGF

tout le monde confirme FRANCOIS, et j'ai ajouté "JEAN" car on m'a fait remarquer que c'était "Jean" dans les dossiers bleu du cabinet des titres.(que je n'ai pas consulté) -

[Claudine DELAVEYNE]

ce qui m'intrigue c'est le prénom de l'enfant.
Généralement le garçon prend le prénom du parrain et inversement.
Donc ma logique me faisait penser que c'était une fille.
le débat est clos, je ne veux pas froisser.

[LE ROUX Serge]

Bonsoir,

Claudine, généralement en effet le garçon prend le prénom du parrain et la fille celui de la marraine. Mais ce n'est pas obligatoire, et même parfois le prénom de l'enfant n'a rien à voir avec ceux du parrain et de la marraine (au XVIe siècle on voit même plusieurs compères et commères).

Pour François/jean :
A plusieurs reprises (dans différents sujets) j'ai écrit que les tableaux des registres de la Réformation de 1668 comportaient assez souvent des erreurs. Ces erreurs sont dues généralement aux copistes.
Mais (comme nous tous aujourd'hui) les nobles, ou leurs représentants, n'étaient pas exempts de pouvoir fournir à la Chambre des dossiers comportant des erreurs, notamment pour les degrés anciens.

Je n'ai pas pu consulter le "Dossiers Bleus 241" cité par Patricia, le site de la BNF étant surchargé ce soir.
Mais il est probable que le tableau soit le même que dans les autres sources.
C'est-à-dire que l'on trouve François Le Dourguy sr de Roscerff fils de Jean Le Dourguy et Louise du Bois, ledit Jean Le Dourguy frère juveigneur de Maurice Le Dourguy (x Anne Parscau). Jean et Maurice enfants de François Le Dourguy et Annette Poncelin.
On voit bien que la branche de Roscerff est erronée dans les tableaux.

Il faut évidemment prendre : François Le Dourguy, baptisé le 07/09/1620, époux de Louise du Bois sr et dame de Roserff. Ledit François fils de Jean Le Dourguy et Françoise Siochan. Ledit Jean Le Dourguy fils juveigneur de François Le Dourguy et Annette Poncelin sr et dame de Lambezre.

Cordialement,

[Patricia]

Bonjour,

voilà c'est tout ce qu'il y a dans "les dossiers bleus"

[LE ROUX Serge]

Bonsoir Patricia,

Comme je me doutais, ce tableau correspond aux autres sources de tableaux de la Réformation.

Les "Dossiers bleus" ne contiennent assez souvent que les tableaux de la Réformation, puisés vraisemblablement sur les registres de tableaux des familles nobles.
Ces tableaux ont probablement été exécutés (longtemps ?) après la Réformation, à partir des informations (dossiers) disponibles à la Chambre. Ils rassemblent parfois plusieurs branches ayant fait des déclarations séparées. On en trouve plusieurs copies.

Pour les Le Dourguy on trouve dans les tableaux la branche aînée et la branche du Roscerff ayant déclaré séparément.
Ici le copiste a utilisé une copie plus erronée que d'autre : dans la première génération il s'agit de Jeanne de Kercus.

Par rapport aux registres de tableaux il est préférable d'utiliser les registres (texte) donnant la déclaration de l'arrêt (avec les inductions de preuves quand elles sont présentes).

Les séries "Pièces originales", "Cabinet de d'Hozier, etc. sont plus intéressantes à utiliser que les "Dossiers bleus", qui ne sont toutefois pas à négliger.

Cordialement,