Françoise LE DALL x Yves QUERE Trémaouezan 1670

[le goff jacqueline]

re


le deuxième problème est réglé, ce n'est pas 8 ans que Anne LE DALL a à son x Hervé JAOUEN mais 18 ans.

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous

Ce mariage pose en effet problème:

21/05/1691 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
LE DALL Jean, majeur
Fils de Guillaume , décédé
PATINEC Catherine, majeure, de Plounévez
Fille de Goulven , décédé
Notes concernant l'épouse : Habite Plounéventer / CABON Christophe et PICHON Hervé ont témoigné de son âge devant notaire
Témoins : Le Sieur René de MESNOALET(s) LE ROUX François CORBE Jan / LE GUEN Guillaume

Le relevé sera difficile à vérifier car Plouneventer n'a pas été micro-filmé et ce registre est actuellement, il me semble, classé incommunicable

Il ne peut s'agir de Guillaume x Renée Le GOFF qui est toujours en vie en 1702 :

21/02/1702 Saint Méen (Pays : Lesneven ) . Mariage
SUGUET François (Lieudit : Plouider)
Fils de Laurent , présent et de GOURMELON Marie, présente
LE DALL Françoise (Lieudit : Saint-Méen)
Fille de Guillaume , présent et de LE GOFF Renée
Témoins : François Pape, beau-frère de l'épouse

En supposant que le prénom du père sur l'acte de mariage de 1691 ne soit pas bon, il ne peut non plus s'agir de Hervé x Marie BELLEC qui décède en 1703:
épulture - 18/03/1703 - Saint-Méen (Rufily)

LE DALL Hervé
âgé de 90 ans

Témoins : Charles, François et Yves Le Dall, enfants, Luc Galliou, Guy Perz

Identifiant CGF de l'acte : D-1703-2925500-70911-00182 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il faudrait chercher un autre Guillaume qui convienne comme père de Jean x Catherine PATINEC . Peut-être par la méthode traditionnelle de recherche des parrains et marraines de leurs enfants ?

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

voici les naissances du couple Jean LE DALL x Catherine PATINEC

baptême - 26/03/1692 - Plounéventer (Coatarcollec)
LE DALL Anne
enfant de Jean et de Catherine PATINEC
Parrain : ABGRALL François (s)
Marraine : CAROFF Anne

Identifiant CGF de l'acte : N-1692-2920400-50878-01670 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 12/08/1694 - Saint-Méen (Coatic François En Ploudaniel)
LE DALL Hervé
fils de Jean et de Catherine PATINEC
Parrain : Hervé Cabioch
Marraine : Marguerite Qu

Identifiant CGF de l'acte : N-1694-2925500-51060-00017 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 19/02/1697 - Saint-Méen (Coatic An Colloc En Ploudaniel)
LE DALL Jeanne
fille de Jean et de Catherine PATINEC
Parrain : Charles Le Dall, oncle voir ci dessous

Marraine : Jeanne Derien, de Plouneventer
Notes : père décédé.

Identifiant CGF de l'acte : N-1697-2925500-51060-00074 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

et si ça peut aider :

sépulture - 10/12/1700 - Saint-Méen (Pellan En Ploudaniel)
LE DALL Charles
Conjoint : Jeanne KERCLEUZ
Témoins : François Maçon, mi-frère, Jacques Leost de Plouider, Hervé Jaouen de Ploudaniel
Identifiant CGF de l'acte : D-1700-2925500-70911-00138 - (Relevé 'BMS <=1792')


sépulture - 08/12/1702 - Plouider (Lesfretin)
LE DALL Charles
âgé de 63 ans
Témoins : François Castel
Identifiant CGF de l'acte : D-1702-2919800-70902-00304 - (Relevé 'BMS <=1792')


sépulture - 17/02/1710 - Saint-Méen
LE DALL Charles
Témoins : Allain Galliou Prêtre, François Le Guevel, Yves Et Charles Le Dall
Notes : prêtre,
Identifiant CGF de l'acte : D-1710-2925500-70911-00310 - (Relevé 'BMS <=1792')


sépulture - 17/02/1725 - Saint-Méen (Guennerroc)
LE DALL Charles
âgé de 66 ans
Témoins : Jean Roudaut Gendre, Lucas Le Dall Fils, Jean Begot, François Le Guevel
Identifiant CGF de l'acte : D-1725-2925500-70911-00567 - (Relevé 'BMS <=1792')

Baptême - 30/03/1641 - Trégarantec
LE DALL Charles
enfant de Paul et de Marie SIZUN
Parrain : SIZUN Charles
Marraine : SIZUN Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1641-2928800-51064-00334 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 28/09/1661 - Landerneau - Saint-Houardon
LE DALL Charles
enfant de Nicolas et de Marie LE CHOLENNEC
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2910301-50791-03407 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 31/12/1669 - Lannilis
LE DALL Charles
enfant de Yves et de Janne LASIOU
Parrain : Charles De Carne Sieur De Kerdiniou
Marraine : Janne Lesquier
Identifiant CGF de l'acte : N-1669-2911700-50941-03584 - (Relevé 'BMS <=1792')

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup Jacques et Jean Jacques pour vos réponses .

Pour le couple Jan LE DALL et Catherine PATINEC , je pense qu'il y a une erreur sur le prénom du père à cause de la tutelle citée ci dessus ( mais je crois que Jacksim l'avait déjà remarqué .)

Pour moi c'est le fils de Hervé LE DALL x Marie BELLEC et frère de Charles LE DALL x Marie CREN

J'ai dit :Il est fait mention du couple Charles DALL x Marie CREN dans post précédent il est fils de Hervé DALL x Marie BELLEC ..... Charles DALL x Marie CRAN ont eu tous leurs enfants à Kerider en Plounéventer

Charles LE DALL a déménagé à Guenneroc où il est +

17/02/1725 Saint Méen Lieu-dit : Guennerroc (Pays : Lesneven ) décès LE DALL Charles âgé(e) de 66 ans Témoins : Jean Roudaut Gendre, Lucas Le Dall Fils, Jean Begot, François Le Guevel

mariage - 31/07/1724 - Saint-Méen
ROUDAULT Jean (majeur), Veuf de : Anne QUIDELLEUR
et
LE DALL Anne
fille de Charles et de Marie CREN
Témoins : les soussignants : yvon le Roy, rene Bolore (malhabile), jan Gueguen, jan Morvan, x:Cor, francois Masson, alein Floch, charles le Dall / R Perrot ptre curé (s)
Notes : bans proclamés à Ploudaniel


sépulture - 03/01/1697 - Saint-Méen (Coatic An Colloc En Ploudaniel)
LE DALL Jean Conjoint : Catherine PATINEC, présent(e)
Témoins : Charles, François et Marguerite Le Dall, frères et soeur, Guillaume et Jeanne Le Dall, oncle et tante

Pour moi Guillaume LE DALL ( oncle) est x Renée FLOCH et Jeanne LE DALL ( tante) est x Louis LE GUEVEL

Il y a aussi cet acte :

Date de l'acte :      20/11/1694
Ressort :      Lesneven
Cour ou tribunal :      Cour seigneuriale de la Principauté du Léon à Landerneau
Cote et liasse des A.D. :      AD29 - 16B 392
Acte de Tutelle 
Paroisse et Lieu-dit :      Ploudaniel      Guenarroch
Père des mineurs :      LAGADEC Hervé      décédé 
Mère des mineurs :      BELLEC Marguerite 
Pupilles (enfants mineurs placés sous tutelle)
François Marie, Janne
Conseil de famille (témoins) :
Yvon CLOAREC cousin germain du père des mineurs de Gueneroch, Ploudaniel
Yvon COUEFFEUR parant en pareil degré , estoc paternel de Penlan , Ploudaniel
Yves GOURMELON cousin né de germain au père des mineurs demeurant à Kerian,Plouneventer
Jan BELLEC frère à la défunte demeurant au village de Kerian , Plouneventer
René BELLEC, frere de la défunte demeurant au bourg trévial de Lomazé , Plouneventer
Jan Le DALL cousin germain à la défunte de Coadic ar.... ? Ploudaniel
Tous d'avis que Jan BELLEC soit intitué à tuteur et curateur en lieu et place de ladite défun
Notes :      François Marie dix ans et Janne six ans

Qu'est ce que vous en pensez ?

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonjour Jacqueline

Pour moi Guillaume LE DALL ( oncle) est x Renée FLOCH et Jeanne LE DALL ( tante) est x Louis LE GUEVEL

Renée FLOCH ou Renée Le GOFF ?

Avez -vous le décès de ce Guillaume? Je ne l'ai pas trouvé .
La solution que vous préconisez est la plus cohérente en effet mais il serait quand même intéressant de voir l'acte ou il est dit que Jean est fils de Guillaume, décédé .
Ou est-ce une déduction du releveur , déduction pas du tout judicieuse, comme celle que l'on peut voir sur le Forum Photos Numériques rubrique Bréles concernant ce décès ?

Relevé Etat-Civil Décès - 15/03/1793 - Brélès (Pradic Meur)

KERARVRAN Jacques Marie
âgé de 27 ans
Père : Tanguy
Mère : [color=#0000FF]Marie Anne COS[/color]
Conjoint : Marie Jeanne GOURMELON

Témoins : Jean Peton Et Jacques Mao Ses Oncles

Identifiant CGF de l'acte : D-1793-2901700-71127-01298 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')

Cordialement

[le goff jacqueline]

Bonsoir à tous et toutes,

Bonsoir Jacques,

Merci de relever mon erreur en effet c'est Renée LE GOFF x Guillaume LE DALL

sépulture - 10/03/1706 - Saint-Méen (Bourg)
LE DALL Guillaume
Conjoint : Renée LE GOFF, décédé(e)
Témoins : Charles Le Dall, prêtre et frère, François Pape, François Suguet, gendres

et en effet ce serait mieux de pouvoir voir l'acte mais la tutelle est tout de même assez parlante ....

Je continue à creuser pour voir si je ne trouve pas d'autres indices, pour être sûre du lien avec la famille BELLEC.

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous

Si Charles ,frère de Guillaume ,est prêtre ce ne peut donc être Charles x Marie JAFFREZ , dont cette émancipation:

16 B 384 Cour de Landerneau
Photo: 6816 JPG
feuillet:104 V
Du 23 fevrier 1684
EMANCIPATION
A comparue Louise Le DALL fille mineure de deffunts Charles Le DALL et Marie JAFFRES ses père et mère décédés scavoit ledit DALL puis les vingt trois ans et ladite JAFFRES puis les quinze jours au lieu de Penlan paroisse de Ploudenniel , demeurante ladite mineure à présent audit Lieu de Penlan laquelle a remontré avoir atteint l'aage porté par la coustume et requiert estre emancipée de justice soubs l'authorité d'honnorable homme Charles Le DALL son oncle germain demeurant au lieu de Lesfretin paroisse de Plouider
Ont comparus:
Yves JAFFRES frère germain à la deffunte mère de ladite mineure demeurant au Bourg du Pont du Chatel audit Plouider
autre Charles Le DALL cousin germain à ladite remontrante au paternel demeurant au lieu de Guennerec Ploudenniel (Saint Meen)
Allain Le DALL frère germain de ladite mineure demeurant audit lieu de Penlan
Jan Le QUELENNEC mari de Anne Le DALL soeur germaine à ladite mineure demeurant au lieu du Mousterbaol treffe de Bodilis paroisse de Plougar
Allain Le BEC escollier cousin germain à ladite mineure au maternel demeurant au lieu du Quermeur en Ploudenniel
Tous d'avis que la mineure soit esmancipée de justice soubs l'authorité dudit Charles Le DALL de Plouider son oncle germain ..
Signatures de : Alain bec- Jan le quellennec- Charles Dall

1 E 37 :
- 16/5/1672 : Jean Néa / Marie Jaffrez curateur des enfants de Charles Le Dall + 13ans d’avec Marie Jaffrez
- 29/10/1684 : Marie Blonce veuve Alain Le Dall , Yves Le Dall , Jean Le Quélennec / Anne Le Dall et pour Marie et Louise Le Dall : succ. Marie Jaffrez mère +1/1684 , Alain + 4/1684 et Jean Le Dall + 2/1684 ses fils


Du coup je ne sais plus ou placer ce Charles x Marie JAFFREZ

Cordialement

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques,

Je ne sais pas non plus où positionner le couple LE DALL / JAFFREZ mais une chose est sûre le frère de guillaume est bien prêtre..... d'après la tutelle Charles LE DALL x Marie JAFFREZ serait frère de Hervé LE DALL x Marie BELLEC donc frère de Charles LE DALL ( prêtre) ????

sépulture - 24/11/1695 - Saint-Méen (Poulloupry)
GUEVEL Louis Conjoint : Jeanne LE DALL, présent(e)
Témoins : Claude et Yves Guevel, ses enfants, Hervé et Guillaume Le Dall, ses beaux-frères

sépulture - 19/08/1707 - Saint-Méen
LE DALL Janne
Témoins : Charles Le Dall Prêtre Et Frère, François Le Guevel Fils, Lorent Jaouen Gendre

Le couple Hervé LE DALL x Marie BELLEC a une fille Marie LE DALL x Vincent OMNES xx Vincent NEDELEC xxx GUEGUEN Jean

ADF 16 B 400 Cour de Landerneau
Photo: 144 JPG
Feuillet: 4 R
du 2 juin 1703
TUTELLE
A comparue Marie Le DALL veuve de deffunt Vincent OMNES demeurante au lieu de Kerfeunteun treve de Logueguinaire paroisse de Ploudiry , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari audit lieu puis les deux mois et lui estre resté trois mineurs: Yves six ans, Vincent trois ans et Janne OMNES de dix mois pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle aurait esté signifiée de la part de Me le procureur fiscal pour lui donner la nommée des parents tant paternels que maternels , ce qu'elle aurait fait et aurait esté signifiée de la part aussi dudit Pr fiscal pour dellibérer ce touchant et auxquels parents ladite remontrante aurait donné plusieurs fois assignation de se trouver pour dellibérer jointement et ensemblement et laquelle s'estant trouvée à ladite assignation et sur de deffaut desdits parents de s'estre aussi présentés elle déclare pour son chef accepter la charge de leur tutrice et curatrice moyennant que lesdits parents lui donnent leurs voix et qu'ils cotisent des rolles ou contribuent à la nourriture et entretient desdits mineurs et payent tous les frais de justice à défaut de quoi elle déclare ne vouloir accepter ladite charge
Renvoyé au folio 8 recto
Photo 149 JPG
Feuillet 8 V
du 16 juin 1703
Renvoy du folio 4 R
Ont comparus les parents ci-après des enfants mineurs de deffunts Vincent OMNES et Marie Le DALL
Scavoir sont:
Yves GUEGUEN nepveu au paternel dudit deffunt demeurant au lieu de Kerlohic paroisse de Ploudiry
Yves OMNES cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu de Forquilly en Irvillac
Yves ALLAIN mari de Janne YVEN icelle cousine remuée de germain aux mineurs du lieu de Keryven en Logueguinaire
François POULIQUEN mari de Janne MAZE icelle cousine soubs le degré de l'ordonnance au paternel demeurant au lieu de Rosnivinien en Logueguinaire
Louis POULIQUEN mari de Marie BARON parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Tromatiou en Lomeral Sizun
Gabriel MARTIN mari de Marie YVEN icelle cousine remuée de germain audit estoc de Keryven en Logueguinaire
Ollivier OMNES cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Runanquear treffe de Pencran
Pierre MODIR cousin au quart degré auxdits mineurs demeurant à Keradoret en Logueguinaire
Charles Le DALL frère à ladite veuve de Guernerroc paroisse de Ploudeniel
Mathieu BELLEC cousin germain à ladite veuve de Kerdiou en Lomeral Plouneventer
Jan BELLEC oncle à ladite veuve dudit lieu
Gabriel Le DUFF cousin remué de germain à ladite veuve du lieu de Kerilien en Plouneventer
Tous d'avis que ladite Le DALL veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs et de faire un rolle de cotisation pour la nourriture et entretient des mineurs et paiement des frais de justice et pour cet effet les parents paternels ont nommé en leur estoc scavoir pour nominateur Prigent GOURIOU cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Penanreun paroisse de Hanvec pour asseur Hervé OMNES cousin germain auxdits mineurs de Penaforest en Logueguinaire , pour receveur Yves Le GALL mari de Marguerite TROUNEZ icelle cousine germaine auxdits mineurs du Labou en Sizun et au maternel pour nominateur Yves Le DALL oncle à ladite veuve demeurant à Kergroas paroisse de Plouneventer, pour asseur Charles Le DALL frère à ladite veuve demeurant au lieu de Guenneroc en Ploudeniel et pour receveur Yves Le MOAL cousin germain à ladite veuve du lieu de (blanc) treffe de Landivisiau paroisse de Plougourvest proche St Mathieu Coatsabiec
Signatures de: IOIO OMNES- françois pouliquen- Louis Pouliquen- pierre modir- g : MARTIN- O mnez


mariage - 14/02/1695 - Loc-Eguiner
OMNES Vincent
Veuf de : Anne MORVAN
et
LE DALL Marie
Notes épouse : servant depuis longtemps cette trêve
Témoins : NEDELEC Yves, BARON Jan, OMNES Vincent, LE DALL Jan et Charles, frères de la x

Chose bizarre il y a ce décès :

sépulture - 28/04/1682 - Plounéventer (Kergroas)
BELLEC Marie
âgé de 40 ans
Témoins : BELLEC Jean Rene et François frères KERBRAT Paul ptre 

Qui est ce Yves DALL dit de Kergroas ?

celui ci ?

mariage - ?/02/1677 - Plounéventer
LE DALL Yvon
LAGADEC Françoise
Témoins : LE DALL Paul frère / KERBAOL François LE FAOU Yvon LE BRIS Hervé prêtreMentions marginales : Mariage entre le 1 et le 4


baptême - 03/03/1678 - Plounéventer (Cours)
LE DALL Paul
enfant de Yvon et de Françoise LAGADEC
Parrain : DALL Paul oncle paternel
Marraine : SIZUN Marie aïeule paternelle


baptême - 05/03/1680 - Plounéventer (Kergroas)
LE DALL Guillaumette
enfant de Yvon et de Françoise LE LAGADEC
Parrain : SIZUN Yves
Marraine : CRENEIZ Guillaumette

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

ADF 16 B 400 Cour de Landerneau
Photo: 144 JPG
Feuillet: 4 R
du 2 juin 1703
TUTELLE
A comparue Marie Le DALL veuve de deffunt Vincent OMNES demeurante au lieu de Kerfeunteun treve de Logueguinaire paroisse de Ploudiry , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari audit lieu puis les deux mois et lui estre resté trois mineurs: Yves six ans, Vincent trois ans et Janne OMNES de dix mois pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle aurait esté signifiée de la part de Me le procureur fiscal pour lui donner la nommée des parents tant paternels que maternels , ce qu'elle aurait fait et aurait esté signifiée de la part aussi dudit Pr fiscal pour dellibérer ce touchant et auxquels parents ladite remontrante aurait donné plusieurs fois assignation de se trouver pour dellibérer jointement et ensemblement et laquelle s'estant trouvée à ladite assignation et sur de deffaut desdits parents de s'estre aussi présentés elle déclare pour son chef accepter la charge de leur tutrice et curatrice moyennant que lesdits parents lui donnent leurs voix et qu'ils cotisent des rolles ou contribuent à la nourriture et entretient desdits mineurs et payent tous les frais de justice à défaut de quoi elle déclare ne vouloir accepter ladite charge
Renvoyé au folio 8 recto
Photo 149 JPG
Feuillet 8 V
du 16 juin 1703
Renvoy du folio 4 R
Ont comparus les parents ci-après des enfants mineurs de deffunts Vincent OMNES et Marie Le DALL
Scavoir sont:
Yves GUEGUEN nepveu au paternel dudit deffunt demeurant au lieu de Kerlohic paroisse de Ploudiry
Yves OMNES cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu de Forquilly en Irvillac
Yves ALLAIN mari de Janne YVEN icelle cousine remuée de germain aux mineurs du lieu de Keryven en Logueguinaire
François POULIQUEN mari de Janne MAZE icelle cousine soubs le degré de l'ordonnance au paternel demeurant au lieu de Rosnivinien en Logueguinaire
Louis POULIQUEN mari de Marie BARON parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Tromatiou en Lomeral Sizun
Gabriel MARTIN mari de Marie YVEN icelle cousine remuée de germain audit estoc de Keryven en Logueguinaire
Ollivier OMNES cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Runanquear treffe de Pencran
Pierre MODIR cousin au quart degré auxdits mineurs demeurant à Keradoret en Logueguinaire
Charles Le DALL frère à ladite veuve de Guernerroc paroisse de Ploudeniel
Mathieu BELLEC cousin germain à ladite veuve de Kerdiou en Lomeral Plouneventer
Jan BELLEC oncle à ladite veuve dudit lieu
Gabriel Le DUFF cousin remué de germain à ladite veuve du lieu de Kerilien en Plouneventer
Tous d'avis que ladite Le DALL veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs et de faire un rolle de cotisation pour la nourriture et entretient des mineurs et paiement des frais de justice et pour cet effet les parents paternels ont nommé en leur estoc scavoir pour nominateur Prigent GOURIOU cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Penanreun paroisse de Hanvec pour asseur Hervé OMNES cousin germain auxdits mineurs de Penaforest en Logueguinaire , pour receveur Yves Le GALL mari de Marguerite TROUNEZ icelle cousine germaine auxdits mineurs du Labou en Sizun et au maternel pour nominateur Yves Le DALL oncle à ladite veuve demeurant à Kergroas paroisse de Plouneventer, pour asseur Charles Le DALL frère à ladite veuve demeurant au lieu de Guenneroc en Ploudeniel et pour receveur Yves Le MOAL cousin germain à ladite veuve du lieu de (blanc) treffe de Landivisiau paroisse de Plougourvest proche St Mathieu Coatsabiec
Signatures de: IOIO OMNES- françois pouliquen- Louis Pouliquen- pierre modir- g : MARTIN- O mnez


mariage - 14/02/1695 - Loc-Eguiner
OMNES Vincent
Veuf de : Anne MORVAN
et
LE DALL Marie
Notes épouse : servant depuis longtemps cette trêve
Témoins : NEDELEC Yves, BARON Jan, OMNES Vincent, LE DALL Jan et Charles, frères de la x

Chose bizarre il y a ce décès :

sépulture - 28/04/1682 - Plounéventer (Kergroas)
BELLEC Marie
âgé de 40 ans
Témoins : BELLEC Jean Rene et François frères KERBRAT Paul ptre 

Qui est ce Yves DALL dit de Kergroas ?

celui ci ?

mariage - ?/02/1677 - Plounéventer
LE DALL Yvon
LAGADEC Françoise
Témoins : LE DALL Paul frère / KERBAOL François LE FAOU Yvon LE BRIS Hervé prêtreMentions marginales : Mariage entre le 1 et le 4


baptême - 03/03/1678 - Plounéventer (Cours)
LE DALL Paul
enfant de Yvon et de Françoise LAGADEC
Parrain : DALL Paul oncle paternel
Marraine : SIZUN Marie aïeule paternelle


baptême - 05/03/1680 - Plounéventer (Kergroas)
LE DALL Guillaumette
enfant de Yvon et de Françoise LE LAGADEC
Parrain : SIZUN Yves
Marraine : CRENEIZ Guillaumette

Marie BELLEC qui décède en 1682 doit être la cousine germaine de Marie Le DALL x GUEGUEN xx OMNES xxx NEDELEC (pas trouvé?)

BELLEC
| ...BELLEC
| ...| ...BELLEC Rene
| ...| ...x CAM Catherine N : Plouneventer M : gk 09/01/1677 Plouneventer
| ...| ...BELLEC Marguerite D : ../../1694 Plouneventer
| ...| ...x LAGADEC Herve D : ../../1690 Plouneventer
| ...| ...BELLEC Jan
| ...| ...BELLEC François
| ...| ...xCOMPES Françoise M : gk 13/09/1688 Plouneventer
| ...| ...BELLEC Marie N : 1641/1643 D : gk 28/04/1682 Plounéventer (29)
| ...BELLEC Marie
| ...x le DALL Herve N : 1612/1614 D : gk 18/03/1703 Saint-Meen
| ...| ...le DALL Charles N : 1658/1660 Tregarantec D : gk 17/02/1725 Saint-Meen
| ...| ...x CREN Marie N : Tregarantec M : gk 30/01/1690 Saint-Meen
| ...| ...le DALL Marguerite
| ...| ...x le DUFF Gabriel N : Guisseny M : gk 08/07/1704 Ploudaniel
| ...| ...le DALL Louis
| ...| ...le DALL Jean D : gk 03/01/1697 Saint-Meen
| ...| ...x PATINEC Catherine N : Plounévez-Loc hrist M : gk 21/05/1691 Plouneventer
| ...| ...le DALL Marie
| ...| ...xOMNES Vincent M : gk 14/02/1695 Loc-Eguiner (29)
| ...| ...xGUEGUEN Jean N : 1671/1673 M : gk 12/02/1714 Loc-Eguiner (29) D : gk 02/04/1744 Loc-Eguiner (29)

Yves Le DALL , de Kergroas , doit être l'époux de Françoise LAGADEC , leur fille Guillaumette naissant à Kergroas ;
Mais dans ce cas le décès suivant n'est pas celui de l'époux de Françoise LAGADEC:

sépulture - 18/07/1683 - Plounéventer (Cours)
LE DAL Yvon
Témoins : LE DAL Paul et SIZUN Marie beau frère et belle soeur

Identifiant CGF de l'acte : D-1683-2920400-70761-00459 - (Relevé 'BMS <=1792')

Décédé en 1683 il ne pourrait être présent à la tutelle des enfants de Marie Le DALL x Vincent OMNES en 1703

Et les témoins de ce décès posent également problème : Paul beau frère et Marie SIZUN belle soeur ?
Ici, Marie SIZUN est ayeulle :

03/03/1678 Plounéventer Lieu-dit : Cours (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE DALL Paul Enfant de Yvon
et de LAGADEC Françoise
Parrain : DALL Paul oncle paternel
Marraine : SIZUN Marie aïeule paternelle

Marie SIZUN est donc la mère de Yvon x Françoise LAGADEC et serait l'épouse d'un PAUL : 2 naissances de ce couple à Tregarantec:

baptême - 02/12/1638 - Trégarantec
DALL François enfant de Paul et de Marie SIZUN
Parrain : HELY François
Marraine : LE GUEN Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1638-2928800-51064-00249 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 30/03/1641 - Trégarantec
LE DALL Charles enfant de Paul et de Marie SIZUN
Parrain : SIZUN Charles
Marraine : SIZUN Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1641-2928800-51064-00334 - (Relevé 'BMS <=1792')

Mais pour compliquer le tout , on a aussi ces décès:
07/12/1696 Saint Méen Lieu-dit : Courz En Plouneventer (Pays : Lesneven ) décès
SIZUN Marie
Témoins : François Le Dall, son fils, Paul Le Dall et François Kerneis, ses neveux

Le témoin Paul Le DALL , son neveu, pourrait le Paul ci-dessus né en 1678 et fils de Yves et Françoise LAGADEC

27/04/1695 Plounéventer Lieu-dit : Cours (Pays : Landivisiau ) décès
LE DALL Paul âgé(e) de 42 ans
Conjoint : SIZUN Marie
Témoins : PIRIOU Rolland LE FAOU François

Décédé à 42 ans, c'est beaucoup trop jeune pour être le père de Yvon x Françoise LAGADEC qui se sont mariés en 1677 .Erreur sur l'âge?

Ou deux couples Paul le DALL x Marie SIZUN à 2 générations successives ? Ce qui serait tout de même une coincidence bien troublante.

Pour la tutelle des enfants de Vincent OMNES ci-dessus , tout à la fin, est cité Yves Le MOAL cousin germain de la mère Marie Le DALL :
Par récif, je ne trouve pas grand chose sur cet Yves.
Mais sa présence est avérée ici:

sépulture - 30/04/1681 - Plounéventer (Bourg)
POT Louis âgé de 30 ans
Conjoint : Marie MOAL
Témoins : LE DALL Renee belle mère MOAL Yves et Renée beau frère et belle sur

Identifiant CGF de l'acte : D-1681-2920400-70761-00245 - (Relevé 'BMS <=1792')

La belle-mère du défunt est Renée Le DALL dont le mariage:
26/06/1645 - Plounéventer
MOAL Hervé fils de Yvon
AN DALL Renée de Ploudaniel fille de Yvon
Témoins : Maitre Vincent An MENEZ, Ollivier BOUROULLEC ptre célébrant.

Yvon MOAL étant cousin germain de Marie Le DALL x Vincent OMNES , le père de Marie , Hervé Le DALL ( x Marie BELLEC) est aussi fils de Yves-Yvon
Ce qui nous donnerait:

le DALL Yves
| ...le DALL Renee
| ...x MOAL Herve M : gk 26/06/1645 Plounéventer (29)
| ...le DALL Guillaume D : gk 10/03/1706 Saint-Méen (29)
| ...x le GOFF Renee
| ...le DALL Herve N : 1612/1614 D : gk 18/03/1703 Saint-Meen
| ...x BELLEC Marie
| ...le DALL Charles D : gk 17/02/1710 Saint-Meen Prêtre
| ...le DALL Charles D : ca ../../1661
| ...xJAFFREZ Marie D : ../../1684 Saint-Méen (29)
| ...le DALL Jeanne D : gk 19/08/1707 Saint-Méen (29)
| ...x GUEVEL Louis D : gk 24/11/1695 Saint-Méen (29)

Ou je me retrouve toujours avec 2 Charles , frères, le prêtre et x de Marie JAFFRES . Mais Charles est un prénom tellement usité dans cette famille qu'il n'y a peut-être rien d'anormal

Reste le problème de Marie SIZUN et l'âge au décès de son époux à élucider .
Cet acte , dont ne n'ai pas su transcrire certains passages la concerne:

Série 16 B 394 Cour de Landerneau
photo -368
du 28 février 1697
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de défunt Yves Le DAL et Françoise Le LAGADEC décédés au village du Courz paroisse de Plouneventer au lieu et place de defunt Paul Le DAL cy-devant leur curateur décédé depuis les vingt mois au lieu du Courz ont comparus les parents tant paternels que maternels cy-après
Scavoir
Yvon SIZUN cousin germain audit défunt de Lestourdu bian paroisse de Plouider
François KERNEIZ aussi cousin germain audit défunt de Lescuz? audit Plouider
Jan Le PAPPE cousin né de germain audit défunt du lieu de Vieux Castel paroisse de Ploudeniel(St Méen)
Yves ANDRE mari de Marie LAGADEC tante germaine au maternel desdits mineurs du lieu de Kervillon audit Ploudeniel
Hervé JAFFREZ mari de Marie LAGADEC icelle cousine germaine à l'ayeulle des mineurs de La Villeneuve paroisse de Tregarantec
Tous lesquels parents ouis ont unanimement dit estre d'avis que François LAGADEC frère germain à la mère des mineurs du lieu de Kerbiquet paroisse de Plouider soit créé et institué à tuteur et curateur des mineurs au lieu dudit Paul Le DALL et qu'il se gouverne suivant et conformément à la pourvoyance faite aux mineurs lorsqueledit Le DAL leur fut donné pour curateur qui estait de renoncer aux successions de leur père et mère et attendu que leur ....? droit .....? à Marie SIZUN ayeulle paternelle des mineurs ....? le 8éme décembre dernier audit lieu du ....? à laquelle les dits mineurs estaient fondés à succéder lesdits parents cy-devant sont d'avis audit curateur égard qu'ils sont connaissants que ladite SIZUN avait point de biens et que ce
qu'elle pouvait avoir estait point suffisant pour payer ses ....? luy sont d'avis de renoncer pour lesdits mineurs à la succession de ladite SIZUN


Cordialement

[ellegoet (†)]

Re
J'ai trouvé le mariage de Vincent NEDELEC et Marie Le DALL:

mariage - 05/05/1704 - Loc-Eguiner
NEDELLEC Vincent
de Loc Eguiner
LE DAL Marie
de Loc Eguiner
Veuve de : Vincent OMNES Témoins : Yves Guéguen, François Piolot, Vincent Maudir

Identifiant CGF de l'acte : M-1704-2912800-61759-00137 - (Relevé 'BMS <=1792')

Elle est veuve de Vincent OMNES dont le décès:

sépulture - 20/03/1703 - Loc-Eguiner
OMNES Vincent
Témoins : Jean BARON, Yves GUEGUEN, François PIOLOT.

Identifiant CGF de l'acte : D-1703-2912800-71201-00199 - (Relevé 'BMS <=1792')

Donc l'acte suivant serait à vérifier:

sépulture - 13/01/1710 - Loc-Eguiner
OMNES Yves âgé de 14 ans
Père : Vincent, présent
Mère : Marie LE DALL, présente

Identifiant CGF de l'acte : D-1710-2912800-71201-00280 - (Relevé 'BMS <=1792')

Et je me demande si c'est utile de faire des signalements à Quimper en ce moment : j'ai fait une demande le 10 juillet et pas de nouvelle.
Je sais que c'est la période des congés mais la moindre des choses serait de signaler l'interruption du service après vente de Récif sur ce Forum ou sur les sites des antennes ou mieux sur la page d'accueil de Récif ( cases couleurs )

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

...| ...le DALL Marie
| ...| ...xOMNES Vincent M : gk 14/02/1695 Loc-Eguiner (29)
| ...| ...xGUEGUEN Jean N : 1671/1673 M : gk 12/02/1714 Loc-Eguiner (29) D : gk 02/04/1744 Loc-Eguiner (29)

Selon moi marie LE DALL s'est également mariée le 05/05/1704 à LocEguiner avec Vincent NEDELLEC ; témoins Témoins : Yves Guéguen, François Piolot, Vincent Maudir


Elle est dite veuve de Vincent OMNES dans les deux mariages (1704 et 1714)

cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Jacques

J'ai trouvé la mariage . Je cherchais après 1710 Vincent étant dit présent au décès de son fils Yves en 1710 .

Cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour Jacques,
je cite votre construction :

...BELLEC Marie
| ...x le DALL Herve N : 1612/1614 D : gk 18/03/1703 Saint-Meen
| ...| ...le DALL Charles N : 1658/1660 Tregarantec D : gk 17/02/1725 Saint-Meen
| ...| ...x CREN Marie N : Tregarantec M : gk 30/01/1690 Saint-Meen
| ...| ...le DALL Marguerite
| ...| ...x le DUFF Gabriel N : Guisseny M : gk 08/07/1704 Ploudaniel
| ...| ...le DALL Louis
| ...| ...le DALL Jean D : gk 03/01/1697 Saint-Meen
| ...| ...x PATINEC Catherine N : Plounévez-Loc hrist M : gk 21/05/1691 Plouneventer
| ...| ...le DALL Marie
| ...| ...xOMNES Vincent M : gk 14/02/1695 Loc-Eguiner (29)
| ...| ...xGUEGUEN Jean N : 1671/1673 M : gk 12/02/1714 Loc-Eguiner (29) D : gk 02/04/1744 Loc-Eguiner (29)

Etes-vous d'accord avec le fait que Charles LE DALL ait déménagé entre 1697 et 1703 de Plounéventer Kerider vers Ploudaniel Guernerroc ?

Date de l'acte : 17/1/1697 Ressort : Lesneven Cour ou tribunal : Cour seigneuriale de la Principauté du Léon à Landerneau Cote et liasse des A.D. : AD29 - 16B 394 Acte de Tutelle Paroisse et Lieu-dit : Saint Méen Coatic an colloc Père des mineurs : LE DALL Jan décédé Mère des mineurs : PATINEC Catherine Pupilles (enfants mineurs placés sous tutelle) Yves, Anne Conseil de famille (témoins) : Pour parvenir à la provision des enfants mineurs de deffunt Jan Le DALL et Catherine PATINEC demeurant au village de Coatic an Colloc trêve de St MEEN paroisse de Ploudaniel A comparue ladite veuve laquelle a remontré qu'il lui est resté deux enfants mineurs : Yves Le DALL de deux ans et demi et Anne Le DALL de cinq ans et a dit estre grosse d'un posthume auxquels mineurs et posthume est nécessaire de pourvoir d'un tuteur , déclarant vouloir accepter la charge Se sont présentés:
Charles Le DALL frère du défunt du village de Kerider en Plouneventer
Jan BELLEC oncle dudit deffunt du village de Kerziou audit Plouneventer
Yvon GOURMELLON mari de Marie BELLEC cousine remuée de germain au défunt du mesme village et paroisse Guyon PATINEC frère à la veuve du village du ......? paroise de Plouvorn
François Le SAUX mari de Janne Le GOFF tante de la veuve du village de .....? en Ploudeniel
Ollivier Le BOULCH parent à la veuve au cinquième degré du village Pont ar Calvez paroisse de Plouider
Tous lesquels parents sont d'avis que la veuve soit instituée a tutrice et offrent ensemble de contribuer à la nourriture à laquelle fin ils déclarent nommer pour asseoir le rolle de ladite contribution : Guillaume Le DALL du bourg de St Méen pour nominateur et pour asseoir Mathieu BELLEC et pour receveur Charles MOAL du village de Porleach paroisse de Tregarantec parents au paternel et au maternel ledit François Le SAUX a déclaré se constituer nominateur pour la cueillette dudit rolle et ledit Guyon PATINEC pour asseoir et François BARAZEUR du village de Kerven en Guinevez est nommé pour receveur du rolle en l'estoc maternel et a ledit François Le SAUX signé les autres déclarant ne savoir faire Photo numérisée de l'acte : 354


ADF 16 B 400 Cour de Landerneau
Photo: 144 JPG
Feuillet: 4 R
du 2 juin 1703
TUTELLE
A comparue Marie Le DALL veuve de deffunt Vincent OMNES demeurante au lieu de Kerfeunteun treve de Logueguinaire paroisse de Ploudiry , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari audit lieu puis les deux mois et lui estre resté trois mineurs: Yves six ans, Vincent trois ans et Janne OMNES de dix mois pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle aurait esté signifiée de la part de Me le procureur fiscal pour lui donner la nommée des parents tant paternels que maternels , ce qu'elle aurait fait et aurait esté signifiée de la part aussi dudit Pr fiscal pour dellibérer ce touchant et auxquels parents ladite remontrante aurait donné plusieurs fois assignation de se trouver pour dellibérer jointement et ensemblement et laquelle s'estant trouvée à ladite assignation et sur de deffaut desdits parents de s'estre aussi présentés elle déclare pour son chef accepter la charge de leur tutrice et curatrice moyennant que lesdits parents lui donnent leurs voix et qu'ils cotisent des rolles ou contribuent à la nourriture et entretient desdits mineurs et payent tous les frais de justice à défaut de quoi elle déclare ne vouloir accepter ladite charge
Renvoyé au folio 8 recto
Photo 149 JPG
Feuillet 8 V
du 16 juin 1703
Renvoy du folio 4 R
Ont comparus les parents ci-après des enfants mineurs de deffunts Vincent OMNES et Marie Le DALL
Scavoir sont:
Yves GUEGUEN nepveu au paternel dudit deffunt demeurant au lieu de Kerlohic paroisse de Ploudiry
Yves OMNES cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu de Forquilly en Irvillac
Yves ALLAIN mari de Janne YVEN icelle cousine remuée de germain aux mineurs du lieu de Keryven en Logueguinaire
François POULIQUEN mari de Janne MAZE icelle cousine soubs le degré de l'ordonnance au paternel demeurant au lieu de Rosnivinien en Logueguinaire
Louis POULIQUEN mari de Marie BARON parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Tromatiou en Lomeral Sizun
Gabriel MARTIN mari de Marie YVEN icelle cousine remuée de germain audit estoc de Keryven en Logueguinaire
Ollivier OMNES cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Runanquear treffe de Pencran
Pierre MODIR cousin au quart degré auxdits mineurs demeurant à Keradoret en Logueguinaire
Charles Le DALL frère à ladite veuve de Guernerroc paroisse de Ploudeniel
Mathieu BELLEC cousin germain à ladite veuve de Kerdiou en Lomeral Plouneventer
Jan BELLEC oncle à ladite veuve dudit lieu
Gabriel Le DUFF cousin remué de germain à ladite veuve du lieu de Kerilien en Plouneventer
Tous d'avis que ladite Le DALL veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs et de faire un rolle de cotisation pour la nourriture et entretient des mineurs et paiement des frais de justice et pour cet effet les parents paternels ont nommé en leur estoc scavoir pour nominateur Prigent GOURIOU cousin remué de germain audit deffunt du lieu de Penanreun paroisse de Hanvec pour asseur Hervé OMNES cousin germain auxdits mineurs de Penaforest en Logueguinaire , pour receveur Yves Le GALL mari de Marguerite TROUNEZ icelle cousine germaine auxdits mineurs du Labou en Sizun et au maternel pour nominateur Yves Le DALL oncle à ladite veuve demeurant à Kergroas paroisse de Plouneventer, pour asseur Charles Le DALL frère à ladite veuve demeurant au lieu de Guenneroc en Ploudeniel et pour receveur Yves Le MOAL cousin germain à ladite veuve du lieu de (blanc) treffe de Landivisiau paroisse de Plougourvest proche St Mathieu Coatsabiec
Signatures de: IOIO OMNES- françois pouliquen- Louis Pouliquen- pierre modir- g : MARTIN- O mnez


Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean Jacques

Oui , pour moi c'est le même Charles

Cordialement