Asc. Jacques SERRE x Marie LE HIR XVIIIe Brest

[serré philippe]

je recherche la date et le lieu de naissance de Serré Jacques marié à Le Hir Marie joseph Françoise , parents de Pierre Marie Serré né à Brest le 09/07/1783,lui même marié à antoinette claudine Le Marrec le 08/11/1802 à Brest

[Maryse Schreiner]

Bonjour Philippe et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.

Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil


Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement

Maryse

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour,

Quelles sont vos sources

Il semble que Pierre Marie SERRE soit né le 9 juillet 1783 à Brest St Louis, comme fils illégitime de Marie Françoise SERRE.
Vue 35 du registre en ligne .....

Confirmé par son mariage du 17 brumaire an 11, en ligne (vue 16)

Marie Françoise SERRE aura 4 enfants illégitimes ....de 1782 à 1792 à Brest St Louis...

[framevellec (†)]

Bonsoir,

D'autant que cette charmante dame aura eu 3 enfants, déclaré sous son propre patronyme :
(Source Récif)

baptême - 19/06/1782 - Brest - Saint-Louis
SERE Marie Françoise Jeanne
fille de et de Marie Joseph Françoise SERE
Parrain : KERUZORET Jean
Marraine : CORVASSIER Marie Françoise
Notes : Présentée par Demoiselle FORGEOT sage femme

baptême - 09/07/1783 - Brest - Saint-Louis
SERRE Pierre Marie
fils de et de Marie Françoise SERRE
Parrain : DUPLANQUIER Pierre, signe, cordonnier
Marraine : MULER Catherine

baptême - 28/12/1785 - Brest - Saint-Louis
SERE Marie Françoise
fille de et de Marie Françoise SERE, Tailleuse
Parrain : LA CROIX François
Marraine : QUEMENEUR Marie Rose
Notes : la mère de Brest

Bien cordialement,
François.

[Jean Claude Bourgeois]

Le 4ème

baptême - 02/03/1792 - Brest - Saint-Louis (Brest St Louis)
SERRE Marguerite Perrine
fille de et de Marie Françoise SERRE
Parrain : Pierre Le Masson
Marraine : Marguerite Nédéley
Notes : La mère : Veuve

PS : Le mariage de Piere Marie est relevé sous le nom de FERRE dans la base RECIF ...

[serré philippe]

je lis que Marie Françoise Joseph Serré ou Sere serait mère célibataire.
Le problème est qu'ii me semble que son nom de jeune fille est Le Hir et que le père des enfants serait un dénommé Jacques Serré !
auriez vous quelques précisions à me donner ?
car je ne trouve aucune trace du dit Serré Jacques sur ses origines!
MERCI à vous par avance

Ph Serré

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour,

Si Hervé lit ce message, pourrait-il vérifier s'il y a une fiche au SHD ?

La filiation de Pierre Marie est remise en cause

[Hervé Baudy]

Bonsoir

oui, il y a des fiches Pierre SERRE de bagnards au SHD Brest, la description correspondant au premier (condamné an XI)

SERE Pierre Marie, Né(e) à Brest (29)
Notes : Bagne de Brest An11 registre 21 / Matricule 4717 /
Catégorie : Base des bagnards de Brest et bretons à Marseille


SERRE Pierre
Notes : Bagne de Brest 1762 registre 12 / Matricule 6022 /
Catégorie : Base des bagnards de Brest et bretons à Marseille

Je peux prendre les fiches du bagne cette semaine. Egalement voir le matricule 9861

[serré philippe]

a votre avis est ils possible que ces deux Pierre Marie ne soient pas la même personne?
pourquoi dans le cas contraire , à sa naissance, est il déclaré fils illégitime de Marie Françoise Serré et non le Hir?
je me suis rendu à Morlaix au centre de Généalogie et personne ne peut me répondre : ils ne comprennent pas la situation!
je suis bloqué sur mon arbre généalogique côté masculin, alors que sur la partie féminine de celui ci, il a été possible de remonter jusqu'à environ 1540 à un dénommé Michel Le Floch de Leuhan 29 .

je vous remercie de vous intéresser à mon cas!...

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Sous réserve des informations qu'Hervé pourra glaner au SHD, je pense, que tout comme une fille mère donne rarement son nom exact, Pierre Marie a aussi travesti ou inventé ses "parents" lors de ses condamnations.

Le couple Jacques SERRE X Marie Françoise Le HIR n'a été relevé par aucune association de Bretagne.
Je doute de son existence.

[Hervé Baudy]

Bonjour

Voici les PN des registres du bagne de Brest :

le Pierre SERRÉ, condamné pour faux saunage à col, du secteur du Mans, n'a probablement pas de rapport avec le suivant
Et le Pierre marie SERRÉ est bien celui signalé ci-dessus, dont la fiche reprend les élément du registre d'écrou.
A noter sa seconde condamnation à perpétuité pour vol de deux crêpes de bled noir (et autres biens) !

[serré philippe]

je suis un peu perdu dans cette affaire mais estimez vous réellement que tout cela serait un montage et que rien ne serait vrai en dehors de la date de la naissance de cet ancêtre?

[Hervé Baudy]

Bonjour

Pour récapituler :

Les actes de mariage (17 brumaire an XI Brest centre) et baptême (9/7/1783 Brest St Louis) sont totalement cohérents : Pierre Marie est fils naturel et illégitime de Marie Françoise SERRÉ

Le registre d'écrou est également cohérent avec les actes précédents (âge correspondant à la naissance, même épouse) SAUF pour la filiation qui indique fils de Jacques et Marie Josèphe Françoise LE HIR, et accessoirement pour la profession ("gardien de vaisseau" sur le registre d'écrou, et "charpentier" sur l'acte de mariage, mais cela peut s'expliquer)

Sept mois après son mariage, il est condamné à neuf ans de bagne....

Bravo à qui trouvera la solution !

Éventuellement la série U (justice) des AD 22 pourrait fournir des documents sur sa seconde condamnation, le 7 février 1813..
Que faisait-il dans les Côtes du Nord ?

[serré philippe]

Bonjour,

J'ai cru comprendre en discutant avec le personnel présent au BCFM de Brest que bien que bagnard il faisait partie de ceux qui avait l'autorisation de rentrer à leur domicile tous les jours! dans ce cas il pouvait donc bien être le père de ses enfants ! mais son état de bagnard n'était sans doute pas glorieux et la mère à peut être préféré déclarer que le père était inconnu !! je n'en sais rien mais je crois que c'est possible : être enfant d'un bagnard pouvait peut être poser problèmes à l'époque ce qui serait compréhensible !

[Pempent]

Bonjour,

C'est le fils de Marie Françoise SERRE qui est bagnard, pas son "mari"

Est que les personnes condamnées au bagne devaient fournir une preuve de leur identité ?
Si c'est seulement déclaratif, cela pourrait expliquer les différences avec l'état-civil.

Avez-vous regardé s'il y a un Jacques HIR dans l'entourage de Marie Françoise SERRE et de son fils Pierre ?
Il serait aussi intéressant de connaître l'acte de décès de Marie Françoise SERRE.