bonjour,
les differents actes, nous prouvent que Pierre Bargain est frere ou (1/2) de
-Adelice x1 fosset x2 Diascorn
-Marie x Bodivit
mais quel est le lien veritable avec yves (fils de laurent x moal) x bescond , qui demeurent aussi à penfrat Plomeur, comme adelice.
lien avec tudual marié 4 fois, à moins que ce ne soit 2 tugdual pere et fils ??, vu l'etalement des naissances sur 40 ans de mathurin 1663 (à pleuven) à marie en 1705 tremeoc.
lien avec Eutrope à fouesnant ?
et avez vous trouvé le lien avec les Bargain maître de barque de l'ile tudy, et les marchands de penmarch, présents dès 1600, que je n'ai pas réussi non lus à relier entre eux.
les 3 lignées se rejoignent sans doute ?
@+
kerleuquer
ascendance BARGAIN Pierre x Louise KERCHROM 1685 Plomeur
Modérateur : L'équipe du forum
ascendance BARGAIN Pierre x Louise KERCHROM 1685 Plomeur
Jean louis --- Généalogie 99% Pays bigouden Sud. Une branche capiste en 1750, quelques apports St nic, Gouezec, Quimerc'h, Nevez, Guipavas, Plabennec vers 1700, Port louis (56) vers 1680 et peut être Orléans(45) par les ARNOULT.
CGF 3027 GAMT 2024
CGF 3027 GAMT 2024
Bonjour cousin
Je n'ai pas de réponse pour Yves (x Bescond) ni pour Eutrope
Mais j'ai comme ancêtre ce fameux Pierre Bargain (x Kerhom Louise) ainsi que sa soeur Adelice (Yves et Pierre présent à son décès)
D'après mes diverses sources j'ai noté comme sûre la filiation de ce Pierre fils de Tual et de Marie Souron
Outre Adelice il a un frère Jean 1674 Plomeur,
Yves 1685 à Plo (x Jeanne Nédelec) et + 1756 à Plo
et un 1/2 frère Jean 1677 à Plo
Enfin j'ai également un Bargain Tudual père de Marie (x Le Pappe Jean 1700 à Tréméoc
D'après ce que je sais, on ne va pas plus loin que Tual Bargain (x1 Begaden Marguerite) et x2 Souron Marie) et dcd après 1674 certainement à Plomeur
Cordialement
Liliane
Je n'ai pas de réponse pour Yves (x Bescond) ni pour Eutrope
Mais j'ai comme ancêtre ce fameux Pierre Bargain (x Kerhom Louise) ainsi que sa soeur Adelice (Yves et Pierre présent à son décès)
D'après mes diverses sources j'ai noté comme sûre la filiation de ce Pierre fils de Tual et de Marie Souron
Outre Adelice il a un frère Jean 1674 Plomeur,
Yves 1685 à Plo (x Jeanne Nédelec) et + 1756 à Plo
et un 1/2 frère Jean 1677 à Plo
Enfin j'ai également un Bargain Tudual père de Marie (x Le Pappe Jean 1700 à Tréméoc
D'après ce que je sais, on ne va pas plus loin que Tual Bargain (x1 Begaden Marguerite) et x2 Souron Marie) et dcd après 1674 certainement à Plomeur
Cordialement
Liliane
bonjour cousine
hou la là il y a une sacré pagaille dans vos vieux BARGAIN !
on va attendre l'avis d'autres internautes, mais déjà en dehors de vos suppositions, il y a une chose au moins qui est fausse, et verifiable
yves né en 1685 x nedellec est fils de pierre et non frere , les parents etant donnés dans l'acte de mariage, et on a sa naissance. ..
et pour ce qui est de la filiation de pierre, fils de tual, possible, mais quels sont les actes qui le prouvent.
kerleuquer
hou la là il y a une sacré pagaille dans vos vieux BARGAIN !
on va attendre l'avis d'autres internautes, mais déjà en dehors de vos suppositions, il y a une chose au moins qui est fausse, et verifiable
yves né en 1685 x nedellec est fils de pierre et non frere , les parents etant donnés dans l'acte de mariage, et on a sa naissance. ..
et pour ce qui est de la filiation de pierre, fils de tual, possible, mais quels sont les actes qui le prouvent.
kerleuquer
Jean louis --- Généalogie 99% Pays bigouden Sud. Une branche capiste en 1750, quelques apports St nic, Gouezec, Quimerc'h, Nevez, Guipavas, Plabennec vers 1700, Port louis (56) vers 1680 et peut être Orléans(45) par les ARNOULT.
CGF 3027 GAMT 2024
CGF 3027 GAMT 2024
Re
Désolé pour la mauvaise information concernant Yves (je l'avais placé en fils ET frère !!)
Pour la certitude en ce qui concerne la filiation de Jacques, je pense que je me suis basée sur l'acte de mariage du 15/01/1685 qui s'est fait en présence de Guillaume K/grom et de Tual Bargain . Bien sûr il n'est pas spécifié leur parenté (frère,oncle ou père du marié) !! Donc cela reste une forte probabilité et non une certitude
Encore désolée
Liliane
Désolé pour la mauvaise information concernant Yves (je l'avais placé en fils ET frère !!)
Pour la certitude en ce qui concerne la filiation de Jacques, je pense que je me suis basée sur l'acte de mariage du 15/01/1685 qui s'est fait en présence de Guillaume K/grom et de Tual Bargain . Bien sûr il n'est pas spécifié leur parenté (frère,oncle ou père du marié) !! Donc cela reste une forte probabilité et non une certitude
Encore désolée
Liliane
-
Maryse Schreiner
- Modératrice
- Messages : 6521
- Enregistré le : 05/01/2007 12:08
- Localisation : (DE) Munich
Bonjour 
et Bienvenue sur le forum
L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir, merci de participer aux échanges!
Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil
Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement
Maryse
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Maryse
Maryse Schreiner CGF08289
Re: ascendance BARGAIN Pierre x Louise KERCHROM 1685 Plomeur
bonjour, deux après avez vous du nouveau
Ma grand mère s'appelle Bargain et je suis en train de compléter un arbre généalogique fait à la main sans date.
Ce qui intéresse ma grand mère serait aussi l'histoire de famille, j'ai vu qu'il y avait des notaires marchand de ce côté. Et nous voudrions savoir pourquoi ils sont arrivés à plomeur ?
Les parents laurent et claude viendraient de goesnach, adelice serait né à bénodet (le perguet), et Pierre à plomeur .
J'ai vu aussi que des veuves bargains de l'ile tudy avaient du se dessaisir de tenue (je pense que se ont des terres ? ) à trevars ou trevaras à plomeur.
Si les bargains sont arrivés a l'ile tudy en 1600 pourquoi vers 1800 ont ils des terres à plomeur ? je trouve cela un peu confus.
Ma grand mère s'appelle Bargain et je suis en train de compléter un arbre généalogique fait à la main sans date.
Ce qui intéresse ma grand mère serait aussi l'histoire de famille, j'ai vu qu'il y avait des notaires marchand de ce côté. Et nous voudrions savoir pourquoi ils sont arrivés à plomeur ?
Les parents laurent et claude viendraient de goesnach, adelice serait né à bénodet (le perguet), et Pierre à plomeur .
J'ai vu aussi que des veuves bargains de l'ile tudy avaient du se dessaisir de tenue (je pense que se ont des terres ? ) à trevars ou trevaras à plomeur.
Si les bargains sont arrivés a l'ile tudy en 1600 pourquoi vers 1800 ont ils des terres à plomeur ? je trouve cela un peu confus.
-
Maryse Schreiner
- Modératrice
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- Localisation : (DE) Munich
Bonjour Peronelle et Bienvenue sur le forum
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Maryse
Maryse Schreiner CGF08289
bonjour
votre grand mère étant de Plomeur, son ascendance est bien sur Pierre et Louise Kerchom, comme environ 97% des Bargain.
les 2 autres souches représentant environ 3% des porteurs du patronyme ne sont plus présents en pays bigouden.
la souche de Penmarc'h (1%) est entre autre présente en IDF, après un long passage au Faouet.
Celle de l'île Tudy, (2%) est entre autre présente actuellement à Camaret, et à Quimper entre autre (imprimeur).
Pour infos, près de la moitié de la population actuelle du littoral bigouden descend de ce Pierre Bargain, lequel par ses 11 enfants, 92 petits enfants et 262 arrière petits enfants, (sans compter ceux que j'ai oublié ..) a laissé sa trace génétique dans le pays. c'est l'un des père fondateur.
et à ma connaissance, il n'existe pas au monde d'autre Bargain, que ceux issus du pays bigouden.
"Les parents laurent et claude viendraient de goesnach, adelice serait né à bénodet (le perguet), et Pierre à plomeur "
Leurs actes de naissances ne nous sont pas parvenus, hélas, et on ne peut pas prendre pour argent comptant les indications du curé, lors des mariages.., mai au vu des naissances à Pleuven en 1663 et 1665 de Mathurin et Madeleine, enfants de Tual Bargain et marie Souron, la probabilité est forte que cette branche Bargain ait traversé l'Odet, avant de faire souche à Plomeur.
"J'ai vu aussi que des veuves bargains de l'ile tudy avaient du se dessaisir de tenue (je pense que se ont des terres ? ) à trevars ou trevaras à Plomeur. "
à quelle époque ?? et qui
"Si les bargains sont arrivés a l'ile tudy en 1600 pourquoi vers 1800 ont ils des terres à Plomeur ?"
De nombreux Bargain étaient présents début 1600 (mais depuis quand ?) à l'île, mais le nom s'est perdu ou presque,avec les femmes. et beaucoup de branches se sont éteintes. C'est Ignace Bargain epoux d'isabelle le gars marié en 1806, qui est l'ancêtre commun de ces Bargain de l'île, lesquels sont restés à l'île, et étaient "maitre de barque" et peu de chances d'avoir des terres à Plomeur.
(ayant étudié la descendance complète de Pierre Bargain, suis preneur d'eventuels compléments sur votre branche en MP )
cordialement
kerleuquer.
votre grand mère étant de Plomeur, son ascendance est bien sur Pierre et Louise Kerchom, comme environ 97% des Bargain.
les 2 autres souches représentant environ 3% des porteurs du patronyme ne sont plus présents en pays bigouden.
la souche de Penmarc'h (1%) est entre autre présente en IDF, après un long passage au Faouet.
Celle de l'île Tudy, (2%) est entre autre présente actuellement à Camaret, et à Quimper entre autre (imprimeur).
Pour infos, près de la moitié de la population actuelle du littoral bigouden descend de ce Pierre Bargain, lequel par ses 11 enfants, 92 petits enfants et 262 arrière petits enfants, (sans compter ceux que j'ai oublié ..) a laissé sa trace génétique dans le pays. c'est l'un des père fondateur.
et à ma connaissance, il n'existe pas au monde d'autre Bargain, que ceux issus du pays bigouden.
"Les parents laurent et claude viendraient de goesnach, adelice serait né à bénodet (le perguet), et Pierre à plomeur "
Leurs actes de naissances ne nous sont pas parvenus, hélas, et on ne peut pas prendre pour argent comptant les indications du curé, lors des mariages.., mai au vu des naissances à Pleuven en 1663 et 1665 de Mathurin et Madeleine, enfants de Tual Bargain et marie Souron, la probabilité est forte que cette branche Bargain ait traversé l'Odet, avant de faire souche à Plomeur.
"J'ai vu aussi que des veuves bargains de l'ile tudy avaient du se dessaisir de tenue (je pense que se ont des terres ? ) à trevars ou trevaras à Plomeur. "
à quelle époque ?? et qui
"Si les bargains sont arrivés a l'ile tudy en 1600 pourquoi vers 1800 ont ils des terres à Plomeur ?"
De nombreux Bargain étaient présents début 1600 (mais depuis quand ?) à l'île, mais le nom s'est perdu ou presque,avec les femmes. et beaucoup de branches se sont éteintes. C'est Ignace Bargain epoux d'isabelle le gars marié en 1806, qui est l'ancêtre commun de ces Bargain de l'île, lesquels sont restés à l'île, et étaient "maitre de barque" et peu de chances d'avoir des terres à Plomeur.
(ayant étudié la descendance complète de Pierre Bargain, suis preneur d'eventuels compléments sur votre branche en MP )
cordialement
kerleuquer.
Jean louis --- Généalogie 99% Pays bigouden Sud. Une branche capiste en 1750, quelques apports St nic, Gouezec, Quimerc'h, Nevez, Guipavas, Plabennec vers 1700, Port louis (56) vers 1680 et peut être Orléans(45) par les ARNOULT.
CGF 3027 GAMT 2024
CGF 3027 GAMT 2024
ascendance BARGAIN Pierre x Louise KERCHROM 1685 Plomeur
Bonjour,
merci mr le floch d'avoir répondu à mon message et
merci à la modératrice de m'accueillir sur le Forum.
concernant mes recherches j'ai trouver un jehan le barhain , archer (source MONTRE de 1481 Évêché de Quimper Corentin ou Cornouaille )
étant donné que kerhom pouvait aussi s'écrire kergrom, j'imagine que le h et. le g étaient des lettres mutables à l'époque et donc ce jehan le barhain pourrait faire partir de la famille Bargain. Mais je n'ai rien de plus.
Les riches marchands bigoudens investissaient peu dans le commerce, ils préféraient acquérir des terres et des manoirs, rajoutant souvent le nom de leur nouveau bien à leur patronyme. Poursuivant leur ascension sociale, au bout de quelques générations, ils achetaient une charge de notaire pour un de leurs fils, ainsi firent les Bargain, les Charuel, les Coguen, les Laurens, les Longès, les Le Paign, les Quéré, les Sal, les Soubly et bien d’autres… (extrait trouvé sur le site de l'histoire du port de saint guénolé), cela expliqueraient pourquoi les bargains de l'ile tudy ont investits dans la terre de plomeur tout comme ceux qui sont parti vers le faouet , ils ont investit là car un frère ou un cousin y a trouvé des opportunités.
qu'en pensez vous ?
bonne journée
cordialement
Peronelle
merci mr le floch d'avoir répondu à mon message et
merci à la modératrice de m'accueillir sur le Forum.
concernant mes recherches j'ai trouver un jehan le barhain , archer (source MONTRE de 1481 Évêché de Quimper Corentin ou Cornouaille )
étant donné que kerhom pouvait aussi s'écrire kergrom, j'imagine que le h et. le g étaient des lettres mutables à l'époque et donc ce jehan le barhain pourrait faire partir de la famille Bargain. Mais je n'ai rien de plus.
Les riches marchands bigoudens investissaient peu dans le commerce, ils préféraient acquérir des terres et des manoirs, rajoutant souvent le nom de leur nouveau bien à leur patronyme. Poursuivant leur ascension sociale, au bout de quelques générations, ils achetaient une charge de notaire pour un de leurs fils, ainsi firent les Bargain, les Charuel, les Coguen, les Laurens, les Longès, les Le Paign, les Quéré, les Sal, les Soubly et bien d’autres… (extrait trouvé sur le site de l'histoire du port de saint guénolé), cela expliqueraient pourquoi les bargains de l'ile tudy ont investits dans la terre de plomeur tout comme ceux qui sont parti vers le faouet , ils ont investit là car un frère ou un cousin y a trouvé des opportunités.
qu'en pensez vous ?
bonne journée
cordialement
Peronelle
bonjour
difficile de faire le lien avec des Barhain et des Bargain avec 150 d'ecart.
les îliens se mariaient entre eux au niveau local, et les noms sont spécifiques, Divanach, certen, charruel, seach, coribras, lespoul, gueguen. d'autres alliances aussi avec d'autres maitres de barque de penmarch , concarneau, audierne (bremeur, kerrest etc ..
plus tard ce seront lesmariages avec les douaniers.
mais aucune alliance (ou si rare) , à ma connaissance avec des terriens de Plomeur
en ce qui concerne les Bargain émigrés au Faouet. Yves bargain de penmarch, épouse en 1743 marie chemendy, fille du senechal/notaire du faouet et reprend ensuite l’étude du faouet. plusieurs generations de Bargain seront notaires au faouet.
à noter que Janne Traon, épouse Chemendy, sa belle mère avait une ascendance BRON etc de Penmarch.
cordialement
kerleuquer
difficile de faire le lien avec des Barhain et des Bargain avec 150 d'ecart.
les îliens se mariaient entre eux au niveau local, et les noms sont spécifiques, Divanach, certen, charruel, seach, coribras, lespoul, gueguen. d'autres alliances aussi avec d'autres maitres de barque de penmarch , concarneau, audierne (bremeur, kerrest etc ..
plus tard ce seront lesmariages avec les douaniers.
mais aucune alliance (ou si rare) , à ma connaissance avec des terriens de Plomeur
en ce qui concerne les Bargain émigrés au Faouet. Yves bargain de penmarch, épouse en 1743 marie chemendy, fille du senechal/notaire du faouet et reprend ensuite l’étude du faouet. plusieurs generations de Bargain seront notaires au faouet.
à noter que Janne Traon, épouse Chemendy, sa belle mère avait une ascendance BRON etc de Penmarch.
cordialement
kerleuquer
Jean louis --- Généalogie 99% Pays bigouden Sud. Une branche capiste en 1750, quelques apports St nic, Gouezec, Quimerc'h, Nevez, Guipavas, Plabennec vers 1700, Port louis (56) vers 1680 et peut être Orléans(45) par les ARNOULT.
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