ascendance RAGUENES Gabrielle avant 1670 Plouarzel

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jonqueur
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ascendance RAGUENES Gabrielle avant 1670 Plouarzel

Message par jonqueur »

Bonjour,

Je cherche à savoir l'ascendance de RAGUENES Gabrielle épouse de COLLEAU Jean.
Faute de mariage, il est indiqué dans les parrains/marraines LISLOIS Marie (ayeule mat) mais je ne trouve pas trace du décès de cette ayeule.

On donne également COLLEAU François (oncle allié mat)
Je trouve un François époux de RAGUENES Marie avec une naissance en 1677 mais toujours aucun mariage (trop vieux)

Dans les différents fichiers (aveux, inventaire après décès, etc...) quelqu'un a peut-être cette information.

Merci par avance.

------------------------------------------------------------
Titre remis en forme (patronyme en majuscules)
Cordialement,
Gérard
marie françoise T
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RAGUENES

Message par marie françoise T »

Bonjour Gérard
Bonjour à tous

J'ai peu de choses sur les ascendants:

Jacob RAGUENES (+ entre 1669 et 1677) X Marie LISLOIS (+ après 1669)
dont:

- François (°ca 1647, + 1727 à Ploumoguer) X Marie LE BAIL à Plouarzel le 20/11/1677 ==> 9 enfants à Plouarzel puis Ploumoguer
- Jean X Marie (Jeanne) JOURDREN avant 1670
- Gabrielle X Jean COLLEAU avant 1669
- Marie X François COLLEAU avant 1669

Amicalement
Marie Françoise
M.Françoise Thomas.
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christian
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Message par christian »

bonjour


08/06/1688 Plouarzel Lieu-dit : Kergloznou (Pays : Saint_Renan ) décès
RAGUENES Jacob âgé(e) de 50 ans
Témoins : Pierre Ruzauen, Jan Pezres

serait l'époux de Marie LISLOIS....

http://gw.geneanet.org/dogenea?lang=fr& ... ISLOIS&m=N
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
CGF 8041M
marie françoise T
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Jacob RAGUENES

Message par marie françoise T »

Bonjour Christian

Je pense que ce n'est pas le bon Jacob. Il est dit+ au X de son fils François en 1677:


20/11/1677 Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
RAGUENES François, âgé de 30 ans
Fils de Jacob , décédé et de LISLOIS Marie
LE BAILL Marie, âgée de 27 ans, de Ploumoguer
Fille de François , décédé et de MELOU Anne
Témoins : RAGUENES Jean, COLLEAU François, CAPITAINE Jacob LAISNE Yves, LE BAILL Jean, BELLEC Nouël

La personne qui a mis cela n'a pas fait un simple calcul:
+1688, 50 ans=> né ca 1638 . Difficile d'avoir un fils né ca 1647 qui X en 1677 à 30 ans, et des filles qui se marient avant 1669.

Amicalement
Marie Françoise
M.Françoise Thomas.
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abarnou alain
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Message par abarnou alain »

Bonjour à tous,

Gérard,

Voici une naissance dont le parrain est Jacob RAGUENES :
Naissance le 29/09/1670 à Kervengar en Plouarzel de Jean JEZEQUEL fils de Jean et Marguerite RAGUENES ; parrain Jacob RAGUENES oncle ; marraine Catherine KERMAIDIC aïeule paternelle

S’agit-il de l’époux de Marie LISLOIS :?:
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jonqueur
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Message par jonqueur »

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.
Concernant Jacob + en 1688, il est fils de Jean et COATANEA Barbe et époux de Le BULLIER Anne BESCOND Gabrielle.
Il aurait comme frères et soeurs :
François époux de QUERE Catherine,
Jean époux d'INISAN Adénore,
Marguerite épouse de JEZEQUEL Jean

Mais quelque chose me choque car en fouillant dans mes fichiers, j'ai trouvé une marraine COATANEA Barbe qui est dit ayeule maternelle dont voici la naissance le 5/2/1674 à Lampaul-Plouarzel d'un LE HIR Jean fils de François et de QUERE Catherine. :!:

Je pense qu'il s'agit plutôt de RAGUENES

J'ai peut-être une erreur :?:
Cordialement,
Gérard
abarnou alain
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Message par abarnou alain »

Bonjour Gérard,

J’ai remarqué une naissance dont le père est Jacob RAGUENES :
 
22/04/1671 Pont-Rheun en Plouarzel
RAGUENES Jeanne fille de Jacob et Marie CREAC’H
Parrain Jean RAGUENES mi frère
Marraine : Jeanne CREAC’H tante
 
De quel Jacob RAGUENES s’agit-t ’il ?

Cordialement
Olivier Moal
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Message par Olivier Moal »

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Pour trouver le bon Jacob / Jacques (de la question d'Alain) il faut franchir l'Aber Ildut (par Pont Reun probablement :wink: ), et venir à Brélès, mais du coup, on semble partir vers Lanrivoaré (contrairement à l'origine mentionnée par l'acte) :

21/06/1670 Brélès (Pays : Ploudalmézeau ) . Mariage
RAGUENES Jacques, de Plouarzel
Fils de Guimarch et de SPAIGNOL Jacquette
CREACH Marie, de Plourin
Fille de Bernard et de MAHE Marie
Témoins : MARZIN Tanguy, BALCH Hamon

On trouve le couple Guimarch / Spaignol à Lanrivoaré au début 17e.
Cela pose la question du lien entre ces familles Raguenes, qui semblent plus nombreuses au Sud de l'Aber Ildut qu'au Nord (dans les temps anciens s'entend).

Cordialement
Olivier Moal, CGF 1377 B
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abiron
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Message par abiron »

Bonjour,

Je vous signale qu'il existe des RAGUENES en assez grand nombre dans la région de Plouguin/Plourin au début du XVIIe siècle (ce n'est pas très loin de Breles, me semble-t-il ...) avec le couple Jacques RAGUENES x Jeanne L'EBRELEC (grosse famille des environs de Ploudalmezeau).

Amitiés généalogiques :wink:
Ronan ABIVEN CGF 208 B
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
Olivier Moal
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Message par Olivier Moal »

Bonsoir Ronan,

Je ne suis pas spécialiste des Raguenes (en fait surtout connaisseur des miens, de Lanrivoaré), mais il me semble que la souche Raguenes Ebrellec ne se ramifie qu'après 1670 dans le canton de Ploudalmézeau (une seule naissance relevée en 1635, probable soeur de Jacques), ce qui laisserait à penser que le Jacques Raguenes venait d'ailleurs avant d'habiter Brélès (trève de Plourin). On remarquera l'absence du patronyme dans les BMS les plus anciens du canton (à savoir Plourin, Plouguin et Ploudalmézeau), ce qui confirmerait une origine plus "lointaine" (tout est relatif :wink: )

Cordialement,
Olivier Moal, CGF 1377 B
abarnou alain
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Message par abarnou alain »

Bonsoir à tous,

J’ai remarqué la présence d’un Nicolas BUZIC qui est parrain à la naissance de Nicolas RAGUENES (fils de François et Marie LE BAILL) le 19/05/1690 à Keraousson en Plouarzel.

Nicolas BUZIC est qualifié de cousin allié paternel.
J’ai cherché à savoir qui il est. J’ai trouvé 4 naissances à Plouarzel entre 1685 et 1691 d’enfants dont les parents sont Nicolas BEUZIT et Marguerite RAGUENES.

Marguerite RAGUENES est sans doute la fille de Jean et Marie JOURDREN, et donc petite-fille de Jacob (ou Jacques) RAGUENES et Marie LISLOIS (ou LILES)

Le 8/09/1687 à la naissance de Marie BEUZIT (fille de Nicolas et Marguerite RAGUENES) la marraine est Jeanne JOURDREN aïeule maternelle (sans doute l’épouse de Jean RAGUENES dont le nom complet doit être Marie Jeanne JOURDREN)

Nicolas BUZIC est décédé à Plouarzel le 28/09/1691 âgé de 40 ans ; témoin au décès Louis BUZIT frère
Marguerite RAGUENES est décédée à Plouarzel (Kervengar ?) le 23/02/1695 âgée de 50 ans (ce qui fait une naissance vers 1645) ; témoins au décès : Jean et Françoise RUZAOUEN ; Louis BEUZIT

Donc le couple Jean RAGUENES – Marie JOURDREN s’est marié avant 1645 ; donc les parents vers 1625 ; ce n’est donc pas étonnant que l’on ne trouve pas l’ascendance de Jacob RAGUENES (sans doute décédé avant 1669) et Marie LISLOIS.

On sait juste que Marie LISLOIS est décédée après 1669 puisqu’elle est marraine le 5/08/1669 à Erargounan en Plouarzel à la naissance de Marie COLLEAU fille de Jean et Gabrielle RAGUENES.
Par contre, il est possible que Jacob RAGUENES soit un frère de Jean RAGUENES (époux de Barbe COATANEA) qui vivaient dans le même secteur à cette époque ; mais ce n’est qu’une hypothèse difficile à vérifier !

Cordialement
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