Asc GRALL Yves x CREFF Catherine 1689 Plouescat

STEPHAN Jérôme · Message par **STEPHAN Jérôme** » 02/05/2013 21:55

Bonjour à tous,

Je pense avoir trouvé une piste pour l'ascendance d'Yves GRALL x Laurence TANGUY.

Je suis parti de l'acte de baptême suivant :

18/03/1660 Cléder (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
GRALL Nicolas Enfant de Yvon
et de TANGUY Laurence
Parrain : Nicolas ROUE
Marraine : Geneviève TANGUY

J'émets l'hypothèse suivante : Nicolas ROUE pourrait être le cousin germain d'Yves GRALL. Il serait le fils de Maudez ROUE et de Paule CURRU, né à Plouescat en 1628 :

12/11/1628 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
ROY Nicolaus Enfant de Maudetz
et de CURRU Paula
Parrain : GRALL Mauricius
Marraine : ROY Beatricia

Dans ce cas, Yves GRALL (x Laurence TANGUY) serait le fils de Jean GRALL et de Beatrice ROUE (ou LE ROY) :

12/06/1625 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GRALL Yvo Enfant de Johannes
et de ROUE Beatricia
Parrain : ROUE Maudetus
Marraine : ROUE Maria
Notes - Les parents sont de Cléder.

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance pour vos commentaires.

STEPHAN Jérôme · Message par **STEPHAN Jérôme** » 07/10/2017 0:19

Claudine DELAVEYNE a écrit :GRALL Yvon - ( - / - )
( - ) TANGUY Laurence - ( - / - )
|__1 - GRALL Marie - (5/10/1654 - Cléder / - )
| (27/11/1681 - Plouescat) le DALIDEC Jean - (17/3/1659 - Plouescat / - )
|__2 - GRALL Nicolas - (18/3/1660 - Cléder / - )
|__3 - GRALL Louis - (vers 1665 - Cléder / 8/1/1735 - P-Lochrist Penarc'Hoat)
| (30/6/1695 - Plounévez-Lochrist) ROZEC Ollive Marie - (16/4/1672 - Plounévez-Lochrist / 21/2/1738 - P-Lochrist Penarc'Hoat)
|__4 - GRALL Catherine - (20/2/1666 - Cléder / - )
|__5 - GRALL Yves - (17/3/1668 - Cléder / - )
|__6 - GRALL Alain - ( - / - )

Bonjour Claudine,

Je crois qu'il y a une confusion dans la descendance que vous proposez pour le couple Yves GRALL x Laurence TANGUY.

Louis GRALL (x Marie ROSEC), de Pen ar C'hoat à Plounevez, n'était pas leur fils.

La tutelle ci-dessous le prouve :

AD29 : Article 16 B 397 Cour de Landerneau, feuillet : 74 V
Du 3 mai 1700
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et curateur aux enfants mineurs de deffunts Guyon CREN et Barbe GRALL décédés au lieu du Quenquis treve de Bodilis paroisse de Plougar scavoir ledit CREN depuis les quinze jours et ladite GRALL depuis les huit jours : André CREN dix neuf ans ou environ, Allain de quatorze ans et Jeanne CREN d'onze ans ou environ
Ont comparu, scavoir:
Jean Le GALL cousin germain audit deffunt du Runiou paroisse de Cleder
Yves GALL parent au mesme degré et estoc de Traonpaol audit Cleder
Hervé CREACH cousin germain au deffunt père des mineurs du lieu du Vourn prédite paroisse
Allain GRALL frère germain à la deffunte du lieu de Pratpengarros, Cleder
Louis GRALL aussi frère à ladite deffunte de Penarchoat paroisse de Plounevez
Morvan Le GOFF cousin germain à ladite deffunte de Kersolorec audit Cleder
Jean Le DALIDEC mari de Louise GRALL icelle soeur à ladite deffunte du Bourg de Plouescat
Tous d'avis que François Le NAOT de Coatmespren paroisse de Trefflaouenan parent au tiers degré auxdits mineurs au paternel et en cas d'excuses Guillaume CALVEZ du bourg de Plouescat cousin auxdits mineurs soient institués en la charge
Signature de : m:goff
S'est présenté ledit Le NAOT qui accepte la charge

Pour moi, Louis GRALL (x Marie ROSEC) était fils d'Yves GRALL x Marie LE BIHAN. Il était né à Cléder en 1660. Il avait un frère Alain, une sœur Barbe (x Guy CREN), et une sœur Louise (x Jean DALIDEC).

La confusion doit venir des Jean DALIDEC. Il y a d'un côté Marie GRALL (x Jean DALIDEC 1681 Plouescat), fille d'Yves GRALL x Laurence TANGUY. Et d'un autre côté Louise GRALL (x Jean DALIDEC 1691 Cléder), fille d'Yves GRALL x Marie LE BIHAN.

Descendance d'Yves GRALL x Laurence TANGUY corrigée :

GRALL Yvon - ( - / - )
( - ) TANGUY Laurence - ( - / - )
|__1 - GRALL Marie - (05/10/1654 - Cléder / - )
| (27/11/1681 - Plouescat) DALIDEC Jean
|__2 - GRALL Jean - (29/06/1657 - Cléder / - )
| ( - ) ABALLEA Perrine
|__3 - GRALL Nicolas - (18/3/1660 - Cléder / - )
|__4 - GRALL Catherine - (20/2/1666 - Cléder / - )
|__5 - GRALL Yves - (17/3/1668 - Cléder / - )

Bien cordialement,

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 07/10/2017 8:57

Bonjour Jérôme

je suis partie de ces deux X

mariage - 30/06/1695 - Plounévez-Lochrist
GRALL Louis
Ménager, âgé de 30 ans , de Cléder
ROSEC Marie
âgée de 23 ans , de Plounévez-Lochrist
Notes épouse : décrétée de justice
Témoins : Grall Alain et Dalidec Jean, frère et beau-frère de l'époux, Madame du Bodon, marraine de l'épouse, Kerlidou Yves, son oncle
Identifiant CGF de l'acte : M-1695-2920600-61832-00020 - (Relevé 'BMS <=1792'

mariage - 27/11/1681 - Plouescat
DALIDECQ Jan
fils de Yves, présent et de Marguerite BOLLORE
GRALL Marie
fille de Yvon, présent et de Laurence TANGUY
Notes épouse : dans le texte : est dite fille d'Yvon et présent : Jan Grall père de la mariée
Témoins : Jean Le Duff
Identifiant CGF de l'acte : M-1681-2918500-61828-00148 - (Relevé 'BMS <=1792')

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 07/10/2017 11:34

Bonjour à tous

Bonjour Claudine

Pour le 2ème mariage je lirais aussi bien: Jan GRALL frère de ladite mariée que père . ( Jan x Perrine ABALLEA)

Amicalement

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 07/10/2017 11:56

Bonjour Jacques

oui je lis aussi frère, je signale à Récif
Bonne journée

STEPHAN Jérôme · Message par **STEPHAN Jérôme** » 07/10/2017 15:52

Claudine DELAVEYNE a écrit :Bonjour Jérôme
je suis partie de ces deux X

mariage - 30/06/1695 - Plounévez-Lochrist
GRALL Louis
Ménager, âgé de 30 ans , de Cléder
ROSEC Marie
âgée de 23 ans , de Plounévez-Lochrist
Notes épouse : décrétée de justice
Témoins : Grall Alain et Dalidec Jean, frère et beau-frère de l'époux, Madame du Bodon, marraine de l'épouse, Kerlidou Yves, son oncle
Identifiant CGF de l'acte : M-1695-2920600-61832-00020 - (Relevé 'BMS <=1792'

mariage - 27/11/1681 - Plouescat
DALIDECQ Jan
fils de Yves, présent et de Marguerite BOLLORE
GRALL Marie
fille de Yvon, présent et de Laurence TANGUY
Notes épouse : dans le texte : est dite fille d'Yvon et présent : Jan Grall père de la mariée
Témoins : Jean Le Duff
Identifiant CGF de l'acte : M-1681-2918500-61828-00148 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonjour Claudine,

C'est bien ce que je pensais : vous avez été induite en erreur.

En effet, dans l'acte de mariage de Louis GRALL x Marie ROSEC, le témoin Jean DALIDEC n'est pas l'époux de Marie GRALL mais de Louise GRALL :

mariage - 30/07/1691 - Cléder
DALIDEC Jean
âgé de 27 ans ,
GRALL Louyse
âgée de 25 ans ,
Témoins : guillaume Dalidec / yvon ALLAIN / louys Grall / prigent Synou (s)

Cordialement,

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 07/10/2017 17:47

STEPHAN Jérôme a écrit :
Claudine DELAVEYNE a écrit :Bonjour Jérôme
je suis partie de ces deux X

mariage - 30/06/1695 - Plounévez-Lochrist
GRALL Louis
Ménager, âgé de 30 ans , de Cléder
ROSEC Marie
âgée de 23 ans , de Plounévez-Lochrist
Notes épouse : décrétée de justice
Témoins : Grall Alain et Dalidec Jean, frère et beau-frère de l'époux, Madame du Bodon, marraine de l'épouse, Kerlidou Yves, son oncle
Identifiant CGF de l'acte : M-1695-2920600-61832-00020 - (Relevé 'BMS <=1792'

mariage - 27/11/1681 - Plouescat
DALIDECQ Jan
fils de Yves, présent et de Marguerite BOLLORE
GRALL Marie
fille de Yvon, présent et de Laurence TANGUY
Notes épouse : dans le texte : est dite fille d'Yvon et présent : Jan Grall père de la mariée
Témoins : Jean Le Duff
Identifiant CGF de l'acte : M-1681-2918500-61828-00148 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonjour Claudine,

C'est bien ce que je pensais : vous avez été induite en erreur.

En effet, dans l'acte de mariage de Louis GRALL x Marie ROSEC, le témoin Jean DALIDEC n'est pas l'époux de Marie GRALL mais de Louise GRALL :

mariage - 30/07/1691 - Cléder
DALIDEC Jean
âgé de 27 ans ,
GRALL Louyse
âgée de 25 ans ,
Témoins : guillaume Dalidec / yvon ALLAIN / louys Grall / prigent Synou (s)

Cordialement,

Bonjour Jérôme

ce n'est pas le même X :wink:

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 08/10/2017 10:44

Bonjour

STEPHAN Jérôme a écrit :Bonsoir Claudine,

Je n'avais pas de piste pour Jean GRALL. Celle-ci est intéressante et me semble tout à fait pertinente.

Le parrain d'Yves GRALL né en 1699 est un autre Yves GRALL. On peut imaginer que c'est Yves GRALL x Catherine CREFF (frère de la mère du nouveau-né).

Bien cordialement,

J'ai aussi retenu cette possibilité:
On peut ajouter que Catherine Creff est la marraine de Guillaume Grall, fils de Jean et de Perrine Aballea en 1703

On trouve facilement le décès de Perrine Aballea, par contre je ne connais pas celui de Jean Grall qui est décédé entre 1712 et 1715

sépulture - 08/06/1715 - Plouescat (Rod ar C'har)
ABALEA Perrine

Conjoint : Jean GRALL, décédé(e)
Témoins : Jean et Yves Grall et Guillaume Yven

Identifiant CGF de l'acte : D-1715-2918500-71255-00758 - (Relevé 'BMS <=1792')

Asc GRALL Yves x CREFF Catherine 1689 Plouescat

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