Goulven MORVAN X Francoise BERVAS 1598 Plounevez Lochrist

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ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous

Bonjour Jo

Dans la descendance que vous donnez pour Yves TREVIAN x Catherine BESCOND je ne vois pas cet Hervé qui pourtant devrait y être, par le lieu-dit et par son beau-frère:

?/07/1687 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
TREVIEN Hervé (Lieudit : Coatlestremeur bian)
LE ROUX Marguerite
Témoins : TREVIEN Jan et Janne frère et soeur du marié / CORBE François beau frère KERBRAT Jan et Paul

Son décès:
30/01/1725 Plounéventer Lieu-dit : Ville Neuve (Pays : Landivisiau ) décès
LE ROUX Marguerite âgé(e) de 85 ans
Conjoint : TREVIEN ?
Témoins : Jean, marie 2 Enfants

S'il s'agit de la même Marguerite , à la naissance des enfants son mari, n'est plus Hervé mais Rene:

10/07/1689 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
TREVIAN Jeanne Enfant de René
et de LE ROUX Marguerite
Parrain : TREVIEN Yves
Marraine : TREVIAN Janne
Notes - Les parents honorables gens

01/05/1693 Plounéventer Lieu-dit : Coatlestremeur bian (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
TREVIAN Marie Enfant de René
et de LE ROUX Marguerite
Parrain : CORBE Jan
Marraine : LE BEC Marie

Le mariage d'un Trevian fils d'un Rene :

15/02/1703 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
TREVIEN Yves, de Guernevez
Fils de René
Notes concernant l'époux : Décret de Mariage de Landerneau du 12.02.
COCHART Jeanne, mineure
Fille de François , décédé
Témoins : Le père du X, TREVIEN Yves et Jean frères du X / QUEFF Mathieu parâtre de la X

Le père semble présent et pourtant il est indiqué un décret de mariage!

Le probable mariage d'une sœur de cet Yves car Jeanne COCHART est témoin:
28/11/1709 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
KERMARREC Prigent, de Lanhouarneau
Fils de Prigent , décédé
TREVIEN Marie
Fille de René , décédé
Témoins : KERLIDOU François parâtre du X, KERMARREC Marie soeur, COCHART Jeanne / TREVIEN Yves 1/2 frère de la X, LE STOURN Paul 1/2 frère de la X

La mariée a 1/2 frère Yves TREVIEN et un 1/2 frère Paul Le STOURM
qui doit être celui-ci:

10/10/1685 Plounéventer Lieu-dit : Keruzaouen (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
MESANSTOURM Paul Enfant de Jean
et de LE ROUX Marguerite
Parrain : MESANSTOURM Yves
Marraine : DONVAL Janne

Marguerite le ROUX qui apparaît dans le 5 G Tregarantec aurait donc été l'épouse de :
Jean MESANSTOURM
Hervé TREVIAN
René TREVIAN

Ou s'agit-il d'une autre Marguerite?

Amicalement
Cordialement

Jacques
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Jo Rozec
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Message par Jo Rozec »

Bonjour

Très juste Jacques, je n'avais pas ce mariage Hervé Trevien x Mgte Le Roux

Pour revenir aux Bescond, le lien me semble être ci-dessous:
19/05/1711 Trégarantec Lieu-dit : Kernorin (Pays : Lesneven ) décès
BESCONT François âgé(e) de 60 ans
Témoins : François Bleas, Anne Creff
===============================================================================================
Série 5G Trégarantec art 469
27/5/1656 n°14.157. Aveu de Hervé Bescond, de Trégarantec.
Hér. à Kervaziou, Kéroual, échus de la succ. de Jan Bescond et Isabelle Bars, père et mère de l'avouant.
===============================================================================================
ADF 5G Trégarantec art. 476
7/11/1711 – n°14.379. Aveu de Maurice Berrou, garde de François, Pierre, Alain, Yves, Louise, Marguerite et Marie Berrou,
ses enfants de son mariage avec Marguerite Bescond, Rochel, Lanhouarneau,
Guillaume Abhervé, garde de Jan Abhervé, son fils de son mariage avec feue Anne Berrou, icelle vivante fille des
dits Maurice Berrou / Marguerite Bescond, Langrévan, Ploudaniel,
Henry Guern, garde de Jan Le Guern, son fils de son mariage avec Janne Cornily, Drévers, St. Servais.
Tous héritiers collatéraux de défunt François Bescond, décédé sans hoirs de corps depuis mai dernier. Héritages à Trégarantec.
===============================================================================================
Série 5G Trégarantec art 468
26/7/1652 n°14.115. Aveu de François Bescond, de Plounéventer, faisant tant pour lui que pour ses frères et sœurs,
enfants et héritiers de Jan Bescond x Isabelle Bartz
Hér. au Bourg, Kermorin, Kervaziou, Kerilis, Kerdechoalé, Trégarantec,
échus à l'avouant et à ses frères et sœurs de la succ. de leur dit feu père.

Ma première idée était de dire que les enfants du couple Jan Bescond et Isabelle Bartz sont:
-François
-Marguerite, épouse de Maurice Berrou
-Catherine, épouse de Yvon Trevian
-Hervé

Il est possible que François Bescond soit l'époux d'une soeur à Yvon Trevian, mariage célébré le même jour 27/02/1645.

Du coup, Catherine Bescont épouse de Hervé Morvan ne serait pas de la fatrie.

Mais après réflexion, je me demande s'il le premier François Bescond ( 1641-1711) cité en haut ne serait pas d'une génération plus récente que les enfants Bescond x Bartz.


Il reste aussi le cas "Jean Trevien". Sans doute celui cité ci-dessous:
ADF série 5G art.476
10/3/1705 – n°14.367. Aveu de Jan Trévian, Plougourvest.
Hér. à Bourg et Kerilis, Trégarantec. Succ. de Catherine Bescond, mère de l’avouant.
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B
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Jo Rozec
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Message par Jo Rozec »

J'ai oublié une petite info pour Jeanne Cornilly (cité par Jacques):

Ell est fille de Jean et Marie Bescond (une de plus !)

22/08/1698    Plounéventer        Lieu-dit : Garaine    (Pays : Landivisiau ) décès
BESCOND Marie âgé(e) de 55 ans
Conjoint : CORNELY Jean
Témoins : Henry Le Vern Gendre
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B
ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonsoir à tous
Bonsoir Jo
Le "cas" Jean Trevian est sans doute celui-ci:

04/06/1685 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) . Mariage
TREVIAN Jean, de Plounéventer
Fils de Yvon et de BESCOND Catherine
PLANTEC Catherine
Fille de Noël et de SALLIOU Liesse
Témoins : Mathieu PLANTEC (s) et Guillaume PLANTEC, Hervé PLANTEC cousin (s)

Pour la descendance Jean BESCOND x Isabelle BARTZ j'ai ceci:
BESCOND Jan N : 18/11/1577 Tregarantec D : < ../../1652
x BARTZ Isabelle Elisabeth
| ...BESCOND François D : Plouneventer
| ...xTREVIAN Jaouenne? M : gk 27/02/1645 Plouneventer
| ...BESCOND Yves D : > ../../1667 Tregarantec
| ...x PELLE Marie D : Tregarantec
| ...BESCOND Catherine N : 1616/1618 D : gk 16/11/1689 Plouneventer
| ...x TREVIAN Yves M : gk 27/02/1645 Plouneventer D : Plouneventer
| ...BESCOND Hervé N : 21/12/1625 Tregarantec D : < ../../1694
| ...x DONARZ Marguerite N : gk 20/04/1639 Tregarantec D : 30/09/1693 Tregarantec
| ...BESCOND Marguerite D : gk 14/09/1695 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...x BERROU Maurice D : Lanhouarneau
| ...BESCOND Marie
| ...x KERUZORE Ollivier
| ...x le GUERN ; VERN

Reconstitué d'après différents aveux et autres actes avec donc de possibles erreurs d'interprétation de ces actes

Amicalement
Cordialement

Jacques
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Jo Rozec
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Message par Jo Rozec »

Bonjour

Je me demande si Marguerite Bescont épouse Berrou, est bien une fille de Jan et Isabelle Bartz.
Elle a son dernier enfant en 1692.
Donc, elle avait au plus 42 ans à cette date, soit une naissance vers 1650.
Si elle a moins de 42 ans, sa naissance est encore plus récente.
Hors la date de naissance estimée de Catherine Bescont épouse de Yvon Trevian est 1617, ce qui fait 33 ans entre Marguerite et Catherine.
Je pense donc qu'on a sauté une génération.

A creuser!
Bonne soirée
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B
ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous

Bonjour Jo

Vous avez raison , Marguerite épouse Maurice BERROU ne peut pas être fille de Jan et Isabelle BARTZ

Et donc son frère François non plus:

19/05/1711 Trégarantec Lieu-dit : Kernorin (Pays : Lesneven ) décès
BESCONT François âgé(e) de 60 ans
Témoins : François Bleas, Anne Creff

Il faudrait pouvoir déterminer quelle famille Bescond vivait à Kermorin mais les lieux-dits ne sont pas souvent indiqués dans les actes

Je remets le descendance corrigée de Jan BESCOND et Isabelle BARTZ:

BESCOND Jan N : 18/11/1577 Tregarantec D : < ../../1652
x BARTZ Isabelle Elisabeth
| ...BESCOND Jean N : gk 12/02/1606 Tregarantec
| ...BESCOND François N : gk 07/05/1607 Tregarantec D : Plouneventer
| ...xTREVIAN Jaouenne M : gk 27/02/1645 Plouneventer
| ...BESCOND Marie N : gk 05/02/1612 Tregarantec
| ...BESCOND Yves N : gk 28/02/1614 Tregarantec D : > ../../1667 Tregarantec
| ...x PELLE Marie D : Tregarantec
| ...BESCOND Jean N : gk 13/03/1616 Tregarantec
| ...BESCOND Catherine N : gk 23/03/1617 Tregarantec D : gk 16/11/1689 Plouneventer
| ...x TREVIAN Yves M : gk 27/02/1645 Plouneventer D : Plouneventer
| ...BESCOND Marguerite N : gk 25/05/1619 Tregarantec
| ...BESCOND Jean N : gk 20/08/1623 Tregarantec
| ...BESCOND Hervé N : gk 21/12/1625 Tregarantec D : < ../../1694
| ...x DONARZ Marguerite N : gk 20/04/1639 Tregarantec D : gk 30/09/1693 Tregarantec
| ...x YAR Marguerite

Ce couple avait donc trois fils prénommés Jean et François X Jaouenne TREVIAN qui pourraient être les parents de François et Marguerite x Berrou

Amicalement
Cordialement

Jacques
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