Ascendance Françoise CONAN, épouse BOURHIS - 17e - Elliant

[davidqueneherve]

Bonjour,

Je recherche l'ascendance de Françoise CONAN, épouse de Hervé BOURHIS.

Elle est dite fille de Yves CONAN lors de son mariage à Elliant le 2 mars 1707. Elle a plus de 25 ans. Son frère Yves CONAN est présent.

Elle serait décédée en 1723, âgé de 42 ans, donc née vers 1681.

13/06/1723 Elliant Lieu-dit : Kervilou (Pays : Mellenick ) décès CONAN Françoise âgé(e) de 42 ans Témoins : Hervé Le Bourhis

Enfants de Hervé BOURHIS et Françoise CONAN



02/02/1708 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURHIS Marie, fille, Enfant de Hervé
et de CONNAN Françoise
Parrain : Le Bourhis Hervé
Marraine : Le Deuff Annette


01/02/1710 Elliant Lieu-dit : Kervilon (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURHIS Yves, garçon, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Conan Yves , Penvern
Marraine : Le Creo Catherine


21/03/1712 Elliant Lieu-dit : Kervillon (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURIS Catherine, fille, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Le Bouris François, Kervillon
Marraine : Sanceau Catherine , Penvern


08/03/1716 Elliant Lieu-dit : Kervillan (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURCHIS Catherine, fille, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Le Bourhis Alain
Marraine : Sanceau Marie


10/03/1718 Elliant Lieu-dit : Kervillon (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURIS Corentin, garçon, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Yvonou Charles
Marraine : Conan Louise


01/09/1720 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURIS Françoise, fille, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Le Bouris Jean
Marraine : Le Corniguel Marie


02/03/1723 Elliant Lieu-dit : Kervilon (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE BOURHIS Guillaume, garçon, Enfant de Hervé
et de CONAN Françoise
Parrain : Le Meur Guillaume
Marraine : Le Bourhis Catherine

28/08/1720 Elliant (Pays : Mellenick ) . Fiançailles
LE MEUR Guillaume, de Elliant
Fils de Guillaume et de GUENNAL Anne
CONAN Louise, de Elliant
Fille de Yves et de LE DEUFF Anne, décédée
Témoins : guillaume le meur ayeul (aux F.)

Mentions marginales : fiançailles le 28/08


07/07/1721 Elliant (Pays : Mellenick ) . Mariage
LE MEUR Guillaume, de Elliant (Lieudit : Kerancalloch)
Fils de Guillaume et de LE GUENNEL Anne
CONAN Louise, de Elliant (Lieudit : Penvern)
Fille de Yves et de LE DEUFF Anne, décédée

18/11/1705 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Louise, fille, Enfant de Yves
et de LE DEUFF Anne
Parrain : Le Deuff Alain
Marraine : Conan Louise

24/11/1704 Elliant (Pays : Mellenick ) . Mariage
CONAN Yves, de Elliant
LE DEUFF Anne, de Elliant
Fille de Alain , présent
Témoins : le père de la mariée / alain prim ?

Mentions marginales : uniquement en coll.communale, acte très pâle / pas sur le film de la coll.dptale

30/08/1682 Elliant (Pays : Mellenick ) . Mariage
CONAN Allain, âgé de 16 ans, de Elliant
Fils de Yves , présent et de DONEAS Marie, présente
Notes concernant l'époux : âge attesté par allain gueguen de kerdroalen en Langolen parrain dudit, et christophe urvoy et yves le courant
ISCUFF Marie, mineure, âgée de 19 ans, de Elliant
Fille de Yves , décédé et de LE CARADEC Louise, décédée
Notes concernant l'épouse : DJ 29/07
Témoins : hervé gourmelen curateur de la mariée / yves le rest cousin germain de la mariée / guillaume cotten (s) / al:gueguen / jacques perigot (s) / allain quemener (s)

06/11/1660 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Marie, fille, Enfant de Yvon
et de DONEAS Marie
Parrain : Conan Jean
Marraine : Doneas Madeleine


03/02/1666 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Louis, garçon, Enfant de Yvon
et de DONEAS Marie
Parrain : Gueguen Alain
Marraine : Bourbigeau Jeanne


25/07/1670 Elliant Lieu-dit : Keres bihan (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Adelice, fille, Enfant de Yves, Laboureur
et de LE DONEAS Marie
Parrain : Kerveant Hervé
Marraine : Doneas Adélice


19/02/1673 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Jean, garçon, Enfant de Yves
et de DONEAS Marie
Parrain : doneas jean
Marraine : urvois jeanne


19/04/1676 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONNAN François, garçon, Enfant de Yves
et de DONEAS Marie
Parrain : bourbigao françois
Marraine : connan catherine


14/05/1683 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONAN Yves, garçon, Enfant de Yves
et de DONEAS Marie
Parrain : le gal guillaume
Marraine : le picart catherine

Peut-on penser que Françoise CONAN est une fille de Yves CONAN et Marie DONEAS ?

Merci.

[davidqueneherve]

31/01/1717 Elliant (Pays : Mellenick ) décès
DONEAS Marie âgé(e) de 82 ans
Témoins : Alain Conan son fils

Est-elle celle née le 25 juillet 1639, fille de Jean DONEAS et Jeanne BOURBIGAU ?

[framevellec (†)]

Bonjour David,

A votre 1ère question :
- Ascendance de Françoise CONAN :
24/11/1681 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CONNAN Françoise, fille, Enfant de Jean
et de SANCEAU Françoise
Parrain : le goff jean
Marraine : le masson marguerite

Elle est fille de Jean et de Françoise SANSEAU !!!

Lors de son x :

02/03/1707 Elliant (Pays : Mellenick ) . Mariage
LE BOURCHIS Hervé, de Elliant
Fils de Hervé , présent
CONAN Françoise, de Elliant
Notes concernant l'épouse : excédant 25ans
Témoins : yves conan frère de ladite
il n'est pas fait état de son père (vous vous dites qu'il se prénommait Yves !!!), mais de son frère Yves CONAN ...

Son père (Jean CONAN) était + le 7 juillet 1682 - Elliant très vite après la ° de Françoise (elle était orphelin à 8 mois) ...
Sa mère (Françoise SANSEAU) + le 16 mai 1707 - Elliant , 2 mois et demi après le x de sa fille ...

Jean CONAN et Françoise SANCEAU sont les sosa 14164 et 14165 de mes petits enfants...

- Quant à Marie DONEAS, elle était l'x de Yves CONAN ...
Née le 25 juillet 1639 - Elliant 29
Décédée le 31 janvier 1717 - Elliant 29 , à l’âge de 77 ans

Elle était bien fille de :
Jean Doneas 1613-1670
Jeanne Bourbigeau 1612-1680

Également sosa de mes petits enfants ...

Bien amicalement,
François.

PS :
Yves et Jean CONAN étaient cousins germains, d'où la présence de Marie DONEAS en tant que marraine de l'un des enfants du couple ...

[davidqueneherve]

Bonjour,

Je vous remercie beaucoup. Je sentais qu'il y avait un problème, d'où ma question. C'est une erreur de lecture de ma part. J'ai certainement mis le frère comme père tout en le gardant comme frère.

Françoise SANCEAU doit être une soeur de mon ancêtre Anne SANCEAU, fille de Pierre SANCEAU et de Françoise PENNANGUER.

Je vérifierai en soirée.

Merci pour votre aide précieuse.

Cordialement

[framevellec (†)]

Bonsoir David,

Françoise SANCEAU est effectivement fille de :
Pierre (Peran) Sanceau 1605-1654
Francoise Penanguer 1617-/1673

Elle est aussi la soeur de :

- Yves Sanceau 1636- marié avec Adelice Le Moal 1634-1685
- Louis Sanceau 1638-1692 marié (1) en 1662 avec Marie Le Bars 1637-1670 / marié (2) le 7 septembre 1671 avec Marie Keraudren 1643-1708
- Claude Sanceau 1641-1708 marié le 7 septembre 1671 avec Catherine Le Cran 1652-1726
- Hervé Sanceau 1647-1684
- Marie Sanceau 1650- mariée avec Jean Begotz
- Anne Sanceau 1653-1690 mariée le 23 octobre 1673 avec Charles Le Bris 1648-1687

Je descend également de Anne SANCEAU et Charles LE BRIS ...

Bien amicalement,
François.

[davidqueneherve]

Bonsoir,

Merci.
De mémoire, Louis SANCEAU et Marie KERAUDREN sont aussi mes ancêtres.

[davidqueneherve]

Bonjour,

Est-ce que Yves Sanceau 1636- marié avec Adelice Le Moal 1634-1685 est le père de Henry SANCEAU, époux de Marie LE GUENNEL et le grand-père de Pierre ou Pezron SANCEAU, époux LE FLAO puis YVES et enfin STERVINOU ?

[framevellec (†)]

Bonjour David,

Votre question :

Est-ce que Yves Sanceau 1636- marié avec Adelice Le Moal 1634-1685 est
- père de Henry SANCEAU, époux de Marie LE GUENNEL
- grand-père de Pierre ou Pezron SANCEAU,
x LE FLAO Marie
xx YVES Renée
xxx STERVINOU Mathurine

Ok pour la filiation (Yves, Henry, Pierre) !!!
Récif nous confirme les 3 x de Pierre :

18/01/1741 Tourch (Pays : Mellenick ) . Mariage
SANCEAU Pierre, de Tourch
veuf de LE FLAO Marie
Notes concernant l'époux : majeur
YVES Renée, de Scaër
Fille de Christophe et de COADIC Jeanne
Témoins : René Yves , Oncle , Guil. Gourmelen , Henry Sanceau , Frère , Marie Le Guenel , Sa Mère

21/02/1743 Tourch (Pays : Mellenick ) . Mariage
SANCEAU Pezron, de Tourch
veuf de YVES Renée
STERVENOU Mathurine, de Tourch
Fille de Vincent , décédé et de EVEN Mathurine
Notes concernant l'épouse : mineure
Témoins : Yves Le Barvec , Jean Le Roy , Pierre Flao
Merci Généabank ...

Bien cordialement,
François

[davidqueneherve]

Bonjour,

Je vous remercie pour votre aide. Je n'avais pas non plus trouvé le premier mariage de Pierre SANCEAU. Je descends de sa troisième union.

Donc, je suis un descendant de trois enfants de Pierre SANCEAU et Françoise PENANGUER.

J'avais noté Marie LE GUENNEL comme fille de Jean LE GUENNEL et Marie RANNOU et petite-fille de Je(h)an RANNOU et Catherine COSTIOU qui sont déjà plusieurs fois mes ancêtres et les vôtres.

Avec tous mes remerciements pour vos lumières.

Cordialement

[Kergourlay]

Bonjour,

Je viens de lire votre discussion.

Pouvez-vous me dire qui sont les parents de Pierre Sancéau ?

Sur le site Bodélian, voici ce que j'ai trouvé :

PENANGUER Françoise 1, #
Décédée le sam 28 juin 1687 à Elliant (Bretagne). 
Baptisée le lun 16 oct 1617 à Elliant (Bretagne). 
Fille de PENANGUER Jean, # , et de LOZREC Françoise, # . 

Mariée avant 1637, avec SANCÉAU Pierre, # , 
Fils de SANCÉAU Louis, # , et de RICHART Catherine, # . 

Plusieurs enfants sont nés de cette union :
1. SANCÉAU Louis, # 
Né le ven 6 nov 1637 à Elliant (Bretagne). 
Marié en 1662 avec le BARS Marie. 
Marié le lun 7 sep 1671 à Elliant (Bretagne) avec KERAUDREN Marie, # . 
Décédé le jeu 13 mar 1692 à Elliant (Bretagne).
2. SANCÉAU Claude
Né le dim 20 jan 1641 à Elliant (Bretagne). 
Marié le lun 7 sep 1671 à Elliant (Bretagne) avec le CRAN Catherine.
3. SANCÉAU Françoise
Née le lun 2 nov 1643.
4. SANCÉAU Hervé
Né le mar 19 fév 1647. 
Décédé 2 le lun 17 juil 1684 à Elliant (Bretagne).
5. SANCÉAU Marie
Née le dim 20 mar 1650.
1  Note :
Voir  C.G.F. / Le Lien n° 80, 4ème trim. 2001, p. 46 :
Donne date de décès le 23/06/1686 ?

2  Note :
Il habitait à Kerambélec, en Elliant


Merci pour vos éclaircissements !

Anne Kergourlay

[Thérèse Blanc-Caugant]

Bonjour à tous,

Est-ce que Yves Sanceau 1636- marié avec Adelice Le Moal 1634-1685 est
- père de Henry SANCEAU, époux de Marie LE GUENNEL
- grand-père de Pierre ou Pezron SANCEAU,
x LE FLAO Marie
xx YVES Renée
xxx STERVINOU Mathurine

François tu réponds : Ok pour la filiation (Yves, Henry, Pierre) !!!

Qu'est-ce qui te fait penser que les parents de Henry SANCEAU époux de Marie GUENEL sont le couple SANCEAU / LE MOAL ?

On ne trouve pas le mariage je suppose que tu te bases sur les témoins.

Peux-tu nous expliquer ta démarche ? merci d'avance.

Amitiés à tous.

Thérèse

[framevellec (†)]

Bonjour Thérèse et tou(te)s,

En 1708 lors de son DC, Henry est dit âgé de 35 ans :

14/07/1661 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
SANCEAU Henry, garçon,
Enfant de Yvon et de LE MOAL Adelice
Parrain : Sanceau Louis
Marraine : Le Moal Anne

09/05/1708 Tourch Lieu-dit : Bois Jaffray (Pays : Mellenick ) décès
SANCEAU Henry âgé(e) de 35 ans
Conjoint : LE GUENNAL Marie
Témoins : Claude Sancéau ,
Catherine le Cran,

Il en avait plutôt 47 !!!

Sont cités comme témoins, Claude SANCEAU et Catherine LE CRANN ( qui pourraient également être ses parents, au vu de la fratrie) :

1672 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Françoise
1675 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Jean
1678 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Henry
1682 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Hervé
1686 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Pierre
1689 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Anne
1692 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Claude
1693 Pays ou Canton : Mellenick SANCEAU Claude

Plus 2 autres + :

10/10/1680 Elliant (Pays : Mellenick ) décès
SANCEAU ?
Enfant de Claude
Notes : Enfant anonyme Baptisé le 9


31/08/1687 Elliant Lieu-dit : Leinoch (Pays : Mellenick ) décès
SANCEAU ?
Enfant de Claude
et de LE CRAN Catherine
Notes : Enfant anonyme

La ° de 1678 :

01/02/1678 Elliant (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
SANCEAU Henry, garçon, Enfant de Claude
et de LE CRAN Catherine
Parrain : Sanceau louis
Marraine : sanceau catherine

Là, notre Henry n'aurait eu que 30 ans lors de son DC (plus proche de la réalité peut être) ...

Claude SANCEAU pouvait également être son oncle (frère de Yves x Adelice LE MOAL), d'autant que les "témoignages" au DC ne précise pas que Claude et Catherine soient ses parents !!!, au vu de cette "lacune", j'ai privilégié le lien "oncle à neveu", maintenant, si tu peux me prouver le contraire, je serais preneur, inutile de semer le doute si on ne peut pas apporter un début de preuve ...

Bien amicalement,
François.

[Thérèse Blanc-Caugant]

Bonjour à tous,

François, une fois de plus nous avons fait les mêmes recherches, et une fois de plus, nous n'en tirons les mêmes conclusions.
D'ailleurs à vrai dire, je ne tire pas de conclusion car ni toi ni moi n'avons le moindre élément pour avoir une certitude quant à la filiation de cet Henry SANCEAU. (J'en accueillerais avec plaisir).
Cependant, même si ce n'est pas précisé, je trouve plus vraisemblable qu'au décès le couple cité comme témoins soient les parents, plutôt qu'un oncle et son épouse, un frère et son épouse, ou tout autre lien. Ça me semble vraisemblable, pas certain ! Donc je ne peux rien te prouver, pas plus que tu ne peux prouver que ton choix est le bon.

"Inutile de semer le doute" dis-tu ?
Là on n'est pas sur la même longueur d'ondes. Il me semble qu'en généalogie, c'est comme en sciences : en l'absence de preuves indiscutables, le doute est essentiel et doit être exprimé pour permettre des débats qui -peut-être- aboutiront sur des recherches de documents et de preuves.

Mes amitiés à tous

Thérèse

[framevellec (†)]

Bonjour Thérèse, bonjour à tou(t)e)s,

Je dois (sans doute) me rendre à l'évidence, au vu des informations suivantes, trouvées sur cet arbre en ligne :

http://gw4.geneanet.org/nlegrand?lang=f ... nceau;oc=1

Il est vrai que je privilégie mes propres recherches et ne vais pas toujours visiter les arbres en ligne et parfois la piste n'est toujours pas la bonne ...

en l'absence de preuves indiscutables, le doute est essentiel et doit être exprimé pour permettre des débats qui -peut-être- aboutiront sur des recherches de documents et de preuves.

Tout à fait d'accord avec toi, mais trouver les documents n'est pas aisé, encore faut il qu'ils existent (cf : l'acte de x du couple qui nous concerne) ...

Bien amicalement,
François

[Pascalig91290]

Bonjour Thérèse, bonjour à tou(t)e)s,

Je dois (sans doute) me rendre à l'évidence, au vu des informations suivantes, trouvées sur cet arbre en ligne :

http://gw4.geneanet.org/nlegrand?lang=f ... nceau;oc=1

Il est vrai que je privilégie mes propres recherches et ne vais pas toujours visiter les arbres en ligne et parfois la piste n'est toujours pas la bonne ...

en l'absence de preuves indiscutables, le doute est essentiel et doit être exprimé pour permettre des débats qui -peut-être- aboutiront sur des recherches de documents et de preuves.

Tout à fait d'accord avec toi, mais trouver les documents n'est pas aisé, encore faut il qu'ils existent (cf : l'acte de x du couple qui nous concerne) ...

Bien amicalement,
François

Bonjour à Toutes et à Tous,

Je viens de lire vos échanges de messages et connaissant ton sérieux François, je trouve bizarre que tu cites Mme LE GRAND et "son arbre" en ligne comme référence des travaux réalisés sur les familles qui ont des racines sur Elliant qu'en on sait et tu le sais également que cet arbre est le fruit (hélas) du travail que Madame LE GRAND a réalisé pour notre Association, dont elle s'est appropriée la maternité, qu'elle a publié sans scrupule sur généanet, et qu'il est hélas un nid d'erreurs et de dates fantaisistes!!!
Heureusement depuis 2 ans notre Cousine Thérèse BLANC a repris revu, corrigé et ajouté de nombreuses informations, toutes les vérifications et les corrections sont loin d'être terminées et nous avons eu la preuve dans les 2 ascendances publiées dans les 2 derniers numéros du lien que de nombreuses erreurs de filiations circulaient dans les arbres en ligne ou dans les travaux de certains, les travaux de Thérèse ont permis de corriger ces premières publications et qu'on est encore loin d'un travail parfait sur les familles ayant des origines sur Elliant.
Je pense comme elle que si des doutes subsistent pour certaines filiations fautes de preuves il serait de bon ton de les exprimer dans les notes concernant ces couples ou ces individus afin d'éviter que ces informations incertaines soient copiées et circulent sur le net ou dans des revues (voir dates de naissance ou de décès de Jehan RANNOU, alors que nous savons qu'aucun acte n'existe pour les dates données.)
La prochaine mise à jour de notre arbre en ligne comprendra toutes ces notes ajoutées par Thérèse lorsque des doutes demeurent et qu'elles permettront aux lecteurs d'éventuelles remarques pouvant apporter des solutions aux interrogations.
Comme elle, je pense que si nous voulons en généalogie être au plus près de la vérité il faut supprimer les doutes ou les souligner pour éventuellement les confirmer ou les infirmer.
J'espère que cette façon de voir est partagée par la plus grande majorité des chercheurs mais hélas pas tous.
Amitiés