Louis LE PAPE x Marie LEON Hanvec fin XVIIè - début XVIIIè
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Louis LE PAPE x Marie LEON Hanvec fin XVIIè - début XVIIIè
Bonjour,
J'ai remarqué la demande récente postée sur le forum "Photos numériques" pour obtenir la photo numérique de l'acte de mariage de Louis LE PAPE et Marie LEON couple de Hanvec marié en 1677.
Je ne possède pas cette photo qu'il est sans doute possible d'obtenir au CGF qui possède copie des microfilms de Hanvec.
Je ne sais pas si cet acte peut apporter une aide dans la connaissance de l'ascendance de ce couple, par contre voici quelques données, certaines prouvées, pour éclairer celle-ci.
Je rappelle que nous avons déjà abordé cette famille par deux fois dans ce forum :
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=5746&highlight=jean+pape+marie+grall
&
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=14407&highlight=pape+leon+hanvec
1) Ce qui est sûr : l'ascendance de Marie LEON
Cet acte du 04/12/1702 nous fournit un premier élément de réponse :
"Du 4 Xbre 1702 par devant Mr Le Sen(éch)al pr(ésen)t Mons(ieur) le P(rocureu)r fiscal ayant le soub(signa)nt pour adjoint,
Pour parvenir à l'institution d'un tuteur et curateur à GUILL(AUME) LARRER fils de deff(un)t au(tr)e GUILL(AUME) LARRER et MARG(UERI)TE LEON icelle LEON dernière décédée au vilage de Keromen par(oisse) de Hanvec en lieu et place de deff(un)t MARTIN HELLEOUET vivant curateur du d(it) mine(ur) décédé au vilage de Kerlors (?) se sont prés(ent)és ses parants paternels et maternels cy après assistés de M° Marc Grall l(eu)r p(rocureu)r, icelluy mine(ur) aagé d'environ huit ans, scavoir :
LOUIS LAGADEC mary de MARIE CABIOCH cousine remué de germain dud(it) mine(ur) au paternel dem(euran)t au moulin de Rumengol,
MARTIN MONFORT parant au quart degré dud(it) mine(ur) aud(it) estoc de Keranclouar,
YVES LE BIDAN cousin remué de germain aud(it) estoc du Guern,
YVES COATANFOUENNEC parant en pareil degré et estoc dud(it) Kerlors (?),
JAN LAURENS parant en pareil degré et estoc de Coatmeur,
paroissiens de Hanvec,
JAN LEON frère à la deff(un)te mère dud(it) mine(ur) dem(euran)t en cette ville par(oisse) de Roslohan,
LOUIS PAPE mary de MARIE LEON parant en pareil degré et estoc de Boudourec,
JAN LE GALL parant au quart degré au maternel dud(it) mine(ur) de Kermodiern en Roslohan,
JOSEPH LORCIL parant en pareil degré et estoc de Portzanler aud(it) Roslohan,
Tous lesq(uel)s parants sont unanimement d'advis quoy que séparem(en)t ouys que YVONNE LE MAUBIAN ayeulle dud(it) mine(ur) au paternel soit cré et instituée sa tuttrice et curatrice comme la trouvant capable et idoine de gérer la d(itte) charge, qu'elle prenne et accepte pour le d(it) mine(ur) les suc(cess)ions de ses deffunts père et mère purem(en)t et simplem(en)t et qu'elle poursuive incessem(en)t la venue (?) et ... dud(it) deff(un)t MARTIN HELLEOUET son 1er tute(u)r à luy tenir compte de la gestion et administration de ses biens, et qu'elle se comportera au tout par l'advis du Sieur de La Hautaye Coloigner ad(voc)at en la Cour et en cas d'absence de tout (?) ad(voc)at gradué qu'elle trouvera, offrant demeurer pleges et cauptions de l(eur)s dires pour l'évènem(en)t du tout et indemnité de justice, et ont les d(its) JAN LEON et LOUIS PAPE signé chacun pour eux (sic) et pour les au(tr)es affirmant ne sca(voi)r signer ont signés sc(avoi)r pour le d(it) LAGADEC M° Jacq Creven, pour le d(it) MONFORT M° Vincent Corre, pour le d(it) BIDAN M° Jullien Le Cornec, pour le d(it) COATANFOUENNEC M° Jean Jannou, pour le d(it) JAN LAURENS M° René Le Marhic, pour le d(it) JAN LE GALL M° Arnault Lamotte et pour le d(it) JOSEPH LORCIL M° Jan François Boilesve tous du Faou,
Signatures
En l'endroit s'est présantée la d(itte) YVONNE LE MAUBIAN laq(ue)lle pour l'amitié qu'elle porte au d(it) GUILL(AUME) LARRER mine(ur) son petit fils a déclaré accepter la charge de sa tutrice et curatrice et offre prester le serment en icelle et ne sachant signer a signé pour elle M° René Boilesve,
De tout quoy nous avons décerné acte et ayant égard aux advis et délib(erat)ions des d(its) parants, sur le tout ouy et le consantant le S(ieur) P(rocureu)r fiscal nous avons cré et instituée la d(itte) YVONNE MAUBIAN tutrice et curatrice dud(it) GUILL(AUME) LARRER mine(ur) son petit fils par le serment qu'elle a présantem(en)t fait de se bien et fidellem(en)t comporter en la d(itte) charge, avons ordonné qu'elle sera tenue compt(abl)e (?) des biens dud(it) mine(ur) et suivra l'advis du conseil luy nommé, au surplus avons condemnés les d(its) parants de demeurer plèges et cauptions de le(urs) dires pour l'évènem(en)t du tout et indemnité de justice, arresté le d(it) jour et an"
L'acte de mariage de GUILLAUME LARRER x MARGUERITE LEON est filiatif :
22/05/1690 Hanvec (Pays : Daoulas )
LARER Guillaume (Lieudit : Manoir de Kerloch)
Fils de Sébastien et de MOBIEN Yvonne
LEON Marguerite
Fille de François et de MUZELLEC Janne
Témoins : Sébastien LARER, Jan LARER
Nous avons donc confirmation de l'ascendance de MARIE LEON (x LOUIS PAPE) :
FRANCOIS LEON et JANNE MUZELLEC,
ce que d'autres actes nous avait déjà permis d'intuiter par ailleurs.
Je n'ai pas encore essayé d'exploiter les parentés des autres témoins de l'acte de tutelle côté maternel (JAN LE GALL & JOSEPH LORCIL) pour tenter de remonter un peu plus dans l'ascendance.
2) Ce qui n'est que supposition établie à partir des actes que je possède : l'ascendance de LOUIS LE PAPE
LOUIS LE PAPE pourrait être le fils soit de BERNARD LE PAPE x ISABELLE BODENES demeurant au Faou soit de JEAN LE PAPE x ANNE OMNES demeurant à Boudourec, ces deux "LE PAPE" enfants de HENRY LE PAPE x JEANNE LE BRIZ de Rosnoen/Le Faou.
Bien que la présence du couple JEAN LE PAPE x ANNE OMNES à Boudourec militerait en faveur de celui-ci comme parants de LOUIS LE PAPE, l'existence d'un baptême avéré d'un LOUIS PAPE issu du couple BERNARD LE PAPE x ISABELLE BODENES en 1660 m'a fait retenir ce dernier couple comme ascendant pour l'instant. Mais l'absence de registres de baptêmes à Hanvec avant 1669 laisse bien sûr la possibilité qu'un LOUIS LE PAPE soit né également du couple JEAN LE PAPE x ANNE OMNES avant cette date.
On notera également qu'au décès de ANNE OMNES en 1670 est témoin un FRANCOIS LEON. Coïncidence ?
Incertitude donc.
HENRY LE PAPE était fils de YVES LE PAPE et JEANNE LE GODEC. C'est sans doute lui qui se remarie le 09-01-1653 au Faou avec LEVENEZE JARDINIER après le décès de JEANNE LE BRIZ en 1652.
Pour en discuter.
Joël
J'ai remarqué la demande récente postée sur le forum "Photos numériques" pour obtenir la photo numérique de l'acte de mariage de Louis LE PAPE et Marie LEON couple de Hanvec marié en 1677.
Je ne possède pas cette photo qu'il est sans doute possible d'obtenir au CGF qui possède copie des microfilms de Hanvec.
Je ne sais pas si cet acte peut apporter une aide dans la connaissance de l'ascendance de ce couple, par contre voici quelques données, certaines prouvées, pour éclairer celle-ci.
Je rappelle que nous avons déjà abordé cette famille par deux fois dans ce forum :
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=5746&highlight=jean+pape+marie+grall
&
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=14407&highlight=pape+leon+hanvec
1) Ce qui est sûr : l'ascendance de Marie LEON
Cet acte du 04/12/1702 nous fournit un premier élément de réponse :
"Du 4 Xbre 1702 par devant Mr Le Sen(éch)al pr(ésen)t Mons(ieur) le P(rocureu)r fiscal ayant le soub(signa)nt pour adjoint,
Pour parvenir à l'institution d'un tuteur et curateur à GUILL(AUME) LARRER fils de deff(un)t au(tr)e GUILL(AUME) LARRER et MARG(UERI)TE LEON icelle LEON dernière décédée au vilage de Keromen par(oisse) de Hanvec en lieu et place de deff(un)t MARTIN HELLEOUET vivant curateur du d(it) mine(ur) décédé au vilage de Kerlors (?) se sont prés(ent)és ses parants paternels et maternels cy après assistés de M° Marc Grall l(eu)r p(rocureu)r, icelluy mine(ur) aagé d'environ huit ans, scavoir :
LOUIS LAGADEC mary de MARIE CABIOCH cousine remué de germain dud(it) mine(ur) au paternel dem(euran)t au moulin de Rumengol,
MARTIN MONFORT parant au quart degré dud(it) mine(ur) aud(it) estoc de Keranclouar,
YVES LE BIDAN cousin remué de germain aud(it) estoc du Guern,
YVES COATANFOUENNEC parant en pareil degré et estoc dud(it) Kerlors (?),
JAN LAURENS parant en pareil degré et estoc de Coatmeur,
paroissiens de Hanvec,
JAN LEON frère à la deff(un)te mère dud(it) mine(ur) dem(euran)t en cette ville par(oisse) de Roslohan,
LOUIS PAPE mary de MARIE LEON parant en pareil degré et estoc de Boudourec,
JAN LE GALL parant au quart degré au maternel dud(it) mine(ur) de Kermodiern en Roslohan,
JOSEPH LORCIL parant en pareil degré et estoc de Portzanler aud(it) Roslohan,
Tous lesq(uel)s parants sont unanimement d'advis quoy que séparem(en)t ouys que YVONNE LE MAUBIAN ayeulle dud(it) mine(ur) au paternel soit cré et instituée sa tuttrice et curatrice comme la trouvant capable et idoine de gérer la d(itte) charge, qu'elle prenne et accepte pour le d(it) mine(ur) les suc(cess)ions de ses deffunts père et mère purem(en)t et simplem(en)t et qu'elle poursuive incessem(en)t la venue (?) et ... dud(it) deff(un)t MARTIN HELLEOUET son 1er tute(u)r à luy tenir compte de la gestion et administration de ses biens, et qu'elle se comportera au tout par l'advis du Sieur de La Hautaye Coloigner ad(voc)at en la Cour et en cas d'absence de tout (?) ad(voc)at gradué qu'elle trouvera, offrant demeurer pleges et cauptions de l(eur)s dires pour l'évènem(en)t du tout et indemnité de justice, et ont les d(its) JAN LEON et LOUIS PAPE signé chacun pour eux (sic) et pour les au(tr)es affirmant ne sca(voi)r signer ont signés sc(avoi)r pour le d(it) LAGADEC M° Jacq Creven, pour le d(it) MONFORT M° Vincent Corre, pour le d(it) BIDAN M° Jullien Le Cornec, pour le d(it) COATANFOUENNEC M° Jean Jannou, pour le d(it) JAN LAURENS M° René Le Marhic, pour le d(it) JAN LE GALL M° Arnault Lamotte et pour le d(it) JOSEPH LORCIL M° Jan François Boilesve tous du Faou,
Signatures
En l'endroit s'est présantée la d(itte) YVONNE LE MAUBIAN laq(ue)lle pour l'amitié qu'elle porte au d(it) GUILL(AUME) LARRER mine(ur) son petit fils a déclaré accepter la charge de sa tutrice et curatrice et offre prester le serment en icelle et ne sachant signer a signé pour elle M° René Boilesve,
De tout quoy nous avons décerné acte et ayant égard aux advis et délib(erat)ions des d(its) parants, sur le tout ouy et le consantant le S(ieur) P(rocureu)r fiscal nous avons cré et instituée la d(itte) YVONNE MAUBIAN tutrice et curatrice dud(it) GUILL(AUME) LARRER mine(ur) son petit fils par le serment qu'elle a présantem(en)t fait de se bien et fidellem(en)t comporter en la d(itte) charge, avons ordonné qu'elle sera tenue compt(abl)e (?) des biens dud(it) mine(ur) et suivra l'advis du conseil luy nommé, au surplus avons condemnés les d(its) parants de demeurer plèges et cauptions de le(urs) dires pour l'évènem(en)t du tout et indemnité de justice, arresté le d(it) jour et an"
L'acte de mariage de GUILLAUME LARRER x MARGUERITE LEON est filiatif :
22/05/1690 Hanvec (Pays : Daoulas )
LARER Guillaume (Lieudit : Manoir de Kerloch)
Fils de Sébastien et de MOBIEN Yvonne
LEON Marguerite
Fille de François et de MUZELLEC Janne
Témoins : Sébastien LARER, Jan LARER
Nous avons donc confirmation de l'ascendance de MARIE LEON (x LOUIS PAPE) :
FRANCOIS LEON et JANNE MUZELLEC,
ce que d'autres actes nous avait déjà permis d'intuiter par ailleurs.
Je n'ai pas encore essayé d'exploiter les parentés des autres témoins de l'acte de tutelle côté maternel (JAN LE GALL & JOSEPH LORCIL) pour tenter de remonter un peu plus dans l'ascendance.
2) Ce qui n'est que supposition établie à partir des actes que je possède : l'ascendance de LOUIS LE PAPE
LOUIS LE PAPE pourrait être le fils soit de BERNARD LE PAPE x ISABELLE BODENES demeurant au Faou soit de JEAN LE PAPE x ANNE OMNES demeurant à Boudourec, ces deux "LE PAPE" enfants de HENRY LE PAPE x JEANNE LE BRIZ de Rosnoen/Le Faou.
Bien que la présence du couple JEAN LE PAPE x ANNE OMNES à Boudourec militerait en faveur de celui-ci comme parants de LOUIS LE PAPE, l'existence d'un baptême avéré d'un LOUIS PAPE issu du couple BERNARD LE PAPE x ISABELLE BODENES en 1660 m'a fait retenir ce dernier couple comme ascendant pour l'instant. Mais l'absence de registres de baptêmes à Hanvec avant 1669 laisse bien sûr la possibilité qu'un LOUIS LE PAPE soit né également du couple JEAN LE PAPE x ANNE OMNES avant cette date.
On notera également qu'au décès de ANNE OMNES en 1670 est témoin un FRANCOIS LEON. Coïncidence ?
Incertitude donc.
HENRY LE PAPE était fils de YVES LE PAPE et JEANNE LE GODEC. C'est sans doute lui qui se remarie le 09-01-1653 au Faou avec LEVENEZE JARDINIER après le décès de JEANNE LE BRIZ en 1652.
Pour en discuter.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
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- Localisation : (29) Hanvec
Bonjour
Merci Joel pour la réponse. J'avais bien recherchée les précédentes files que je savais exister mais ayant effectué les recherches sur Leon Marie j'ai été submergé de réponses.
J'ai dans ma généalogie plusieurs Marie LEON et j'essaie de faire le tri.
Au niveau des mariages on trouve:
- 27/07/1677 Pape Louis x Leon Marie
- 04/03/1680 Quesnaou Nicolas x Leon Marie
- 25/06/1699 Gouriou Sébstien (de Pennanrun) x Leon marie (de gorre Hanvec Izela) temoin Prigent Gouriou (de Pennanrun)
01/12/1714 Blons Jean (de Ploudenniel, demeurant à St Houardon) x Le Leon Marie témoins: Le Leon Nicolas Jambelt Guillaume, Prigent yves, Le Bail Marc
22/10/1716 OLIVET Jean x Leon Marie témoins: Morvan Germain, Rolland Alain
dans ma généalogie j'ai des enfants des trois premiers mariages.
Louis Pape a eu son derner enfant en 1702 ce n'est donc pas sa femme qui s'est remariée avec Quenaou ou Gouriou.
J'ai recherché les actes de décès de Marie Leon que voici:
08/08/1722 LEON Marie à Gorre Hanvec Conjoint OLIVET Jean
25/02/1725 LEON Marie à Gorre Hanvec témoins: Henry et Prigent GOURIOU, Yves Quesnaon et Nicols Fitaments ses enfants/ Michel Gouriou, Rene Brelivet, Allain Rolland, / Henry Gourjou acolyte, Christophe Le Bars pretre curé.
Ce dernier acte montre que la 2eme Leon Marie s'est mariée successivement à nicolas Quenaon puis à Sébastien Gouriou puis a ? Fitament. Pour ce dernier je n'ai trouvé ni mariage ni naissances d'enfants.
Qui sont lles (ou la) Marie Leon mariées avec Jean Blon et Jean Olivet?
s'agit-il d'une troisieme leon ?, d'une quatrieme?, du remariage de la premiere?
Cordialement
Merci Joel pour la réponse. J'avais bien recherchée les précédentes files que je savais exister mais ayant effectué les recherches sur Leon Marie j'ai été submergé de réponses.
J'ai dans ma généalogie plusieurs Marie LEON et j'essaie de faire le tri.
Au niveau des mariages on trouve:
- 27/07/1677 Pape Louis x Leon Marie
- 04/03/1680 Quesnaou Nicolas x Leon Marie
- 25/06/1699 Gouriou Sébstien (de Pennanrun) x Leon marie (de gorre Hanvec Izela) temoin Prigent Gouriou (de Pennanrun)
01/12/1714 Blons Jean (de Ploudenniel, demeurant à St Houardon) x Le Leon Marie témoins: Le Leon Nicolas Jambelt Guillaume, Prigent yves, Le Bail Marc
22/10/1716 OLIVET Jean x Leon Marie témoins: Morvan Germain, Rolland Alain
dans ma généalogie j'ai des enfants des trois premiers mariages.
Louis Pape a eu son derner enfant en 1702 ce n'est donc pas sa femme qui s'est remariée avec Quenaou ou Gouriou.
J'ai recherché les actes de décès de Marie Leon que voici:
08/08/1722 LEON Marie à Gorre Hanvec Conjoint OLIVET Jean
25/02/1725 LEON Marie à Gorre Hanvec témoins: Henry et Prigent GOURIOU, Yves Quesnaon et Nicols Fitaments ses enfants/ Michel Gouriou, Rene Brelivet, Allain Rolland, / Henry Gourjou acolyte, Christophe Le Bars pretre curé.
Ce dernier acte montre que la 2eme Leon Marie s'est mariée successivement à nicolas Quenaon puis à Sébastien Gouriou puis a ? Fitament. Pour ce dernier je n'ai trouvé ni mariage ni naissances d'enfants.
Qui sont lles (ou la) Marie Leon mariées avec Jean Blon et Jean Olivet?
s'agit-il d'une troisieme leon ?, d'une quatrieme?, du remariage de la premiere?
Cordialement
Le Guillou Joseph
09247
09247
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Bonjour Joseph,
Il n'y a pas de 3ème mariage de MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU).
Voici ce que m'avait communiqué un colistier du CGF en 2009 et qui démontre que NICOLAS FITAMANT cité dans l'acte de décès de MARIE LEON est en fait son beau-fils.
"
Décès de Marie LEON
Voici ce qu’on trouve sur la base :
25/02/1725 Hanvec Lieu-dit : Gorre Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
LEON Marie
Conjoint : FITAMANT ?
Témoins : Y.et NIC.FITAMANT enfants HENRY GOURIOU
Nous avons donc cherché un mariage FITAMANT x LEON sans résultat.
J'ai donc eu idée de regarder l'acte sur le microfilm. Je voulais voir s'il y avait des signatures.
voici ce que j'ai pu lire:
Marie LEON de Gorré Hanvec Isella a esté enterrée par moy soubsigné curé le 25 février 1725 ayant reçu ses sacrements en présence d'Henry et Prigent GOURIOU Yves QUENAON et Nicolas Fitamant ses enfants Michel GOURIOU, René BRELIVET, Allain ROLLAND et autres qui ne signent; Henry GOURIOU acolyte, Christophe LE BARS ptre curé
Nous avons donc la confirmation que c'est bien celle qu'on cherche. Nicolas FITAMANT était-il né d'un 3 ème mariage?
Nous avons découvert entre autres un mariage FITAMENT/ QUENAON et un autre FITAMENT/GOURIOU en 1718
Ils se suivaient sur le micro film : En fait ce sont les deux filles de Marie LEON qui se sont mariées à des Fitamant Nous avons bien la confirmation que Nicolas Fitamant cité au décès de Marie LEON est bien son beau fils.
Photocopie des actes sur Microfilms HANVEC
Jean FITAMENT du lieu du nonat en Quimerch et Marie GOURIOU de cette paroisse ont été admis à la bénédiction nuptialepar messire Jacques FITAMANT curé de Quimerch ce jour vingt et septiesme juillet 1718 ayant observé les formalités de l'église en présence de leurs parents et plusieurs autres qui signent des soubsignants. ainsi signé PR GOURIOU, Jean ROHOU, henry GOURIOU de la MORINIERE, Hervé FAVE
J Fitamant ptre Curé
Nicolas FITAMENT de la paroisse de Quimerch et Françoise QUENAON de cette paroisse ont été admis à la bénédiction nuptialepar messire Jacques FITAMANT curé de Quimerch ce jour vingt et septiesme juillet 1718 après avoir observé les formalités de l'église en présence de leurs parents et plusieurs autres qui signent des soubsignants. ainsi signé PR GOURIOU, Jean ROHOU, henry GOURIOU de la MORINIERE, Hervé FAVE
J Fitamant ptre Curé
liste des enfants Fitamant x Gouriou :
17/04/1721 Quimerch Lieu-dit : Fontaines Aux Cochons (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Yves Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Leon Yves
Marraine : Leon Marie
31/03/1722 Quimerch Lieu-dit : Fennteun Ar March (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance (=ar MORCH erreur sur le relevé)
FITAMENT Henry Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Gouriou Henry
Marraine : Fitament Guil
03/04/1728 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Marie Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Rochou Jean
Marraine : ? Marie
03/09/1730 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Corentine Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Favé Léger
Marraine : Gourmelon Corentine
19/01/1732 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Pierre Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Fitament Pierre
Marraine : Rohou Françoise
19/01/1732 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Yves Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Fitament Jacques
Marraine : Ménez Isabelle
26/01/1733 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jeanne Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Bodenan ?
Marraine : Cevaer Marie
14/11/1735 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jean Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Rochou Jean
Marraine : Le Borgne Anne
18/03/1738 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jacques Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Gouriou Jean
Marraine : Fave Jacquette
et le décès de leur mère
23/08/1758 Quimerch Lieu-dit : ? (Pays : Le_Faou ) décès
GOURIOU Marie âgé(e) de 58 ans
Conjoint : FITAMANT Jean
pour le couple Fitament x Quenaon, aucun enfant, seul le + de Françoise en 1730 :
24/05/1730 Hanvec Lieu-dit : Gorre Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
QUENAON Françoise
Conjoint : FITAMANT Nicolas
"
Note : le relevé de l'acte de décès de MARIE LEON a depuis été corrigé sur Recif pour refléter cette nouvelle lecture.
Cela étant dit reste les deux (?) MARIE LEON, celle x JEAN OLIVET et celle x JEAN BLONS.
Je vous communique l'analyse que j'avais faite à la même époque :
"
JEAN OLIVET et MARIE LEON ont eu au moins un enfant PIERRE né le 01/04/1721 à Hanvec. Ça paraît un peu âgé pour notre MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU) qui serait née vers 1660.
Par ailleurs en parcourant Recif je constate qu'il y a un décès d'un JEAN BLONS en 1716 à Hanvec.
On peut donc imaginer 2 hypothèses :
1- MARIE LEON x2 SEBASTIEN GOURIOU se remarie une 3ème fois sans descendance avec JAN BLONS, lui-même dcd en 1716, l'autre MARIE LEON x JEAN OLIVET serait la fille de NICOLAS LEON le frère de notre MARIE (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU), tous deux fils de YVES.
ou
2- MARIE LEON x2 SEBASTIEN GOURIOU ne se remarie pas. Une autre MARIE LEON (fille de NICOLAS LEON) épouse JAN BLONS en 1714 et au décès de celui-ci se remarie avec JEAN OLIVET en 1716.
La présence de NICOLAS LEON au mariage avec JAN BLONS laisse penser que c'est plutôt la deuxième hypothèse qui est la bonne.
Les relevés des actes de décès de MARIE LEON (x JEAN OLIVET) et de leur fils PIERRE faits à partir des microfilms :
Marie LEON de Gorré Hanvec Huella a esté enterrée par moy soubsignantle huitiesme d'aoust mil sept cent vingt et deux en présence de Jean OLIVET son mary, d'Yves QUENAON et de Pierre COUCHOURON qui ne signent
CHRISTOPHE LE BRAS Ptre curé
Pierre OLIVET de Gorré Hanvec Huella âgé d'environ Sept mois est décédé le sixième aoust et enterré le huitiesme du mesme mois l'an 1722 par moy soubsignant ptre en présence de Jean OLIVET son père et Yves QUENAON qui ne signent
Christophe le Bras ptre Curé
"
Pour info :
NICOLAS LEON s'est marié en 1674 avec FRANCOISE MARC'H celle-ci décédée en 1712. Il est dit "fils de Yves" lors du mariage.
La mère de NICOLAS et de MARIE LEON, femme de YVES LEON donc, pourrait être une HELLEOUET.
NICOLAS et MARIE LEON pourraient avoir eu une soeur en la personne de ANNE LEON (X PRIGENT LE MEN).
Je pense que le paysage est un peu éclairci concernant ces MARIE LEON.
Cordialement.
Joël
Il n'y a pas de 3ème mariage de MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU).
Voici ce que m'avait communiqué un colistier du CGF en 2009 et qui démontre que NICOLAS FITAMANT cité dans l'acte de décès de MARIE LEON est en fait son beau-fils.
"
Décès de Marie LEON
Voici ce qu’on trouve sur la base :
25/02/1725 Hanvec Lieu-dit : Gorre Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
LEON Marie
Conjoint : FITAMANT ?
Témoins : Y.et NIC.FITAMANT enfants HENRY GOURIOU
Nous avons donc cherché un mariage FITAMANT x LEON sans résultat.
J'ai donc eu idée de regarder l'acte sur le microfilm. Je voulais voir s'il y avait des signatures.
voici ce que j'ai pu lire:
Marie LEON de Gorré Hanvec Isella a esté enterrée par moy soubsigné curé le 25 février 1725 ayant reçu ses sacrements en présence d'Henry et Prigent GOURIOU Yves QUENAON et Nicolas Fitamant ses enfants Michel GOURIOU, René BRELIVET, Allain ROLLAND et autres qui ne signent; Henry GOURIOU acolyte, Christophe LE BARS ptre curé
Nous avons donc la confirmation que c'est bien celle qu'on cherche. Nicolas FITAMANT était-il né d'un 3 ème mariage?
Nous avons découvert entre autres un mariage FITAMENT/ QUENAON et un autre FITAMENT/GOURIOU en 1718
Ils se suivaient sur le micro film : En fait ce sont les deux filles de Marie LEON qui se sont mariées à des Fitamant Nous avons bien la confirmation que Nicolas Fitamant cité au décès de Marie LEON est bien son beau fils.
Photocopie des actes sur Microfilms HANVEC
Jean FITAMENT du lieu du nonat en Quimerch et Marie GOURIOU de cette paroisse ont été admis à la bénédiction nuptialepar messire Jacques FITAMANT curé de Quimerch ce jour vingt et septiesme juillet 1718 ayant observé les formalités de l'église en présence de leurs parents et plusieurs autres qui signent des soubsignants. ainsi signé PR GOURIOU, Jean ROHOU, henry GOURIOU de la MORINIERE, Hervé FAVE
J Fitamant ptre Curé
Nicolas FITAMENT de la paroisse de Quimerch et Françoise QUENAON de cette paroisse ont été admis à la bénédiction nuptialepar messire Jacques FITAMANT curé de Quimerch ce jour vingt et septiesme juillet 1718 après avoir observé les formalités de l'église en présence de leurs parents et plusieurs autres qui signent des soubsignants. ainsi signé PR GOURIOU, Jean ROHOU, henry GOURIOU de la MORINIERE, Hervé FAVE
J Fitamant ptre Curé
liste des enfants Fitamant x Gouriou :
17/04/1721 Quimerch Lieu-dit : Fontaines Aux Cochons (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Yves Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Leon Yves
Marraine : Leon Marie
31/03/1722 Quimerch Lieu-dit : Fennteun Ar March (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance (=ar MORCH erreur sur le relevé)
FITAMENT Henry Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Gouriou Henry
Marraine : Fitament Guil
03/04/1728 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Marie Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Rochou Jean
Marraine : ? Marie
03/09/1730 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Corentine Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Favé Léger
Marraine : Gourmelon Corentine
19/01/1732 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Pierre Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Fitament Pierre
Marraine : Rohou Françoise
19/01/1732 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Yves Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Fitament Jacques
Marraine : Ménez Isabelle
26/01/1733 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jeanne Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Bodenan ?
Marraine : Cevaer Marie
14/11/1735 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jean Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Rochou Jean
Marraine : Le Borgne Anne
18/03/1738 Quimerch Lieu-dit : Nonnat (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
FITAMENT Jacques Enfant de Jean et de GOURIOU Marie
Parrain : Gouriou Jean
Marraine : Fave Jacquette
et le décès de leur mère
23/08/1758 Quimerch Lieu-dit : ? (Pays : Le_Faou ) décès
GOURIOU Marie âgé(e) de 58 ans
Conjoint : FITAMANT Jean
pour le couple Fitament x Quenaon, aucun enfant, seul le + de Françoise en 1730 :
24/05/1730 Hanvec Lieu-dit : Gorre Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
QUENAON Françoise
Conjoint : FITAMANT Nicolas
"
Note : le relevé de l'acte de décès de MARIE LEON a depuis été corrigé sur Recif pour refléter cette nouvelle lecture.
Cela étant dit reste les deux (?) MARIE LEON, celle x JEAN OLIVET et celle x JEAN BLONS.
Je vous communique l'analyse que j'avais faite à la même époque :
"
JEAN OLIVET et MARIE LEON ont eu au moins un enfant PIERRE né le 01/04/1721 à Hanvec. Ça paraît un peu âgé pour notre MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU) qui serait née vers 1660.
Par ailleurs en parcourant Recif je constate qu'il y a un décès d'un JEAN BLONS en 1716 à Hanvec.
On peut donc imaginer 2 hypothèses :
1- MARIE LEON x2 SEBASTIEN GOURIOU se remarie une 3ème fois sans descendance avec JAN BLONS, lui-même dcd en 1716, l'autre MARIE LEON x JEAN OLIVET serait la fille de NICOLAS LEON le frère de notre MARIE (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU), tous deux fils de YVES.
ou
2- MARIE LEON x2 SEBASTIEN GOURIOU ne se remarie pas. Une autre MARIE LEON (fille de NICOLAS LEON) épouse JAN BLONS en 1714 et au décès de celui-ci se remarie avec JEAN OLIVET en 1716.
La présence de NICOLAS LEON au mariage avec JAN BLONS laisse penser que c'est plutôt la deuxième hypothèse qui est la bonne.
Les relevés des actes de décès de MARIE LEON (x JEAN OLIVET) et de leur fils PIERRE faits à partir des microfilms :
Marie LEON de Gorré Hanvec Huella a esté enterrée par moy soubsignantle huitiesme d'aoust mil sept cent vingt et deux en présence de Jean OLIVET son mary, d'Yves QUENAON et de Pierre COUCHOURON qui ne signent
CHRISTOPHE LE BRAS Ptre curé
Pierre OLIVET de Gorré Hanvec Huella âgé d'environ Sept mois est décédé le sixième aoust et enterré le huitiesme du mesme mois l'an 1722 par moy soubsignant ptre en présence de Jean OLIVET son père et Yves QUENAON qui ne signent
Christophe le Bras ptre Curé
"
Pour info :
NICOLAS LEON s'est marié en 1674 avec FRANCOISE MARC'H celle-ci décédée en 1712. Il est dit "fils de Yves" lors du mariage.
La mère de NICOLAS et de MARIE LEON, femme de YVES LEON donc, pourrait être une HELLEOUET.
NICOLAS et MARIE LEON pourraient avoir eu une soeur en la personne de ANNE LEON (X PRIGENT LE MEN).
Je pense que le paysage est un peu éclairci concernant ces MARIE LEON.
Cordialement.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Re,
Quelques actes pour aider (peut-être) à remonter l'ascendance de MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU) :
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28/02/1705 : IMG 8798/8799
A comparu MARIE RUNGOAT veuve de deffunct JAN CAM demeurant au village de Keranzeven en la paroisse de Hanvec assistée de M° Gilles Girault son procureur, laquelle a remontré , décez estre arrivé audit LE CAM son mary jeudy dernier, et luy estre resté de leur mariage le nombre de quatre enfans mineurs nommés scavoir JAN LE CAM aagé d'environ douze ans, NICOLLAS LE CAM aagé d'environ sept ans, MAGDELAINE LE CAM d'environ vingt ans et JEANNE LE CAM de onze mois ou environ, tous lesquels mineurs il est nécessaire de pourvoir de tuteur et curateur, requérant pour l'amitié qu'elle leur porte que moyennant les advis et consantement des parants tant paternels que maternels desdits mineurs cy après dellibérants elle soit crée et institué leur tutrice et curatrice …
En l'endroit se sont présantés les parants cy après scavoir :
YVES LE GOASGUEN mesnager demeurant au lieu du Ballanec en Hanvec cousin germain au deffunct père des dits mineurs,
NICOLLAS LEON demeurant au lieu de Gorré hanvec audit Hanvec aussy cousin germain au mesme deffunct père des dits mineurs,
JAN LE GOASGUEN demeurant au lieu de Kernavel audit Hanvec aussy parant en pareil degré et estoc,
JACQUES LE GOASGUEN du lieu du Val audit Hanvec aussy parant au mesme degré et estoc,
JACQUES LE RUNGOAT frère germain à la ditte MARIE RUNGOAT mère des dits mineurs demeurant au lieu de Keranzeven audit Hanvec,
JOSEPH LE GUILLOU mary et procureur des droits de CATHERINE TROMEUR sa femme icelle cousine remuée de germain à la mère des dits mineurs demeurant au village de Kerlavarec audit Hanvec,
MATHIEU LE CANN cousin germain à la mère des dits mineurs demeurant en cette ville du Faou sur la grève (?) d'icelle du costé de St Joseph paroisse de Hanvec,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'advis quoyque séparément enquis par serment que laditte MARIE RUNGOAT veuve soit créé et institué à tutrice et curatrice des enfans mineurs de leur mariage et qu'en cette qualité elle prenne et accepte la succession de leur deffunct père purement et simplement et se gouverne dans les affaires concernant sa gestion par l'advis et conseil du Sieur de Kersené Keroullé advocat en la cour demeurant en la ville du Faou …
De tout quoy nous avons décerné acte et ayant égard à laditte remontrance aux advis et suffrages des parents cy dessus ouys … nous avons créé et institué laditte MARIE RUNGOAT veuve à tutrice et curatrice de ses enfans mineurs de son mariage avec ledit deffunct JEAN CAM …
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17/01/1707 : IMG 8783/8784
Pour procéder à la pourvoyance d'un tutteur et curateur à MARC FERREC fils mineur de deffunt NICOLAS FERREC et JANNE LE LEON du lieu de Gaurré hanvec huella en la paroisse de Hanvec, agé d'environ dix sept ans,
Ont comparu les parents cy après scavoir :
GUILLAUME OMNES du lieu du Lescoat coatangarz paroisse de Hanvec cousin germain au deffunt père du mineur,
GUILLAUME FERREC frère dudit mineur dudit lieu de Gaurré hanvec,
SEBASTIEN OMNES de Kervezennec ditte paroisse parent au troisième degré audit mineur en estoc paternel,
CHARLES LANCHEC du lieu du Stum audit Hanvec mary de JANNE LE BRIS cousine germaine audit mineur au paternel,
SEBASTIEN RUNAMBOT du lieu du Stum audit Hanvec cousin germain audit mineur en estoc maternel,
JACQUES LEON de Penanvern gaurré hanvec audit Hanvec frère à la mère dudit mineur,
NICOLAS LEON de Gaurré hanvec isella ditte paroisse parent au troisième degré audit mineur audit estoc,
FRANCOIS RUNAMBOT dudit lieu du Stum audit Hanvec cousin germain audit mineur audit estoc,
JAN CREN de Lanneruel audit Hanvec mary de JANNE CARRO parente au quatre degré au maternel dudit mineur,
CRISTOFLE CARRO du lieu du moulin du Moal audit Hanvec cousin germain à la mère dudit mineur,
NICOLLAS GUILLOU du lieu de Kernevez audit Hanvec parent au quart degré audit mineur audit estoc,
SEBASTIEN GOURIOU du lieu de Gaurré hanvec isella mary de MARIE LEON parente au troisième degré dudit mineur audit estoc,
Tous lesquels parents cy dessus ouïs sont unanimement d'advis quoyque séparément enquis par serment que FRANCOIS FERREC du lieu de Quillafeul audit Hanvec cousin germain audit mineur en estoc paternel soit créé et institué tutteur et curateur audit mineur et en cas d'excuse JAN LE GOASGUEN de Bodevintin audit Hanvec cousin germain par alliance audit mineur en estoc paternel à cause de MARIE LE BRIS sa femme et que celuy des deux qui sera institué en la ditte charge prenne et accepte pour ledit mineur la succession de ses père et mère purement et simplement et se charge des effets mobiliaire d'icelle par bon et loyal … et se gouverne dans sa gestion par l'advis et conseil du Sieur Rannou advocat à la cour demeurant au lieu de Kerobarz en la paroisse de Pleiben …
Avant autrement faire droit nous avons ordonné que les dits FRANCOIS FERREC et JAN LE GOASGUEN tutteur nommé en cas d'excuse … seront assignés à la dilligence du Sieur Procureur fiscal pour prester le serment …
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28/03/1707 : IMG 8785/8786
A comparu MARIE NEDELLEC veuve de deffunt JACQUES LEON demeurant au lieu de Penanvern gorré hanvec paroisse de Hanvec laquelle a remontré que décez est arrivé à son deffunt mary depuis le 26e de février et … audit lieu de Penanvern et luy estre resté du fruit de leur mariage le nombre de deux enfans mineurs nommés et agés scavoir MARIE LEON de traize ans et SEBASTIEN LEON de sept ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir devant nous les parants paternels et maternels des dits mineurs pour dellibérer ce touchant requérante pour l'amitié qu'elle leur porte estre instituée à tutrice et curatrice moyennant les avis dellibérants de ses parants …,
En l'endroit se sont présantés les parants cy apprès scavoir :
NICOLAS LEON oncle aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu de Gorré hanvec isella,
CHRISTOPHLE CARO cousin germain aux dits mineurs audit estoc demeurant au moulin du Moal,
FRANCOIS LE BAUT mesme parant aux dits mineurs audit estoc demeurant au lieu de Keraseas,
FRANCOIS LE MARCH mary de JANNE CARO icelle parante au quart degré aux dits mineurs audit estoc demeurant au bourg de Hanvec,
JAN QUENAON parant au quart degré aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu de Stangouler,
YVES NEDELLEC frère à la ditte veuve demeurant au lieu de Keranguinen (?)
NICOLAS NEDELLEC cousin germain à la ditte veuve demeurant au bourg de Hanvec,
HERVE LE BRIS mary de MARIE LE BARZ icelle parante au quart degré aux dits mineurs en l'estoc maternel demeurant au lieu de Rundrez,
tous paroissiens de Hanvec,
Touts lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément enquis par serment que la ditte veuve soit institué à tutrice et curatrice des dits mineurs et qu'en cette qualité elle prenne et accepte la succession de leur deffunt père purement et simplement et se charge des biens des dits mineurs par bon et loyal inventaire et se gouverne aux affaires concernant sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Corbouz Le Baron advocat en la cour …
De tout quoy nous avons décerné acte ayant égard aux avis et dellibérations des dits parants et à la remontrance et réquisition de la ditte veuve … nous avons créé et institué à tutrice et curatrice des dits mineurs la ditte MARIE NEDELLEC veuve …
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10/11/1725 : IMG 2105 / 2106
Décret de mariage de PRIGENT GOURIOU fils mineur de + SEBASTIEN GOURIOU et MARIE LEON, émancipé de justice sous l'authoritté de FRANCOIS POULMARCH son curateur particulier, de Gorré Hanvec, lequel a remontré qu'il recherche en mariage ANNE LE BORGNE fille mineure de + YVES LE BORGNE et CONSTANCE TOURMEL de Glujau en Hanvec.
En l'endroit se sont présentés les parents cy-après, scavoir :
JAN GOASGUEN parent au tiers degré en maternel du mineur de Kernavel en Hanvec,
YVES GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
JACQUES LE GOASGUEN même parent de Kergadec en Hanvec,
PRIGENT GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
GUILLAUME GOASGUEN même parent du même lieu,
FRANCOIS BARON (BARS ?) parent au quart degré au même estoc de Rundrez en Hanvec,
YVES QUENAON frère consanguin du mineur Kervennou en Hanvec,
JAN MALLEGOL mary de MARIE KERMAREC cousine germaine au paternel au mineur de Roudouhir en Hanvec,
FRANCOIS GOALLEC cousin germain au + père du mineur de Bodrezal en Hanvec,
M° HENRY GOURIOU frère germain du mineur de Gorré Hanvec,
FRANCOIS PAPE cousin germain au mineur au paternel de Kergarec en Hanvec,
SEBASTIEN LABOUS parent au quart degré au paternel au mineur de ... Neolach en Hanvec,
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26/01/1709 : IMG 8818/8819
Pour procéder à la pourvoyance d'un tutteur aux enfans mineurs de deffunts ALLAIN CARO et FRANCOISE CROM la ditte CROM dernière décédé au lieu de Bodellec paroisse de Hanvec depuis le 31 décembre dernier, les dits mineurs nommés et agés scavoir JAN CARO agé de vingt ans, MARGUERITE CARO agée de dix huit ans et MARIE CARO agée de quinze ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
CHRISTOPHLE CARO oncle paternel aux dits mineurs demeurant au moulin à Moal paroisse de Hanvec,
SEBASTIEN RUNAMBOT cousin germain au deffunt père des dits mineurs demeurant au lieu du Stum,
JAN CREN mary de JANNE LE CARO icelle cousine germaine audit defunt demeurant au lieu de Laneruel,
BARNABE MALLEGOL cousin germain aux dits mineurs en estoc matternel demeurant au lieu de Roudouhir Mesloquet,
JAN GRALL parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Pennanhoat coatangarz,
NOEL LE BERRE parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kernavel,
GUILLAUME JAMOIS mary de MARGUERITE CROM icelle soeur à la mère des dits mineurs demeurant au lieu de Pennanrun (Pennavern ?),
tous paroissiens de Hanvec,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoique séparément ouis que CORENTIN LE GUILLOU veuf de la ditte deffunte FRANCOISE LE CROM soit institué tutteur et curateur des dits mineurs au lieu et place de la ditte deffunte CROM sa femme qu'il avoit cy devant authorisé en la ditte charge, et qu'il presne et accepte pour les dits mineurs les successions de leurs deffunts père et mère purement et simplement se gouverne aux affaires concernant sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Corbouz Le Baron advocat en la cour demeurant en cette ville du Faou …, et nomment les dits parants pour curateur ad causam aux dits mineurs ledit CHRISTOPHLE LE CARO l'un des dits parants …
En l'endroit s'est aussy présanté ledit CORENTIN GUILLOU veuf de la ditte deffunte FRANCOISE CROM demeurant au lieu de Bodellec paroisse de Hanvec, lequel pour l'amitié qu'il porte aux dits mineurs accepte la ditte charge de leur tutteur et curateur …
"
" 17/02/1699 :
Tutelle des enfants mineurs de + ALAIN CARO et FRANCOISE CROM de Hanvec Bodelec, les enfants nommés et âgés JEAN CARO âgé de 7 ans, MARGUERITE CARO âgée de 5 ans et MARIE CARO âgée de 2 ans,
Témoins :
SEBASTIEN RUNAMBOT cousin germain aux mineurs au paternel (au + père ?) de Hanvec Le Stum,
FRANCOIS RUNAMBOT cousin germain aux mineurs au paternel (au + père ?) de Hanvec Le Stum,
JACQUES CROM x MARGUERITE LABOUS cousine germaine aux mineurs de Hanvec Lincosper,
CLAUDE CROM frère à la mère des mineurs de Hanvec Roudouhir,
JEAN CROM cousin né de germain aux mineurs au maternel de Hanvec Penanrun,
"
Attention, il y a peut-être des incohérences dans les parentés entre les différents actes (pour CHRISTOPHE CARO et pour les RUNAMBOT par exemple).
Bonnes recherches.
Joël
Quelques actes pour aider (peut-être) à remonter l'ascendance de MARIE LEON (x1 NICOLAS QUENAON, x2 SEBASTIEN GOURIOU) :
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28/02/1705 : IMG 8798/8799
A comparu MARIE RUNGOAT veuve de deffunct JAN CAM demeurant au village de Keranzeven en la paroisse de Hanvec assistée de M° Gilles Girault son procureur, laquelle a remontré , décez estre arrivé audit LE CAM son mary jeudy dernier, et luy estre resté de leur mariage le nombre de quatre enfans mineurs nommés scavoir JAN LE CAM aagé d'environ douze ans, NICOLLAS LE CAM aagé d'environ sept ans, MAGDELAINE LE CAM d'environ vingt ans et JEANNE LE CAM de onze mois ou environ, tous lesquels mineurs il est nécessaire de pourvoir de tuteur et curateur, requérant pour l'amitié qu'elle leur porte que moyennant les advis et consantement des parants tant paternels que maternels desdits mineurs cy après dellibérants elle soit crée et institué leur tutrice et curatrice …
En l'endroit se sont présantés les parants cy après scavoir :
YVES LE GOASGUEN mesnager demeurant au lieu du Ballanec en Hanvec cousin germain au deffunct père des dits mineurs,
NICOLLAS LEON demeurant au lieu de Gorré hanvec audit Hanvec aussy cousin germain au mesme deffunct père des dits mineurs,
JAN LE GOASGUEN demeurant au lieu de Kernavel audit Hanvec aussy parant en pareil degré et estoc,
JACQUES LE GOASGUEN du lieu du Val audit Hanvec aussy parant au mesme degré et estoc,
JACQUES LE RUNGOAT frère germain à la ditte MARIE RUNGOAT mère des dits mineurs demeurant au lieu de Keranzeven audit Hanvec,
JOSEPH LE GUILLOU mary et procureur des droits de CATHERINE TROMEUR sa femme icelle cousine remuée de germain à la mère des dits mineurs demeurant au village de Kerlavarec audit Hanvec,
MATHIEU LE CANN cousin germain à la mère des dits mineurs demeurant en cette ville du Faou sur la grève (?) d'icelle du costé de St Joseph paroisse de Hanvec,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'advis quoyque séparément enquis par serment que laditte MARIE RUNGOAT veuve soit créé et institué à tutrice et curatrice des enfans mineurs de leur mariage et qu'en cette qualité elle prenne et accepte la succession de leur deffunct père purement et simplement et se gouverne dans les affaires concernant sa gestion par l'advis et conseil du Sieur de Kersené Keroullé advocat en la cour demeurant en la ville du Faou …
De tout quoy nous avons décerné acte et ayant égard à laditte remontrance aux advis et suffrages des parents cy dessus ouys … nous avons créé et institué laditte MARIE RUNGOAT veuve à tutrice et curatrice de ses enfans mineurs de son mariage avec ledit deffunct JEAN CAM …
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17/01/1707 : IMG 8783/8784
Pour procéder à la pourvoyance d'un tutteur et curateur à MARC FERREC fils mineur de deffunt NICOLAS FERREC et JANNE LE LEON du lieu de Gaurré hanvec huella en la paroisse de Hanvec, agé d'environ dix sept ans,
Ont comparu les parents cy après scavoir :
GUILLAUME OMNES du lieu du Lescoat coatangarz paroisse de Hanvec cousin germain au deffunt père du mineur,
GUILLAUME FERREC frère dudit mineur dudit lieu de Gaurré hanvec,
SEBASTIEN OMNES de Kervezennec ditte paroisse parent au troisième degré audit mineur en estoc paternel,
CHARLES LANCHEC du lieu du Stum audit Hanvec mary de JANNE LE BRIS cousine germaine audit mineur au paternel,
SEBASTIEN RUNAMBOT du lieu du Stum audit Hanvec cousin germain audit mineur en estoc maternel,
JACQUES LEON de Penanvern gaurré hanvec audit Hanvec frère à la mère dudit mineur,
NICOLAS LEON de Gaurré hanvec isella ditte paroisse parent au troisième degré audit mineur audit estoc,
FRANCOIS RUNAMBOT dudit lieu du Stum audit Hanvec cousin germain audit mineur audit estoc,
JAN CREN de Lanneruel audit Hanvec mary de JANNE CARRO parente au quatre degré au maternel dudit mineur,
CRISTOFLE CARRO du lieu du moulin du Moal audit Hanvec cousin germain à la mère dudit mineur,
NICOLLAS GUILLOU du lieu de Kernevez audit Hanvec parent au quart degré audit mineur audit estoc,
SEBASTIEN GOURIOU du lieu de Gaurré hanvec isella mary de MARIE LEON parente au troisième degré dudit mineur audit estoc,
Tous lesquels parents cy dessus ouïs sont unanimement d'advis quoyque séparément enquis par serment que FRANCOIS FERREC du lieu de Quillafeul audit Hanvec cousin germain audit mineur en estoc paternel soit créé et institué tutteur et curateur audit mineur et en cas d'excuse JAN LE GOASGUEN de Bodevintin audit Hanvec cousin germain par alliance audit mineur en estoc paternel à cause de MARIE LE BRIS sa femme et que celuy des deux qui sera institué en la ditte charge prenne et accepte pour ledit mineur la succession de ses père et mère purement et simplement et se charge des effets mobiliaire d'icelle par bon et loyal … et se gouverne dans sa gestion par l'advis et conseil du Sieur Rannou advocat à la cour demeurant au lieu de Kerobarz en la paroisse de Pleiben …
Avant autrement faire droit nous avons ordonné que les dits FRANCOIS FERREC et JAN LE GOASGUEN tutteur nommé en cas d'excuse … seront assignés à la dilligence du Sieur Procureur fiscal pour prester le serment …
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A comparu MARIE NEDELLEC veuve de deffunt JACQUES LEON demeurant au lieu de Penanvern gorré hanvec paroisse de Hanvec laquelle a remontré que décez est arrivé à son deffunt mary depuis le 26e de février et … audit lieu de Penanvern et luy estre resté du fruit de leur mariage le nombre de deux enfans mineurs nommés et agés scavoir MARIE LEON de traize ans et SEBASTIEN LEON de sept ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir devant nous les parants paternels et maternels des dits mineurs pour dellibérer ce touchant requérante pour l'amitié qu'elle leur porte estre instituée à tutrice et curatrice moyennant les avis dellibérants de ses parants …,
En l'endroit se sont présantés les parants cy apprès scavoir :
NICOLAS LEON oncle aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu de Gorré hanvec isella,
CHRISTOPHLE CARO cousin germain aux dits mineurs audit estoc demeurant au moulin du Moal,
FRANCOIS LE BAUT mesme parant aux dits mineurs audit estoc demeurant au lieu de Keraseas,
FRANCOIS LE MARCH mary de JANNE CARO icelle parante au quart degré aux dits mineurs audit estoc demeurant au bourg de Hanvec,
JAN QUENAON parant au quart degré aux dits mineurs en estoc paternel demeurant au lieu de Stangouler,
YVES NEDELLEC frère à la ditte veuve demeurant au lieu de Keranguinen (?)
NICOLAS NEDELLEC cousin germain à la ditte veuve demeurant au bourg de Hanvec,
HERVE LE BRIS mary de MARIE LE BARZ icelle parante au quart degré aux dits mineurs en l'estoc maternel demeurant au lieu de Rundrez,
tous paroissiens de Hanvec,
Touts lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément enquis par serment que la ditte veuve soit institué à tutrice et curatrice des dits mineurs et qu'en cette qualité elle prenne et accepte la succession de leur deffunt père purement et simplement et se charge des biens des dits mineurs par bon et loyal inventaire et se gouverne aux affaires concernant sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Corbouz Le Baron advocat en la cour …
De tout quoy nous avons décerné acte ayant égard aux avis et dellibérations des dits parants et à la remontrance et réquisition de la ditte veuve … nous avons créé et institué à tutrice et curatrice des dits mineurs la ditte MARIE NEDELLEC veuve …
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Décret de mariage de PRIGENT GOURIOU fils mineur de + SEBASTIEN GOURIOU et MARIE LEON, émancipé de justice sous l'authoritté de FRANCOIS POULMARCH son curateur particulier, de Gorré Hanvec, lequel a remontré qu'il recherche en mariage ANNE LE BORGNE fille mineure de + YVES LE BORGNE et CONSTANCE TOURMEL de Glujau en Hanvec.
En l'endroit se sont présentés les parents cy-après, scavoir :
JAN GOASGUEN parent au tiers degré en maternel du mineur de Kernavel en Hanvec,
YVES GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
JACQUES LE GOASGUEN même parent de Kergadec en Hanvec,
PRIGENT GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
GUILLAUME GOASGUEN même parent du même lieu,
FRANCOIS BARON (BARS ?) parent au quart degré au même estoc de Rundrez en Hanvec,
YVES QUENAON frère consanguin du mineur Kervennou en Hanvec,
JAN MALLEGOL mary de MARIE KERMAREC cousine germaine au paternel au mineur de Roudouhir en Hanvec,
FRANCOIS GOALLEC cousin germain au + père du mineur de Bodrezal en Hanvec,
M° HENRY GOURIOU frère germain du mineur de Gorré Hanvec,
FRANCOIS PAPE cousin germain au mineur au paternel de Kergarec en Hanvec,
SEBASTIEN LABOUS parent au quart degré au paternel au mineur de ... Neolach en Hanvec,
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Pour procéder à la pourvoyance d'un tutteur aux enfans mineurs de deffunts ALLAIN CARO et FRANCOISE CROM la ditte CROM dernière décédé au lieu de Bodellec paroisse de Hanvec depuis le 31 décembre dernier, les dits mineurs nommés et agés scavoir JAN CARO agé de vingt ans, MARGUERITE CARO agée de dix huit ans et MARIE CARO agée de quinze ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
CHRISTOPHLE CARO oncle paternel aux dits mineurs demeurant au moulin à Moal paroisse de Hanvec,
SEBASTIEN RUNAMBOT cousin germain au deffunt père des dits mineurs demeurant au lieu du Stum,
JAN CREN mary de JANNE LE CARO icelle cousine germaine audit defunt demeurant au lieu de Laneruel,
BARNABE MALLEGOL cousin germain aux dits mineurs en estoc matternel demeurant au lieu de Roudouhir Mesloquet,
JAN GRALL parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Pennanhoat coatangarz,
NOEL LE BERRE parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kernavel,
GUILLAUME JAMOIS mary de MARGUERITE CROM icelle soeur à la mère des dits mineurs demeurant au lieu de Pennanrun (Pennavern ?),
tous paroissiens de Hanvec,
Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoique séparément ouis que CORENTIN LE GUILLOU veuf de la ditte deffunte FRANCOISE LE CROM soit institué tutteur et curateur des dits mineurs au lieu et place de la ditte deffunte CROM sa femme qu'il avoit cy devant authorisé en la ditte charge, et qu'il presne et accepte pour les dits mineurs les successions de leurs deffunts père et mère purement et simplement se gouverne aux affaires concernant sa gestion par l'avis et conseil du Sieur de Corbouz Le Baron advocat en la cour demeurant en cette ville du Faou …, et nomment les dits parants pour curateur ad causam aux dits mineurs ledit CHRISTOPHLE LE CARO l'un des dits parants …
En l'endroit s'est aussy présanté ledit CORENTIN GUILLOU veuf de la ditte deffunte FRANCOISE CROM demeurant au lieu de Bodellec paroisse de Hanvec, lequel pour l'amitié qu'il porte aux dits mineurs accepte la ditte charge de leur tutteur et curateur …
"
" 17/02/1699 :
Tutelle des enfants mineurs de + ALAIN CARO et FRANCOISE CROM de Hanvec Bodelec, les enfants nommés et âgés JEAN CARO âgé de 7 ans, MARGUERITE CARO âgée de 5 ans et MARIE CARO âgée de 2 ans,
Témoins :
SEBASTIEN RUNAMBOT cousin germain aux mineurs au paternel (au + père ?) de Hanvec Le Stum,
FRANCOIS RUNAMBOT cousin germain aux mineurs au paternel (au + père ?) de Hanvec Le Stum,
JACQUES CROM x MARGUERITE LABOUS cousine germaine aux mineurs de Hanvec Lincosper,
CLAUDE CROM frère à la mère des mineurs de Hanvec Roudouhir,
JEAN CROM cousin né de germain aux mineurs au maternel de Hanvec Penanrun,
"
Attention, il y a peut-être des incohérences dans les parentés entre les différents actes (pour CHRISTOPHE CARO et pour les RUNAMBOT par exemple).
Bonnes recherches.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Merci Joel pour ces nouveaux renseignements que je vais examiner.
J'ai trouvé l'acte suivant:
21/09/1693 Kanvec lieu-dit Gorré Hanvec Izela décès
LEON Yvon Témoins: Nicolas Leon son fils, Nicolas Quenaon son gendre les deux de Gorré Hanvec Izela
Il s'agit donc la du pere de Nicolas Leon et de marie épouse de Quenaon. Il ne reste plus qu'a trouver la mère.
Pour ce qui concerne la 3eme et 4eme Marie Leon deux possibilites:
le 29/06/1675 à Kernaleach Hanvecnaissance de LEON Marie fille de Guillaume et de Le Guirriec Jeanne
Parrain Le Sanquer Francois Marraine L'Herrou Marie
le 14/08/1697 à Pennavern Gorré Hanvec à Hanvec naissance de LEON Marie fille de Jacques et de Nedelec Marie
Parrain Le Caro Jean Marraine Le Leon Marie
La premiere a pu se marier avec Blon Jean en 1714 et éventuellement se remarier avec Olivet Jean.
La seconde aurait pu se marier avec Olivet Jean.
Cordialement
J'ai trouvé l'acte suivant:
21/09/1693 Kanvec lieu-dit Gorré Hanvec Izela décès
LEON Yvon Témoins: Nicolas Leon son fils, Nicolas Quenaon son gendre les deux de Gorré Hanvec Izela
Il s'agit donc la du pere de Nicolas Leon et de marie épouse de Quenaon. Il ne reste plus qu'a trouver la mère.
Pour ce qui concerne la 3eme et 4eme Marie Leon deux possibilites:
le 29/06/1675 à Kernaleach Hanvecnaissance de LEON Marie fille de Guillaume et de Le Guirriec Jeanne
Parrain Le Sanquer Francois Marraine L'Herrou Marie
le 14/08/1697 à Pennavern Gorré Hanvec à Hanvec naissance de LEON Marie fille de Jacques et de Nedelec Marie
Parrain Le Caro Jean Marraine Le Leon Marie
La premiere a pu se marier avec Blon Jean en 1714 et éventuellement se remarier avec Olivet Jean.
La seconde aurait pu se marier avec Olivet Jean.
Cordialement
Le Guillou Joseph
09247
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Bonsoir
J'ai dans mon ascendence une autre avec des Pape la voici:
34 DUOT (DUAULT) Michel o 24/12/1681 à Le Faou Parrain : KERARRET Michel Marraine : TROMEUR Jeanne + 18/05/1731 à Le Faou 49 ans x ??
635 PARE (PAPE) Jacquette o 26/04/1674 à Le Faou Penanvern Poulgal Parrain : Messire BLOUNS Vincent, prêtre Marraine : Demoiselle LE BARON Jacquette, dame de Lucas + 09/01/1730 à Le Faou 55 ans x ??
1270 PAPE ( LE PAPP) Yvon o 24/02/1658 à Le Faou Parrain : LE CALLOCH Yvon Marraine : LE GODEC Janne+ >1680 x ??
1271 (LE) BRIS Marie o 24/02/1652 à Le Faou + 21/06/1681 à Pannavern Le Faou x ??
2540 LE PAPP Bernard o de Rosnoen + 28/01/1669 à Penanvern Le Faou Conjoint : BODENES Isabelle x 08/02/1657 Le Faou BODENES Isabelle, de Hanvec Témoins : PAPP Henry et Jean frères dudit, LE CALLOCH Yvon parâtre de ladite
2451 BODENES Isabelle +13/06/1668 Le Faou x 08/02/1657 Le Faou
2542 LE BRIZ Guillaume + 09/02/1664 Le Faou x ?
2543 BODENAN Marie
On retrouve la meme famille des Pape mais je n'ai pas l'impression que cela concorde avec la proposition de Joel. En effet au mariage de Bernard Le Pape avec Isabelle Bodenes les témoins PAPP Henry et Jean sont dits freres du marié.
j'arrete pour ce soir
Cordialement
J'ai dans mon ascendence une autre avec des Pape la voici:
34 DUOT (DUAULT) Michel o 24/12/1681 à Le Faou Parrain : KERARRET Michel Marraine : TROMEUR Jeanne + 18/05/1731 à Le Faou 49 ans x ??
635 PARE (PAPE) Jacquette o 26/04/1674 à Le Faou Penanvern Poulgal Parrain : Messire BLOUNS Vincent, prêtre Marraine : Demoiselle LE BARON Jacquette, dame de Lucas + 09/01/1730 à Le Faou 55 ans x ??
1270 PAPE ( LE PAPP) Yvon o 24/02/1658 à Le Faou Parrain : LE CALLOCH Yvon Marraine : LE GODEC Janne+ >1680 x ??
1271 (LE) BRIS Marie o 24/02/1652 à Le Faou + 21/06/1681 à Pannavern Le Faou x ??
2540 LE PAPP Bernard o de Rosnoen + 28/01/1669 à Penanvern Le Faou Conjoint : BODENES Isabelle x 08/02/1657 Le Faou BODENES Isabelle, de Hanvec Témoins : PAPP Henry et Jean frères dudit, LE CALLOCH Yvon parâtre de ladite
2451 BODENES Isabelle +13/06/1668 Le Faou x 08/02/1657 Le Faou
2542 LE BRIZ Guillaume + 09/02/1664 Le Faou x ?
2543 BODENAN Marie
On retrouve la meme famille des Pape mais je n'ai pas l'impression que cela concorde avec la proposition de Joel. En effet au mariage de Bernard Le Pape avec Isabelle Bodenes les témoins PAPP Henry et Jean sont dits freres du marié.
j'arrete pour ce soir
Cordialement
Le Guillou Joseph
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Bonjour Joseph,
Je ne crois pas que Yves PAPE (x Marie BRIS) soit fils de Bernard PAPE x Isabelle BODENES.
En effet ces dernier se sont mariés en 1657 et leur fils Yves est né en 1658 comme vous l'avez noté; or Yves PAPE et Marie BRIS ont eu leur premier enfant recensé, Moricette, en 1670. Le fils de Bernard et Isabelle BODENES aurait eu 12 ans à cette date ce qui paraît un peu jeune.
De plus la marraine du 6ème enfant recensé de Yves et Marie BRIS , Jean né en 1680, est Lévénèze JARDINIER, dite "grand-mère", que nous savons être la 2ème (ou plus ?) épouse d'un Henri PAPE car lors du mariage de cet Henry PAPE avec Lévénèze JARDINIER en 1653 est témoin un Yves PAPE fils, ce qui prouve :
- qu'il s'agit au moins d'un second mariage de cet Henry PAPE
- que celui-ci avait un fils Yves d'un mariage précédent,
Le Yves PAPE (x Marie BRIS) serait là encore un peu jeune pour être le fils de Lévénèze JARDINIER (je ne vois pas de possibilité d'une naissance avant 1660 compt-tenu des naissances des autres enfants de celle-ci entre 1654 et 1660)
==> il y a de fortes chances que Yves PAPE (x Marie BRIS) soit bien le fils de ce premier mariage de Henry PAPE, le Yves présent au second mariage de son père.
Compte-tenu de l'enchaînement la première épouse de cet Henry PAPE pourrait être une Jeanne BRIS décédée en 1652.
Reste une question :
Le Henry PAPE témoin aux mariages de Bernard PAPE (x Isabelle BODENES) et de Jean PAPE (x Anne OMNES) est-il le Henry PAPE (x1 (Jeanne BRIS ?), x2 Lévénèze JARDINIER) père de votre Yves (x Marie BRIS) ou un fils de cet Henry, ayant le même prénom que son père, et donc un frère également à ce Yves ?
On constate que Bernard (x Isabelle BODENES en 1657), Jean (x Anne OMNES en 1655) mais aussi Catherine (x Guillaume COLLIN en 1658) & Françoise (x Jacques GUIRIEC en 1655) dont les témoins au mariage sont aussi des Bernard, Jean et Henry PAPE frères, se sont mariés entre 1655 et 1658. On peut imaginer que la majorité d'entre eux avait autour de 20 ans. Or Henry LE PAPE (x2 Lévénèze JARDINIER) en serait en 1653 à son deuxième mariage en ayant un fils Yves déjà peut-être majeur.
Compte-tenu de cette différence d'âge potentiellement élevée entre le Henry (x 1 (Jeanne BRIS ?), x2 Lévénèze JARDINIER) et les autres LE PAPE cités j'ai eu tendance à privilégier la deuxième hypothèse et fait de cet Henry le père de la fratrie, dans laquelle il y aurait alors aussi un Henry, celui que l'on retrouve dans les actes de mariage.
On aurait donc avec cette 2ème hypothèse :
Yves PAPE x Jeanne GODEC dont :
- Henry PAPE x1 (Jeanne BRIS ?) dont :
----- Yves PAPE (x Marie BRIS) (un premier mariage n'est pas à exclure compte-tenu de l'âge supposé de Yves déjà presque majeur en 1653)
----- Bernard PAPE (x Isabelle BODENES)
----- Jean PAPE (x Anne OMNES)
----- Catherine PAPE (x Guillaume COLLIN)
----- Françoise PAPE (x Jacques GUIRIEC)
----- Henry PAPE
---------------- x2 Lévénèze JARDINIER
Bien entendu la première hypothèse reste crédible d'autant plus que la marraine du premier enfant de Bernard PAPE x Isabelle BODENES, le Yvon que vous aviez retenu né en 1658 , est une Jeanne GODEC. Dans ce cas on aurait :
Yves PAPE x Jeanne GODEC dont :
- Henry PAPE x 1 (Jeanne BRIS ?) dont :
-----Yves PAPE x Marie BRIS
----------------- x 2 Lévénèze JARDINIER
- Bernard PAPE (x Isabelle BODENES)
- Jean PAPE (x Anne OMNES)
- Catherine PAPE (x Guillaume COLLIN)
- Françoise PAPE (x Jacques GUIRIEC)
Dans l'attente de votre réponse (à 0h52 cette nuit peut-être ?
)
Joël
Je ne crois pas que Yves PAPE (x Marie BRIS) soit fils de Bernard PAPE x Isabelle BODENES.
En effet ces dernier se sont mariés en 1657 et leur fils Yves est né en 1658 comme vous l'avez noté; or Yves PAPE et Marie BRIS ont eu leur premier enfant recensé, Moricette, en 1670. Le fils de Bernard et Isabelle BODENES aurait eu 12 ans à cette date ce qui paraît un peu jeune.
De plus la marraine du 6ème enfant recensé de Yves et Marie BRIS , Jean né en 1680, est Lévénèze JARDINIER, dite "grand-mère", que nous savons être la 2ème (ou plus ?) épouse d'un Henri PAPE car lors du mariage de cet Henry PAPE avec Lévénèze JARDINIER en 1653 est témoin un Yves PAPE fils, ce qui prouve :
- qu'il s'agit au moins d'un second mariage de cet Henry PAPE
- que celui-ci avait un fils Yves d'un mariage précédent,
Le Yves PAPE (x Marie BRIS) serait là encore un peu jeune pour être le fils de Lévénèze JARDINIER (je ne vois pas de possibilité d'une naissance avant 1660 compt-tenu des naissances des autres enfants de celle-ci entre 1654 et 1660)
==> il y a de fortes chances que Yves PAPE (x Marie BRIS) soit bien le fils de ce premier mariage de Henry PAPE, le Yves présent au second mariage de son père.
Compte-tenu de l'enchaînement la première épouse de cet Henry PAPE pourrait être une Jeanne BRIS décédée en 1652.
Reste une question :
Le Henry PAPE témoin aux mariages de Bernard PAPE (x Isabelle BODENES) et de Jean PAPE (x Anne OMNES) est-il le Henry PAPE (x1 (Jeanne BRIS ?), x2 Lévénèze JARDINIER) père de votre Yves (x Marie BRIS) ou un fils de cet Henry, ayant le même prénom que son père, et donc un frère également à ce Yves ?
On constate que Bernard (x Isabelle BODENES en 1657), Jean (x Anne OMNES en 1655) mais aussi Catherine (x Guillaume COLLIN en 1658) & Françoise (x Jacques GUIRIEC en 1655) dont les témoins au mariage sont aussi des Bernard, Jean et Henry PAPE frères, se sont mariés entre 1655 et 1658. On peut imaginer que la majorité d'entre eux avait autour de 20 ans. Or Henry LE PAPE (x2 Lévénèze JARDINIER) en serait en 1653 à son deuxième mariage en ayant un fils Yves déjà peut-être majeur.
Compte-tenu de cette différence d'âge potentiellement élevée entre le Henry (x 1 (Jeanne BRIS ?), x2 Lévénèze JARDINIER) et les autres LE PAPE cités j'ai eu tendance à privilégier la deuxième hypothèse et fait de cet Henry le père de la fratrie, dans laquelle il y aurait alors aussi un Henry, celui que l'on retrouve dans les actes de mariage.
On aurait donc avec cette 2ème hypothèse :
Yves PAPE x Jeanne GODEC dont :
- Henry PAPE x1 (Jeanne BRIS ?) dont :
----- Yves PAPE (x Marie BRIS) (un premier mariage n'est pas à exclure compte-tenu de l'âge supposé de Yves déjà presque majeur en 1653)
----- Bernard PAPE (x Isabelle BODENES)
----- Jean PAPE (x Anne OMNES)
----- Catherine PAPE (x Guillaume COLLIN)
----- Françoise PAPE (x Jacques GUIRIEC)
----- Henry PAPE
---------------- x2 Lévénèze JARDINIER
Bien entendu la première hypothèse reste crédible d'autant plus que la marraine du premier enfant de Bernard PAPE x Isabelle BODENES, le Yvon que vous aviez retenu né en 1658 , est une Jeanne GODEC. Dans ce cas on aurait :
Yves PAPE x Jeanne GODEC dont :
- Henry PAPE x 1 (Jeanne BRIS ?) dont :
-----Yves PAPE x Marie BRIS
----------------- x 2 Lévénèze JARDINIER
- Bernard PAPE (x Isabelle BODENES)
- Jean PAPE (x Anne OMNES)
- Catherine PAPE (x Guillaume COLLIN)
- Françoise PAPE (x Jacques GUIRIEC)
Dans l'attente de votre réponse (à 0h52 cette nuit peut-être ?

Joël
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Bonjour,
J'ai bien noté le décès de Yvon LEON que nous a transmis Joël.
Donc Marie LEON x Nicolas QUENAON xx Sébastien GOURIOU aurait un frère Nicolas et leur père serait Yvon. Pour la mère ???
J'ai trouvé Nicolas LEON et Marie LEON P/M chez des GOASGUEN
04/04/1695 Hanvec Lieu-dit : Kernanvel (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
LE GOASGUEN Guillaume, garçon, Enfant de Jan
et de HELLEUOET Marie
Parrain : LEON Nicolas, de Gorré Hanvec Isela
Marraine : LE DENYEL Janne, de Kernanvel
?/05/1696 Hanvec Lieu-dit : Kernanvel (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
GOASGUEN Marye, fille, Enfant de Jan
et de HELLEOUET Marye
Parrain : Honnorable homme KERCHLEUZ François, signe
Marraine : Honnorable femme LEON Marye
Donc, les LEON seraient alliés aux GOASGUEN.
Je rencontre aussi le mariage et le décès suivants :
29/01/1674 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
LEON Nicolas
Fils de Yves , présent
MAREC Françoise (Lieudit : de Gorré Hanvec)
Témoins : Jean et Nicolas LE GOASGUEN, le père du marié
13/02/1718 Hanvec Lieu-dit : Gorré Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
LEON Nicolas
Témoins : Yves QUESNAON, Yves GOUASGUEN
J'ai tendance à penser qu'il s'agit bien de Nicolas LEON, le frère de Marie. Le témoin Yves QUESNAON serait le neveu de Nicolas (fils de Marie x Nicolas QUENAON) dont on trouve mention dans l'acte transmis par Joseph :
Là aussi, on rencontre des GOASGUEN...
Je n'ai pas trouvé d'enfants au couple Nicolas LEON x Françoise MAREC. Donc, toujours pas de mère pour Nicolas et Marie...
J'ai bien noté le décès de Yvon LEON que nous a transmis Joël.
21/09/1693 Kanvec lieu-dit Gorré Hanvec Izela décès
LEON Yvon Témoins: Nicolas Leon son fils, Nicolas Quenaon son gendre les deux de Gorré Hanvec Izela
Il s'agit donc la du pere de Nicolas Leon et de marie épouse de Quenaon. Il ne reste plus qu'a trouver la mère.
Donc Marie LEON x Nicolas QUENAON xx Sébastien GOURIOU aurait un frère Nicolas et leur père serait Yvon. Pour la mère ???
J'ai trouvé Nicolas LEON et Marie LEON P/M chez des GOASGUEN
04/04/1695 Hanvec Lieu-dit : Kernanvel (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
LE GOASGUEN Guillaume, garçon, Enfant de Jan
et de HELLEUOET Marie
Parrain : LEON Nicolas, de Gorré Hanvec Isela
Marraine : LE DENYEL Janne, de Kernanvel
?/05/1696 Hanvec Lieu-dit : Kernanvel (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
GOASGUEN Marye, fille, Enfant de Jan
et de HELLEOUET Marye
Parrain : Honnorable homme KERCHLEUZ François, signe
Marraine : Honnorable femme LEON Marye
Donc, les LEON seraient alliés aux GOASGUEN.
Je rencontre aussi le mariage et le décès suivants :
29/01/1674 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
LEON Nicolas
Fils de Yves , présent
MAREC Françoise (Lieudit : de Gorré Hanvec)
Témoins : Jean et Nicolas LE GOASGUEN, le père du marié
13/02/1718 Hanvec Lieu-dit : Gorré Hanvec (Pays : Daoulas ) décès
LEON Nicolas
Témoins : Yves QUESNAON, Yves GOUASGUEN
J'ai tendance à penser qu'il s'agit bien de Nicolas LEON, le frère de Marie. Le témoin Yves QUESNAON serait le neveu de Nicolas (fils de Marie x Nicolas QUENAON) dont on trouve mention dans l'acte transmis par Joseph :
10/11/1725 : IMG 2105 / 2106
Décret de mariage de PRIGENT GOURIOU fils mineur de + SEBASTIEN GOURIOU et MARIE LEON, émancipé de justice sous l'authoritté de FRANCOIS POULMARCH son curateur particulier, de Gorré Hanvec, lequel a remontré qu'il recherche en mariage ANNE LE BORGNE fille mineure de + YVES LE BORGNE et CONSTANCE TOURMEL de Glujau en Hanvec.
En l'endroit se sont présentés les parents cy-après, scavoir :
JAN GOASGUEN parent au tiers degré en maternel du mineur de Kernavel en Hanvec,
YVES GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
JACQUES LE GOASGUEN même parent de Kergadec en Hanvec,
PRIGENT GOASGUEN même parent de Balanec en Hanvec,
GUILLAUME GOASGUEN même parent du même lieu,
FRANCOIS BARON (BARS ?) parent au quart degré au même estoc de Rundrez en Hanvec,
YVES QUENAON frère consanguin du mineur Kervennou en Hanvec,
JAN MALLEGOL mary de MARIE KERMAREC cousine germaine au paternel au mineur de Roudouhir en Hanvec,
FRANCOIS GOALLEC cousin germain au + père du mineur de Bodrezal en Hanvec,
M° HENRY GOURIOU frère germain du mineur de Gorré Hanvec,
FRANCOIS PAPE cousin germain au mineur au paternel de Kergarec en Hanvec,
SEBASTIEN LABOUS parent au quart degré au paternel au mineur de ... Neolach en Hanvec,
Là aussi, on rencontre des GOASGUEN...
Je n'ai pas trouvé d'enfants au couple Nicolas LEON x Françoise MAREC. Donc, toujours pas de mère pour Nicolas et Marie...

Amicalement
Soizig Le Bourg-Caugant
CGF 10780
CG22 10092
Soizig Le Bourg-Caugant
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Bonjour
pour le lien des Goasguen il doit se trouver en rapport avec les Gouriou en effet:
Yves Goasguen né en ?
Prigent Goasguen né le 23/09/1674 à Balanec
sont fils de Nicolas Goasguen x Marie Gouriou
Guillaume Goasguen né le 08/12/1670 à Valanec
Jean Goasguen né le 25/11/1675 à Valanec
Sont fils de Jean Goasguen (Le) x Jeanne Gouriou
amicalement
pour le lien des Goasguen il doit se trouver en rapport avec les Gouriou en effet:
Yves Goasguen né en ?
Prigent Goasguen né le 23/09/1674 à Balanec
sont fils de Nicolas Goasguen x Marie Gouriou
Guillaume Goasguen né le 08/12/1670 à Valanec
Jean Goasguen né le 25/11/1675 à Valanec
Sont fils de Jean Goasguen (Le) x Jeanne Gouriou
amicalement
Le Guillou Joseph
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Bonsoir,
Je pense comme Soizig que le Nicolas LEON dcd en 1718 est bien le frère de Marie LEON (x1 Nicolas QUENAON, x2 Sébastien GOURIOU).
Il me semble tout à fait possible que Marie LEON (x1 peut-être Jean BLONS, x2 peut-être Jean OLIVET) soit la fille de ce Nicolas LEON et de Françoise MARCH même si nous ne trouvons aucun baptême d'enfants de ce couple. Voir en effet la présence de Nicolas LEON au mariage avec Jean BLONS et le lieu de "gorré hanvec".
Rien en effet pour l'instant concernant la femme de Yves LEON et mère de Nicolas et Marie LEON. Les actes dont j'ai fait copie nous fournissent pas mal de parentés dont des "cousins germains" croisés : les GOASGUEN comme vous l'avez noté, mais aussi les CAM, les CARO et les RUNAMBOT.
Malheureusement je n'ai toujours pas réussi à exploiter ces cousinages faute de BMS qui pourraient coller sur Hanvec. Il faudra que je m'y remette à tête reposée.
Joël
Je pense comme Soizig que le Nicolas LEON dcd en 1718 est bien le frère de Marie LEON (x1 Nicolas QUENAON, x2 Sébastien GOURIOU).
Il me semble tout à fait possible que Marie LEON (x1 peut-être Jean BLONS, x2 peut-être Jean OLIVET) soit la fille de ce Nicolas LEON et de Françoise MARCH même si nous ne trouvons aucun baptême d'enfants de ce couple. Voir en effet la présence de Nicolas LEON au mariage avec Jean BLONS et le lieu de "gorré hanvec".
Rien en effet pour l'instant concernant la femme de Yves LEON et mère de Nicolas et Marie LEON. Les actes dont j'ai fait copie nous fournissent pas mal de parentés dont des "cousins germains" croisés : les GOASGUEN comme vous l'avez noté, mais aussi les CAM, les CARO et les RUNAMBOT.
Malheureusement je n'ai toujours pas réussi à exploiter ces cousinages faute de BMS qui pourraient coller sur Hanvec. Il faudra que je m'y remette à tête reposée.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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