Bonjour,
Je cherche à établir l'ascendance de François LARSONNEUR qui a épousé Marie SIMON le 19/11/1682 à Kernilis.
Il est dit âgé de 30 ans, ce qui pourrait le faire naitre le 13/06/1652 à Kernilis d'Yvon LARSONNEUR et Jeanne FICHOU.
Le mariage LARSONNEUR x SIMON a lieu en présence de Claude LARSONNEUR oncle du marié.
En 1685, Jeanne LARSONNEUR fille de François et Marie SIMON, décède en présence de Marie LAZENNEC sa tante. C'est sans doute l'épouse de Claude LARSONNEUR.
Marguerite BERRE est ayeule en 1652 chez le couple LARSONNEUR x FICHOU : le grand père serait donc François LARSONNEUR, père d'Yvon (x FICHOU) et Claude (x LAZENNEC)
Or je trouve en 1684 le décès d'Yvon LARSONNEUR 90a père de Claude.
Il y a donc sans doute un truc qui ne colle pas :
- Yvon (x FICHOU) et Claude (x LAZENNEC) sont ils frères issus de François LARSONNEUR x Marguerite BERRE ?
- Y a t-il un autre Claude LARSONNEUR, fils d'Yvon qui décédé en 1684 ?
LARSONNEUR François ?, N° 5808 + 1620/.... Kernilis (29)
x BERRE Marguerite, N° 5809 x ..../1615 Kernilis (29) + 1652/.... Kernilis (29)
|___LARSONNEUR Claude + 03/07/1709 Kernilis (29)
|___xLAZENNEC Marie, N° 2899 ° 20/06/1624 Kernilis (29) x 1651/1658 Kernilis (29) + 11/05/1694 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR Guillaume + 23/05/1676 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR Marie >>>>>>(Pas + 23/12/1678 Kernilis (29) ni x BALCON Noel ? x 14/01/1677 Kernilis (29) )
|___|___LARSONNEUR Guillemette ° ../../1652 + 05/06/1731 Kernilis (29)
|___|___x BROCH Jean ° ../../1659 x 05/02/1682 Kernilis (29) + 28/01/1710 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR Anne ° ../../1654
|___|___x BERGOT Pierre ° ../../1645 x 19/06/1673 Kernilis (29) + 27/09/1703 Kernilis (29)
|___LARSONNEUR Yvon ?, N° 2904
|___x FICHOU Jeanne ?, N° 2905 x ..../1644 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR Jean ° 06/09/1644 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR Marie ° 25/05/1646 Kernilis (29)
|___|___LARSONNEUR François, N° 1452 ° 13/06/1652 Kernilis (29) + 09/05/1730 Kernilis (29)
|___|___x SIMON Marie, N° 1453 ° ../../1660 Kernilis (29) x 19/11/1682 Kernilis (29) + 24/10/1739 Kernilis (29)
|___LARSONNEUR Jeanne ° 14/06/1615 Kernilis (29)
|___LARSONNEUR Anne ° 24/09/1617 Kernilis (29)
|___LARSONNEUR Claudia ° 06/06/1620 Kernilis (29)
Merci de votre aide
Asc. de François LARSONNEUR (x Marie SIMON) Kernilis 1682
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Thierry@29
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Asc. de François LARSONNEUR (x Marie SIMON) Kernilis 1682
Modifié en dernier par Thierry@29 le 06/12/2011 12:39, modifié 1 fois.
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ellegoet (†)
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Bonjour Thierry
François Larsonneur a également une soeur Renée:
14/02/1703 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
SYMON Ollivier, né à St Frégant
veuf de BOURCH Isabelle
L' HARCONNEUR Renée, âgée de 32 ans
Témoins : Epoux : L'Harconneur Fr.(frère de la mariée),l'Harconneur Vincent (neveu de la mariée) / symon Marie
Cordialement
François Larsonneur a également une soeur Renée:
14/02/1703 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
SYMON Ollivier, né à St Frégant
veuf de BOURCH Isabelle
L' HARCONNEUR Renée, âgée de 32 ans
Témoins : Epoux : L'Harconneur Fr.(frère de la mariée),l'Harconneur Vincent (neveu de la mariée) / symon Marie
Cordialement
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Jacques
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ellegoet (†)
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Re bonjour,
Concernant le couple Marie Larsonneur x Noel Balcon je n'ai pas la même ascendance
14/01/1677 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
BALCON Nouël, âgé de 29 ans, né à Kerbrat
L' HARCONNEUR Marie, âgée de 25 ans, née à Kerscao
Témoins : Epoux : Balcon Jan (frère du marié) / abyven Sébastien (voisin du marié) # Epouse : L'Harconneur Christophe (frère de la mariée) / bergot Julien (maitre de la mariée)
La naissance de Christophe ,le frère:
19/03/1650 Kernilis (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
HARCONNEUR Christoforus, garçon, Enfant de Tanguidus
et de TREGUER Maria
Parrain : LAZENEC Christoforus
Marraine : GALLIOU Adelicia
Cordialement
Concernant le couple Marie Larsonneur x Noel Balcon je n'ai pas la même ascendance
14/01/1677 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
BALCON Nouël, âgé de 29 ans, né à Kerbrat
L' HARCONNEUR Marie, âgée de 25 ans, née à Kerscao
Témoins : Epoux : Balcon Jan (frère du marié) / abyven Sébastien (voisin du marié) # Epouse : L'Harconneur Christophe (frère de la mariée) / bergot Julien (maitre de la mariée)
La naissance de Christophe ,le frère:
19/03/1650 Kernilis (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
HARCONNEUR Christoforus, garçon, Enfant de Tanguidus
et de TREGUER Maria
Parrain : LAZENEC Christoforus
Marraine : GALLIOU Adelicia
Cordialement
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Jacques
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Thierry@29
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ellegoet (†)
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Bonsoir Thierry
Ces deux actes semblent être en contradiction:
19/06/1673 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
BERGOT Pierre, âgé de 28 ans, de Kerneas En Kernilis
L' HARCONNEUR Anne, âgée de 19 ans, de Boteden En Kernilis
Fille de Claude et de LAZENNEC Marie
Témoins : Epoux : Bergot Julien (frère du marié) / # Epouse : le père de la mariée / corfa Jan (messire,prêtre,mi Frère de la mariée
03/09/1709 Kernilis (Pays : Plabennec ) décès
L' HARCONNEUR Claude âgé(e) de 90 ans
Conjoint : LAZENNEC Marie
Témoins : Broch Jan, son gendre, L'Harconneur Anne et Guillemette, ses filles, Bergot Claude, Vincent et Rolland, ses neveux
Au decès, les témoins Bergot sont dit ses neveux.
Logiquement, ils devraient être ses petits enfants
Amicalement
Ces deux actes semblent être en contradiction:
19/06/1673 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
BERGOT Pierre, âgé de 28 ans, de Kerneas En Kernilis
L' HARCONNEUR Anne, âgée de 19 ans, de Boteden En Kernilis
Fille de Claude et de LAZENNEC Marie
Témoins : Epoux : Bergot Julien (frère du marié) / # Epouse : le père de la mariée / corfa Jan (messire,prêtre,mi Frère de la mariée
03/09/1709 Kernilis (Pays : Plabennec ) décès
L' HARCONNEUR Claude âgé(e) de 90 ans
Conjoint : LAZENNEC Marie
Témoins : Broch Jan, son gendre, L'Harconneur Anne et Guillemette, ses filles, Bergot Claude, Vincent et Rolland, ses neveux
Au decès, les témoins Bergot sont dit ses neveux.
Logiquement, ils devraient être ses petits enfants
Amicalement
Cordialement
Jacques
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Thierry@29
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ellegoet (†)
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Bonjour Thierry
Il me semble qu'il y a un autre Claude:
Descendance de LARSONNEUR Claude
LARSONNEUR Claude, N° 4342 N : < ../../1642 Kernilis (29) D : Kernilis
x BERDER Marguerite, N° 4343 N : < ../../1644 Kernilis (29) M : < ../../1660 D : < ../../1680 Kernilis
| ...LARSONNEUR Françoise, N° 2171 N : ca ../../1635 D : gk 11/04/1687 Plouider (29)
| ...x PERAN Tanguy, N° 2170 N : gn ../../1629 M : < ../../1663 Kernilis D : gn ../../1682 Plouider
| ...| ...PERAN Jeanne, N° 1085 N : ca ../../1660
| ...| ...xTANNE Vincent, N° 1084 N : gk 19/01/1658 Lesneven (29) M : gk 11/01/1685 Plouider (29) D : gk 24/02/1737 Plouider (29)
P1642 KERNILIS
Page 1678 du 05/1680 : vincent berder , tangui pezron X françoise larsonneur (plouider) ..... à berder de la succession de marguerite rouzic sa mère décédée il y a 22 ans (contrat de 1659)
.... à larsonneur de marguerite rouzic grand-mère , mère de marguerite berder mère de larsonneur
Amicalement
Il me semble qu'il y a un autre Claude:
Descendance de LARSONNEUR Claude
LARSONNEUR Claude, N° 4342 N : < ../../1642 Kernilis (29) D : Kernilis
x BERDER Marguerite, N° 4343 N : < ../../1644 Kernilis (29) M : < ../../1660 D : < ../../1680 Kernilis
| ...LARSONNEUR Françoise, N° 2171 N : ca ../../1635 D : gk 11/04/1687 Plouider (29)
| ...x PERAN Tanguy, N° 2170 N : gn ../../1629 M : < ../../1663 Kernilis D : gn ../../1682 Plouider
| ...| ...PERAN Jeanne, N° 1085 N : ca ../../1660
| ...| ...xTANNE Vincent, N° 1084 N : gk 19/01/1658 Lesneven (29) M : gk 11/01/1685 Plouider (29) D : gk 24/02/1737 Plouider (29)
P1642 KERNILIS
Page 1678 du 05/1680 : vincent berder , tangui pezron X françoise larsonneur (plouider) ..... à berder de la succession de marguerite rouzic sa mère décédée il y a 22 ans (contrat de 1659)
.... à larsonneur de marguerite rouzic grand-mère , mère de marguerite berder mère de larsonneur
Amicalement
Cordialement
Jacques
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Thierry@29
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ellegoet (†)
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Bonjour Thierry
En tenant compte des témoins cités lors des mariages j'en arrive au schéma suivant concernant François x Marie Simon:
Descendance de LARSONNEUR
LARSONNEUR
| ...LARSONNEUR Tanguy
| ...x TREGUER Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 16/08/1647 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 19/03/1650 Kernilis D : ca ../../1715
| ...| ...x COATÉVAL Marie N : 1663/1665 Lanarvily M : gk 25/09/1691 Lanarvily D : 05/05/1740 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Louise N : 18/10/1693 Kernilis D : 11/11/1762 Guicquelleau
| ...| ...| ...x KEROULLE François N : 07/11/1675 Guicquelleau M : 04/02/1712 Guicquelleau D : 19/01/1757 Guicquelleau
| ...| ...x QUERE Anne
| ...| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk 12/04/1684 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Marguerite N : gk 05/01/1686 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Marie N : gk 28/01/1688 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 21/01/1690 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Catherine N : gk 17/02/1691 Kernilis D : 27/02/1691 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Anne N : gk 17/02/1691 Kernilis D : gk 12/06/1691 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Marie N : ../../1652 Kernilis
| ...| ...x BALCON Noel N : gk 01/02/1648 Kernilis M : gk 14/01/1677 Kernilis
| ...| ...| ...BALCON Jan
| ...x le PORTZ Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 14/08/1644 Kernilis
| ...| ...x MINTEUR Charles
| ...| ...| ...MINTEUR Marie N : gk 09/05/1676 Kernilis
| ...LARSONNEUR
| ...| ...LARSONNEUR François N : ../../1652
| ...| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis | ...| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 09/05/1685 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk 16/07/1688 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Vincent Guillaume N : gk 26/09/1689 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 29/10/1690 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 29/07/1695 Kernilis D : 13/11/1765 Kernilis
| ...| ...| ...x CALVEZ Marie N : gk 25/02/1700 Guicqelleau M : 08/11/1724 Kernilis D : 15/01/1767 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Claude N : gk 22/06/1700 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Yves N : gk 21/06/1702 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671
| ...| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
| ...| ...| ...SIMON Anne N : gk 21/03/1704 Saint-Fregant
As-tu ces mêmes données?
En tenant compte des témoins cités lors des mariages j'en arrive au schéma suivant concernant François x Marie Simon:
Descendance de LARSONNEUR
LARSONNEUR
| ...LARSONNEUR Tanguy
| ...x TREGUER Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 16/08/1647 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 19/03/1650 Kernilis D : ca ../../1715
| ...| ...x COATÉVAL Marie N : 1663/1665 Lanarvily M : gk 25/09/1691 Lanarvily D : 05/05/1740 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Louise N : 18/10/1693 Kernilis D : 11/11/1762 Guicquelleau
| ...| ...| ...x KEROULLE François N : 07/11/1675 Guicquelleau M : 04/02/1712 Guicquelleau D : 19/01/1757 Guicquelleau
| ...| ...x QUERE Anne
| ...| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk 12/04/1684 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Marguerite N : gk 05/01/1686 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Marie N : gk 28/01/1688 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 21/01/1690 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Catherine N : gk 17/02/1691 Kernilis D : 27/02/1691 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Anne N : gk 17/02/1691 Kernilis D : gk 12/06/1691 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Marie N : ../../1652 Kernilis
| ...| ...x BALCON Noel N : gk 01/02/1648 Kernilis M : gk 14/01/1677 Kernilis
| ...| ...| ...BALCON Jan
| ...x le PORTZ Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 14/08/1644 Kernilis
| ...| ...x MINTEUR Charles
| ...| ...| ...MINTEUR Marie N : gk 09/05/1676 Kernilis
| ...LARSONNEUR
| ...| ...LARSONNEUR François N : ../../1652
| ...| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis | ...| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 09/05/1685 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk 16/07/1688 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Vincent Guillaume N : gk 26/09/1689 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 29/10/1690 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 29/07/1695 Kernilis D : 13/11/1765 Kernilis
| ...| ...| ...x CALVEZ Marie N : gk 25/02/1700 Guicqelleau M : 08/11/1724 Kernilis D : 15/01/1767 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Claude N : gk 22/06/1700 Kernilis
| ...| ...| ...LARSONNEUR Yves N : gk 21/06/1702 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671
| ...| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
| ...| ...| ...SIMON Anne N : gk 21/03/1704 Saint-Fregant
As-tu ces mêmes données?
Cordialement
Jacques
Jacques
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Thierry@29
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Bonjour,
Les fêtes étant arrivées, je n'avais pas poursuivi la réflexion sur les LARSONNEUR commencée début décembre
Deux actes complémentaires à apporter :
Kernilis + 19/09/1670 de Marie TREGUER 53 ans en présence de Christophe LARCONNEUR son fils et Christophe LARCONNEUR son beau frère
C'est sans doute ce beau frère qui décède à Kernilis le 18/02/1672 en présence de Claude L'HARCONNEUR son frère et messire Jan L'ARCONNEUR son fils
Tanguy x LE PORTZ xx TREGUER a donc un frère Christophe et un frère Claude, ce Christophe étant père de Jan LARSONNEUR prêtre
Les fêtes étant arrivées, je n'avais pas poursuivi la réflexion sur les LARSONNEUR commencée début décembre
Deux actes complémentaires à apporter :
Kernilis + 19/09/1670 de Marie TREGUER 53 ans en présence de Christophe LARCONNEUR son fils et Christophe LARCONNEUR son beau frère
C'est sans doute ce beau frère qui décède à Kernilis le 18/02/1672 en présence de Claude L'HARCONNEUR son frère et messire Jan L'ARCONNEUR son fils
Tanguy x LE PORTZ xx TREGUER a donc un frère Christophe et un frère Claude, ce Christophe étant père de Jan LARSONNEUR prêtre
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ellegoet (†)
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Bonsoir
Je n'ai pas identifié de Jean Larsonneur ,prêtre ,mais ce pourrait être celui-ci:
21/04/1643 Kernilis (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
LARCOUNER Joannes, garçon, Enfant de Christoforus
et de FLOCH Anna
Parrain : THOMAS Joannes, maître
Marraine : ABIVEN Adelicia
Je lui trouve la fratrie suivante:
LARSONNEUR Christophe D : gk 18/02/1672 Kernilis
x FLOCH Anne
| ...LARSONNEUR Jean N : gk 21/04/1643 Kernilis
| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 23/05/1646 Kernilis
| ...LARSONNEUR François N : gk 31/07/1650 Kernilis
| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis
| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671 D : gk 02/06/1731 Kernilis
| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
Je n'ai pas identifié de Jean Larsonneur ,prêtre ,mais ce pourrait être celui-ci:
21/04/1643 Kernilis (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
LARCOUNER Joannes, garçon, Enfant de Christoforus
et de FLOCH Anna
Parrain : THOMAS Joannes, maître
Marraine : ABIVEN Adelicia
Je lui trouve la fratrie suivante:
LARSONNEUR Christophe D : gk 18/02/1672 Kernilis
x FLOCH Anne
| ...LARSONNEUR Jean N : gk 21/04/1643 Kernilis
| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 23/05/1646 Kernilis
| ...LARSONNEUR François N : gk 31/07/1650 Kernilis
| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis
| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671 D : gk 02/06/1731 Kernilis
| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
Cordialement
Jacques
Jacques
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Thierry@29
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Bonsoir Jacques,
J'étais pour ma part parti sur l'idée que François LARSONNEUR (époux de Marie SIMON) était fils dYvon LARSONNEUR x Jeanne FICHOU, cet Yvon frère de Tanguy Claude Christophe ....
En effet François LARSONNEUR a 30 ans en 1682 à son mariage avec Marie SIMON (donc colle exactement à la naissance de 1652), de plus il se marie en présence de Claude LARSONNEUR son oncle et de Christophe LARSONNEUR son cousin
LARSONNEUR François ?, N° 5808 + 1620/.... Kernilis (29)
x BERRE Marguerite, N° 5809 x ..../1615 Kernilis (29) + 1652/.... Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Claude + 03/07/1709 Kernilis (29)
----------xLAZENNEC Marie, N° 2899 ° AN 20/06/1624 Kernilis (29) x 1651/1658 Kernilis (29) + AN 11/05/1694 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Guillaume + 23/05/1676 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Guillemette ° ../../1652 + 05/06/1731 Kernilis (29)
--------------------x BROCH Jean ° ../../1659 x 05/02/1682 Kernilis (29) + 28/01/1710 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Anne ° ../../1654
--------------------x BERGOT Pierre ° ../../1645 x 19/06/1673 Kernilis (29) + 27/09/1703 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Yvon ?, N° 2904
----------x FICHOU Jeanne ?, N° 2905 x ..../1644 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 06/09/1644 Kernilis (29) + 12/12/1705 Kernilis (29)
--------------------x ACH Françoise x 26/09/1680 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Marie ° 25/05/1646 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR François, N° 1452 ° 13/06/1652 Kernilis (29) + AN 09/05/1730 Kernilis (29)
--------------------x SIMON Marie, N° 1453 ° ../../1660 Kernilis (29) x AN 19/11/1682 Kernilis (29) + AN 24/10/1739 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Anne + 1680/....
----------LARSONNEUR Jeanne ° 14/06/1615 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Anne ° 24/09/1617 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Claudia ° 06/06/1620 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Tanguy ? + 1650/....
----------x PORTZ (le) Marie ? x ..../1644
--------------------LARSONNEUR Jeanne ° 14/08/1644 Kernilis (29)
--------------------x MINTEUR Charles x ..../1676
----------x TREGUER Marie ° ../../1617 x ..../1647 + 19/09/1670 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 16/08/1647 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Christophe ° 19/03/1650 Kernilis (29)
--------------------x QUERE Anne x ..../1684
--------------------x COATEVAL Marie x 25/09/1691 Kernilis (29) + ..../1693
----------LARSONNEUR Christophe + 18/02/1672 Kernilis (29)
----------x FLOCH Anne ? x ..../1643 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 21/04/1643 Kernilis (29) Prêtre (1672)
--------------------LARSONNEUR Vincent ° 23/05/1646 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR François ° 31/05/1650 Kernilis (29)
----------x BRAS Anne + 07/12/1671 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR René ° ../../1663 + 10/01/1673 Kernilis (29)
J'étais pour ma part parti sur l'idée que François LARSONNEUR (époux de Marie SIMON) était fils dYvon LARSONNEUR x Jeanne FICHOU, cet Yvon frère de Tanguy Claude Christophe ....
En effet François LARSONNEUR a 30 ans en 1682 à son mariage avec Marie SIMON (donc colle exactement à la naissance de 1652), de plus il se marie en présence de Claude LARSONNEUR son oncle et de Christophe LARSONNEUR son cousin
LARSONNEUR François ?, N° 5808 + 1620/.... Kernilis (29)
x BERRE Marguerite, N° 5809 x ..../1615 Kernilis (29) + 1652/.... Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Claude + 03/07/1709 Kernilis (29)
----------xLAZENNEC Marie, N° 2899 ° AN 20/06/1624 Kernilis (29) x 1651/1658 Kernilis (29) + AN 11/05/1694 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Guillaume + 23/05/1676 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Guillemette ° ../../1652 + 05/06/1731 Kernilis (29)
--------------------x BROCH Jean ° ../../1659 x 05/02/1682 Kernilis (29) + 28/01/1710 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Anne ° ../../1654
--------------------x BERGOT Pierre ° ../../1645 x 19/06/1673 Kernilis (29) + 27/09/1703 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Yvon ?, N° 2904
----------x FICHOU Jeanne ?, N° 2905 x ..../1644 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 06/09/1644 Kernilis (29) + 12/12/1705 Kernilis (29)
--------------------x ACH Françoise x 26/09/1680 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Marie ° 25/05/1646 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR François, N° 1452 ° 13/06/1652 Kernilis (29) + AN 09/05/1730 Kernilis (29)
--------------------x SIMON Marie, N° 1453 ° ../../1660 Kernilis (29) x AN 19/11/1682 Kernilis (29) + AN 24/10/1739 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Anne + 1680/....
----------LARSONNEUR Jeanne ° 14/06/1615 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Anne ° 24/09/1617 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Claudia ° 06/06/1620 Kernilis (29)
----------LARSONNEUR Tanguy ? + 1650/....
----------x PORTZ (le) Marie ? x ..../1644
--------------------LARSONNEUR Jeanne ° 14/08/1644 Kernilis (29)
--------------------x MINTEUR Charles x ..../1676
----------x TREGUER Marie ° ../../1617 x ..../1647 + 19/09/1670 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 16/08/1647 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Christophe ° 19/03/1650 Kernilis (29)
--------------------x QUERE Anne x ..../1684
--------------------x COATEVAL Marie x 25/09/1691 Kernilis (29) + ..../1693
----------LARSONNEUR Christophe + 18/02/1672 Kernilis (29)
----------x FLOCH Anne ? x ..../1643 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR Jean ° 21/04/1643 Kernilis (29) Prêtre (1672)
--------------------LARSONNEUR Vincent ° 23/05/1646 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR François ° 31/05/1650 Kernilis (29)
----------x BRAS Anne + 07/12/1671 Kernilis (29)
--------------------LARSONNEUR René ° ../../1663 + 10/01/1673 Kernilis (29)
-
Thierry@29
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Après retriturage de méninges :
28/05/1658 - AD29 - 4E144-2 - LHARCONNEUR Christophe - Vente à Tanguy LAZENNEC
Vente par Christophe L'HARSONNEUR époux d'Anne LE BRAS
Succession d'Ollivier L'HARSONNEUR x Catherine AN ESCOB ses père et mère
Christophe L'HARSONNEUR x QUERE xx BRAS n'est donc sans doute pas frère de Claude L'HARSONNEUR x Marie LAZENNEC mais de Claude LAZENNEC x Marguerite BERDER, ces deux Claude étant sans doute cousins
Ce qui pourrait donner :
28/05/1658 - AD29 - 4E144-2 - LHARCONNEUR Christophe - Vente à Tanguy LAZENNEC
Vente par Christophe L'HARSONNEUR époux d'Anne LE BRAS
Succession d'Ollivier L'HARSONNEUR x Catherine AN ESCOB ses père et mère
Christophe L'HARSONNEUR x QUERE xx BRAS n'est donc sans doute pas frère de Claude L'HARSONNEUR x Marie LAZENNEC mais de Claude LAZENNEC x Marguerite BERDER, ces deux Claude étant sans doute cousins
Ce qui pourrait donner :
-
ellegoet (†)
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- Localisation : (29) Lesneven
Bonjour Thierry
Je n'ai pas le même raisonnement que toi. Je pars du décès suivant:
07/01/1684 Kernilis (Pays : Plabennec ) décès
L' HARCONNEUR Yvon âgé(e) de 90 ans
Témoins : L'Harconneur Claude, son fils, Abalan François, Guiriec François
Je considère que le témoin et fils est Claude époux de Marie Lazennec et j'arrive à la descendance suivante:
LARSONNEUR Yvon N : 1593/1595 D : gk 07/01/1684 Kernilis
| ...LARSONNEUR Claude N : ../../1619 Kernilis D : gk 03/09/1709 Kernilis
| ...xLAZENNEC Marie N : ../../1624 D : gk 11/05/1694 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Anne N : ../../1654 Kernilis
| ...| ...x BERGOT Pierre N : gk 11/06/1645 Kernilis M : gk 19/06/1673 Kernilis D : 27/09/1703 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk ../../1662 Kernilis D : 05/06/1731 Kernilis
| ...| ...x BROCH Jean N : ../../1659 M : gk 05/02/1682 Kernilis D : 28/01/1710 Kernilis
| ...LARSONNEUR Christophe D : gk 18/02/1672 Kernilis
| ...x FLOCH Anne
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 21/04/1643 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 23/05/1646 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR François N : gk 31/07/1650 Kernilis
| ...| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis | ...| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671 D : gk 02/06/1731 Kernilis
| ...| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
| ...LARSONNEUR Tanguy
| ...x TREGUER Marie N : 1616/1618 D : 19/09/1670 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 16/08/1647 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 19/03/1650 Kernilis D : ca ../../1715
| ...| ...x COATÉVAL Marie N : 1663/1665 Lanarvily M : gk 25/09/1691 Lanarvily D : 05/05/1740 Kernilis
| ...| ...x QUERE Anne
| ...| ...LARSONNEUR Marie N : ../../1652 Kernilis
| ...| ...x BALCON Noel N : gk 01/02/1648 Kernilis M : gk 14/01/1677 Kernilis
| ...x le PORTZ Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 14/08/1644 Kernilis
| ...| ...x MINTEUR Charles
Pour en revenir à ta question initiale ,c'est à dire ce mariage:
19/11/1682 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
L' HARCONNEUR François, âgé de 30 ans
SIMON Marie, âgée de 22 ans
Fille de François et de LE DOURFER Jeanne
Témoins : Epoux : L'Harconneur Claude (oncle du marié) / l'Harconneur Christophe (cousin du marié) # Epouse : le père de la mariée / simon Fr.(frère de la mariée,jeune Homme),mazeas Vincent (beau Frère de la mariée
Claude Larsonneur (x Marie Lazennec) est bien oncle
Christophe Larsonneur( x coateval xx quere) fils de Tanguy(x treguer) est bien son cousin
L'age de ce François à son mariage ne correspond pas à celui annoncé , 32 au lieu de 30 sur l'acte mais n'en ai pas très éloigné.
Il est vrai que François fils de Yvon x FICHOU aurait juste 30 ans.
Je me base aussi sur ce mariage:
14/02/1703 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
SYMON Ollivier, né à St Frégant
veuf de BOURCH Isabelle
L' HARCONNEUR Renée, âgée de 32 ans
Témoins : Epoux : L'Harconneur Fr.(frère de la mariée),l'Harconneur Vincent (neveu de la mariée) / symon Marie
On retrouve François dit frère et son épouse Marie Symon comme témoins et Vincent°29-10-1690 leur fils et donc neveu de la x.
Il a 13 ans ,peut-être un peu jeune pour être témoin?
Cette épouse,Renée âgée de 32 ans donc née vers 1671 est sensiblement plus jeune que son frère né en 1650 mais cela explique que son neveu soit témoin
Concernant ton dernier paragraphe, je ne suis pas sûr que l'âge de Claude LARSONNEUR x Marguerite Berder soit compatible avec Claude né le 23/04/1621 fils de Olivier et Catherine Lescop
Amicalement
Je n'ai pas le même raisonnement que toi. Je pars du décès suivant:
07/01/1684 Kernilis (Pays : Plabennec ) décès
L' HARCONNEUR Yvon âgé(e) de 90 ans
Témoins : L'Harconneur Claude, son fils, Abalan François, Guiriec François
Je considère que le témoin et fils est Claude époux de Marie Lazennec et j'arrive à la descendance suivante:
LARSONNEUR Yvon N : 1593/1595 D : gk 07/01/1684 Kernilis
| ...LARSONNEUR Claude N : ../../1619 Kernilis D : gk 03/09/1709 Kernilis
| ...xLAZENNEC Marie N : ../../1624 D : gk 11/05/1694 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Anne N : ../../1654 Kernilis
| ...| ...x BERGOT Pierre N : gk 11/06/1645 Kernilis M : gk 19/06/1673 Kernilis D : 27/09/1703 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Guillemette N : gk ../../1662 Kernilis D : 05/06/1731 Kernilis
| ...| ...x BROCH Jean N : ../../1659 M : gk 05/02/1682 Kernilis D : 28/01/1710 Kernilis
| ...LARSONNEUR Christophe D : gk 18/02/1672 Kernilis
| ...x FLOCH Anne
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 21/04/1643 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Vincent N : gk 23/05/1646 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR François N : gk 31/07/1650 Kernilis
| ...| ...x SIMON Marie N : ../../1660 M : gk 19/11/1682 Kernilis | ...| ...LARSONNEUR Renee N : ../../1671 D : gk 02/06/1731 Kernilis
| ...| ...xSIMON Olivier N : Lannilis M : gk 14/02/1703 Kernilis
| ...LARSONNEUR Tanguy
| ...x TREGUER Marie N : 1616/1618 D : 19/09/1670 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Jean N : gk 16/08/1647 Kernilis
| ...| ...LARSONNEUR Christophe N : gk 19/03/1650 Kernilis D : ca ../../1715
| ...| ...x COATÉVAL Marie N : 1663/1665 Lanarvily M : gk 25/09/1691 Lanarvily D : 05/05/1740 Kernilis
| ...| ...x QUERE Anne
| ...| ...LARSONNEUR Marie N : ../../1652 Kernilis
| ...| ...x BALCON Noel N : gk 01/02/1648 Kernilis M : gk 14/01/1677 Kernilis
| ...x le PORTZ Marie
| ...| ...LARSONNEUR Jeanne N : gk 14/08/1644 Kernilis
| ...| ...x MINTEUR Charles
Pour en revenir à ta question initiale ,c'est à dire ce mariage:
19/11/1682 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
L' HARCONNEUR François, âgé de 30 ans
SIMON Marie, âgée de 22 ans
Fille de François et de LE DOURFER Jeanne
Témoins : Epoux : L'Harconneur Claude (oncle du marié) / l'Harconneur Christophe (cousin du marié) # Epouse : le père de la mariée / simon Fr.(frère de la mariée,jeune Homme),mazeas Vincent (beau Frère de la mariée
Claude Larsonneur (x Marie Lazennec) est bien oncle
Christophe Larsonneur( x coateval xx quere) fils de Tanguy(x treguer) est bien son cousin
L'age de ce François à son mariage ne correspond pas à celui annoncé , 32 au lieu de 30 sur l'acte mais n'en ai pas très éloigné.
Il est vrai que François fils de Yvon x FICHOU aurait juste 30 ans.
Je me base aussi sur ce mariage:
14/02/1703 Kernilis (Pays : Plabennec ) . Mariage
SYMON Ollivier, né à St Frégant
veuf de BOURCH Isabelle
L' HARCONNEUR Renée, âgée de 32 ans
Témoins : Epoux : L'Harconneur Fr.(frère de la mariée),l'Harconneur Vincent (neveu de la mariée) / symon Marie
On retrouve François dit frère et son épouse Marie Symon comme témoins et Vincent°29-10-1690 leur fils et donc neveu de la x.
Il a 13 ans ,peut-être un peu jeune pour être témoin?
Cette épouse,Renée âgée de 32 ans donc née vers 1671 est sensiblement plus jeune que son frère né en 1650 mais cela explique que son neveu soit témoin
Concernant ton dernier paragraphe, je ne suis pas sûr que l'âge de Claude LARSONNEUR x Marguerite Berder soit compatible avec Claude né le 23/04/1621 fils de Olivier et Catherine Lescop
Amicalement
Cordialement
Jacques
Jacques
-
Thierry@29
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- Enregistré le : 02/08/2007 17:15
- Localisation : (29) Brest
Merci Jacques pour ton analyse, quel sac de noeuds !
Par rapport à cet acte :
28/05/1658 - AD29 - 4E144-2 - LHARCONNEUR Christophe - Vente à Tanguy LAZENNEC
Vente par Christophe L'HARSONNEUR époux d'Anne LE BRAS
Succession d'Ollivier L'HARSONNEUR x Catherine AN ESCOB ses père et mère
Si mon François LARSONNEUR (x Marie SIMON) est fils Christophe L x Anne FLOCH xx Anne BRAS (et donc petit fils d'Olivier L x Catherine AN ESCOB), il n'est plus cousin germain de Christophe LARSONNEUR fils de Tanguy x Marie TREGUER : ils sont au mieux enfants de cousins. Sauf à ce que Ollivier L x Catherine AN ESCOB aient un autre petit fils Christophe.
Par rapport à cet acte :
28/05/1658 - AD29 - 4E144-2 - LHARCONNEUR Christophe - Vente à Tanguy LAZENNEC
Vente par Christophe L'HARSONNEUR époux d'Anne LE BRAS
Succession d'Ollivier L'HARSONNEUR x Catherine AN ESCOB ses père et mère
Si mon François LARSONNEUR (x Marie SIMON) est fils Christophe L x Anne FLOCH xx Anne BRAS (et donc petit fils d'Olivier L x Catherine AN ESCOB), il n'est plus cousin germain de Christophe LARSONNEUR fils de Tanguy x Marie TREGUER : ils sont au mieux enfants de cousins. Sauf à ce que Ollivier L x Catherine AN ESCOB aient un autre petit fils Christophe.