+ Francois TARATE 28/11/1885 asile St Athanase Quimper

Tarate · Message par **Tarate** » 25/08/2011 10:33

Bonjour,

Je fais des recherches pour ma famille et souhaiterais solliciter votre aide pour la personne suivante:

François TARATE
Né le 3 décembre 1840 - Villiers Saint Denis,02310,Aisne,Picardie,FRANCE
Décédé le 28 novembre 1885 - [asile St Athanase] - Quimper,Finistère, à l'âge de 44 ans
Chauffeur aux chemins de fer de l'ouest

Mes questions sont les suivantes:
- quelles ont été les raisons de son internement a l'asile St Athanase de Quimper?
- quelles ont été les circonstances de sa mort? (maladie? suicide (il y en avait beaucoup apparemment)? autre?)

Est-ce bien la mairie de Quimper qui a conserve ce genre d'informations ou devrais-je me tourner vers un autre service? (je leur ai envoyé un email)

Notre famille est partie quelques années plus tard pour l'Algérie et la femme du défunt François TARATE (Marie PRISER) s'est ensuite remariée a Alger en 1904.

Nous essayons de comprendre si ce départ en Algérie de notre famille est du a une heureuse rencontre avec un nouvel homme ou d'un exil vers l'étranger... peut être a cause de cette histoire de François TARATE et de son internement dans cet asile?

J'ai une autre information étrange:
La mairie de Saint Martin des Champs vient de m'informer qu'elle a trouve trace du décès d'un Jules TARATE à l’âge de 15 mois (inconnu de notre arbre généalogique très complet), fils légitime de Jules (??) et de Marie PRISER. Erreur sur l'acte de décès? Nous n'avons pas de Jules Tarate père, mais uniquement Francois Tarate a cette période-ci. Le petit Jules Tarate serait mort a Brest. J'ai également écrit a la mairie de Brest a ce sujet.

Je vous remercie vivement pour votre aide précieuse dans cette recherche passionnante.

Romain TARATE
06 58 55 11 50

Message par **Maryse Schreiner** » 25/08/2011 10:35

Bonjour Romain

et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.

:arrow:

Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil

Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement

Maryse

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 25/08/2011 12:18

Bonjour,

Quelle est la date du décès du petit Jules :?:

Tarate · Message par **Tarate** » 25/08/2011 13:03

Merci beaucoup pour votre accueil!

Jules TARATE mort à l’âge de 15 mois, fils légitime de Jules et de Marie PRISER domiciliés à Morlaix, qui serait a priori décédé chez sa grand-mère, le 21 juillet 1884.

Lieu de naissance: BREST
Filiation a vérifier car nous supposons que le nom du père soit François Tarate et non Jules.

Merci!

Romain

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 25/08/2011 13:16

Re,

Il est bien né à Brest, le 26 avril 1883.
Il est prénommé Jules François, fils de votre couple :wink:

Acte visible en ligne sur le site de la mairie de Brest : Vue 105 du registre des naissances de cette année là

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 25/08/2011 14:08

Bonjour Romain et tou(te)s,

Quelques petites questions (voire précisions) ?

- François TARATE et Marie PRISER, sont ils vos ascendants direct, ou simplement des Grands oncle et tante ?...
- Avaient ils d'autres enfants ? (si ce sont vos ascendants direct, la réponse serait affirmative) ...

N'avez vous jamais imaginé que François eut "perdu la raison", suite au DC de son fils ?...
Quelles ont été les circonstances du DC de Jules François, du quel DC François se serait senti responsable, (peut être) à tort !!!

Que le DC de Jules François, soit du à une cause accidentelle, ou une maladie, dont le père était "porteur", on peut tout imaginer ...
Un internement est généralement motivé, par une perte de repères, à un traumatisme "violent", dont les causes seraient éventuellement dues, à la "disparition prématurée" d'un enfant ...

Je ne veux pas vous donner de faux espoirs, essayez de trouver et de consulter les archives de cet H P de Quimper (peut être aux AD de Quimper, voire au service État Civil de la Mairie de Quimper), peut être que les causes (ou circonstances) du DC, sont consignées dans l'acte d’État Civil, peut être dans les Archives Hospitalières ...

Vous ne perdrez rien à suivre ces différentes pistes ...
La Mairie de Saint Martin Des Champs (ou de Brest) vous à t'elle communiqué copie de l'acte de DC du petit Jules François ?

Bien cordialement,
François.

Paul K · Message par **Paul K** » 25/08/2011 18:15

Bonjour,

voir éventuellement aux archives de Quimper la série 3Q3

Hospice civil de Quimper (St Athanase) et hospice civil de Morlaix 1880-1896
- Lettres d’admission
- Lettres de remise en liberté
- Actes de décès - Procès-verbaux
- Demandes de renseignements
- Extrait du décompte général pour l’asile de Quimper et celui de Morlaix (1892-1896)

Tarate · Message par **Tarate** » 26/08/2011 9:53

N'étant pas habitue a ce genre de recherches, je suis impressionne par votre enthousiasme, générosité, et rapidité dans vos réponses!

Paul, je vous remercie pour vos informations sur les archives de Quimper. Etant actuellement Parisien, je n'ai pas l'occasion d'aller a Quimper très souvent mais je ne manquerai pas d'y aller un jour pour percer le mystère!

François,

François TARATE et Marie PRISER, sont mes ascendants directs (arrière-arrière grand parents!). Ils ont eu un autre fils, Alphonse, ne a Saint Martin des Champs 8 ans avant Jules. Un membre assez éloigné de ma famille a fait des recherche sur notre nom de famille (TARATE) et a pu remonter jusqu'en 1708. J'ai donc découvert il y a trois jours que j'étais descendant d'une famille de vigneron en Picardie sur 5 générations. C'est François qui a rompu la vocation pour partir s'installer en Bretagne. La mort de Jules (qui nous était inconnu) puis celle de François (circonstances inconnue jusqu'à avant-hier) nous rapproche un peu plus d'une explication qui aurait pu conduire Marie PRISER a "fuir" la Bretagne pour s'installer en Algérie ou elle s'est remariée. Elle a emmené avec elle son fils Alphonse, mon arrière grand père.

Etant donne que François est mort 1 an et demi après le décès de son fils Jules, c'est tout a fait probable qu'il ait en effet "perdu la raison"!

Je continue les recherches...

Merci encore a vous tous pour votre aide deja si précieuse. J'ai pu localiser la vue 105 et l'acte de naissance de Jules, incroyable!

Romain

lamour virginie · Message par **lamour virginie** » 26/08/2011 19:48

Bonsoir,

Voici la transcription de l'acte de décès de François Tarate :

28/11/1885 Morlaix Lieu-dit : Quimper (Asile St Athanase) (Pays : Morlaix ) décès
TARATE François âgé(e) de 44 ans, Chauffeur au chemins de fer de l'Ouest, Enfant de Louis Aimé Julien, décédé, et de BRETON Julie Louise Adeline - Conjoint : PRISER Marie Yvonne Françoise
Notes : Décédé à l'asile St Athanase de QUIMPER - TRANSCRIPTION le 15/12/1885 - Né à VILLIERS-SUR-MARNE (02) / dom.à BREST
Témoins : Auguste KERVRAN, 33 ans, employé - Jean, Noël, Antoine LE GOAEC, 30 ans, commis

François Tarare est dit domicilié à Brest.

Cordialement

lamour virginie · Message par **lamour virginie** » 26/08/2011 20:46

Re bonsoir,

Sur les listes électorales de Brest de 1883 (archives numérisées de Brest), on trouve bien :

Tarare François, employé au chemin de fer, né à Villiers sur Marne le 04/12/1840, domicilié 63 rue Poulic al Lor, avec la mention "parti à Quimper".

Cordialement.

Tarate · Message par **Tarate** » 27/08/2011 11:13

Bonjour Virginie,

Merci beaucoup pour vos recherches!

Cela nous amène a une nouvelle déduction: François Tarate serait rentre a l'asile Saint Athanase AVANT le décès de son fils Jules...

Les archives de l'asile saint athanase seraient aux archives départementales:
archives departementale du Finistère
5 allee henri bourde de la rougerie
29000 Quimper

A cet endroit réside peut être la lettre d'admission de Francois Tarate dans laquelle sera mentionnée la raison de son internement... et un document expliquant les raisons de sa mort.

CHRONOLOGIE:

Jules est né a BREST le 26 avril 1883. François a signé l'acte de naissance de son fils Jules et est présenté comme employé aux chemins de fer de l'ouest.

François est "parti a QUIMPER" en 1883 (après le mois d'avril mais quand?)

Jules est décédé chez sa grand-mère (Marie Antoinette Catherine BRIANT épouse PRISER), le 21 juillet 1884. Marie Priser et Jules Tarate devaient y résider après le départ de François pour l'asile (?)

François est décédé a l'asile Saint Athanase de QUIMPER le 28 novembre 1885

Marie PRISER s’est remariée le 22 mars 1904 a Cherchell,Alger,ALGERIE, avec Joseph Gilles NICOLAS (Hotelier Propriétaire) né au Chili.

MAIS

Je viens de remarquer que leur fils, Léon Joseph NICOLAS serait né avant leur mariage, ... le 6 mai 1886 ... a Alger !!!

Informations annexes:

Le père de Joseph Gilles NICOLAS, Jean Frédéric NICOLAS, est décédé le 10 novembre 1873 a Plougasnon Finistère
Sa mère, Sophie QUEINEC, est décédée le 15 juin 1895 a Morlaix

... ce qui confirmerait que Joseph NOCOLAS et Marie PRISER se soient rencontrés en Bretagne et soient partis pour l'Algérie avant le 6 Mai 1886.

Qu'en dites vous?

Romain

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 27/08/2011 11:24

Bonjour,

Pour avoir étudié quelques émigrations de la fin du 19ème siècle vers les amériques, j'étais un peu surpris que Marie PRISER soit partie seule vers l'Algérie.
Je n'avais encore jamais trouvé de cas de départ de femme seule, sans un mari ou compagnon, en même temps, ou qui l'avait précédée.

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 28/08/2011 21:33

Bonspir Romain,

Tarate a écrit :Bonjour Virginie,

François est décédé a l'asile Saint Athanase de QUIMPER le 28 novembre 1885 ...

MAIS

Léon Joseph NICOLAS serait né avant leur mariage (*), ... le 6 mai 1886[/b] ... a Alger !!!

Romain

(*) Je veux parler du x NICOLAS _ PRISER!!!

Ce qui sous entendrait que Marie PRISER et Joseph Gilles NICOLAS, se connaissaient (et avaient déjà conçu Léon Joseph NICOLAS) avant que François TARATE ne soit + : 28/11/1885 >> 06/05/1886, à peine 5 mois 1/2 entre son veuvage et la ° de son enfant ...
François TARATE, pouvait encore en être le papa !!!

Il serait intéressant de connaitre la date de son admission à St Athanase et de voire si le couple TARATE x PRISER, n'était pas séparé ou même divorcé ...

Bien cordialement,
François.

Tarate · Message par **Tarate** » 29/08/2011 19:18

Dans la retranscription de l'acte de décès fourni par Virginie (voir plus haut) Marie priser est bien "conjoint" de François Tarate au moment du décès de celui ci. Enfin, il serait "parti a Quimper" (donc l'asile je pense) des 1883 d'après un autre registre. La lettre d'admission serait sans doute très utile ainsi que toute autre archive concernant François tarate pendant la durée de son internement. A tout hasard, l'un de vous aurait-il une connaissance de Quimper se rendant périodiquement aux archives départementales ou serait concervees les archives de l'asile saint athanase? (3Q3 voir plus haut) De mon cote j'ai parlé a la personne en charge de ces archives. Elle part en vacances ces 2-3 prochaines semaines donc pas de recherche possibles de sa part avant fin septembre! Après 150 ans de mystère, ce n'est pas trois semaines qui vont changer la face du monde!

je lui envoie un courrier postal d'ici 2 semaines.

Bonne soirée a tous et encore merci pour votre aide quotidienne!

Romain

Paul K · Message par **Paul K** » 29/08/2011 20:39

Bonjour,

Tarate a écrit :.../... aux archives départementales ou serait concervees les archives de l'asile saint athanase? (3Q3 voir plus haut)

Ce sont les archives municipales de Quimper et non départementales du Finistère

voir éventuellement aux archives de Quimper la série 3Q3