François MANACH x Perrine MANAC'H vers 1850. Landerneau ?

Françoise Vigouroux · Message par **Françoise Vigouroux** » 09/02/2011 12:42

Bonjour,

Je vais tout à l'heure à la Médiathèque de Landerneau, dites-moi ce que je dois chercher ?

Est-ce bien le + de Perrine Manach entre 1883 et 1904 ? Je ne sais pas si les tables décennales se trouvent à cette date aux Archives, mais je vais regarder.

Bon courage

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 09/02/2011 12:49

Bonjour Françoise

C'est sympa de proposer cette aide

Il s'agit, oui, du décès d'une femme MANACH, après 1883, mais on ne peut pas savoir si elle sera indiquée Marie Françoise ou Perrine.
Ce qui est certain : son mari est François MANACH, elle est fille de Pierre MANACH x Marie Françoise LE COULM.
La date buttoir de 1904 concerne son époux. Avec le décès de ce dernier, on saura si elle est décédée avant ou après lui,
pour fixer une fourchette de date pour elle.
J'espère que cette recherche ne va pas te donner trop de fil à retordre :wink:

Merci d'avance
Anne-Françoise

aglb · Message par **aglb** » 09/02/2011 12:54

vous êtes trop forts !
je dois donc revoir encore ma copie ! Marie Françoise se faisait appeler Perrine, ou marie Perrine ; elle devait aimer ce prénom puisqu'elle l'a donné à sa première fille.
Si vous pouvez trouver son acte de décès ou celui de son mari François (manach aussi !), les deux, je pense sur Lanterneau , entre 1883 et 1904.
bravo les enquêteurs !
agnès :lol:

aglb · Message par **aglb** » 09/02/2011 12:56

elle est bien notée décédée sur l'acte de décès de sa fille marie perrine le 12 avril 1903

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 09/02/2011 13:31

Re-

Et pour resserrer encore la fourchette de dates,
François MANACH et son épouse sont encore en vie en 1889, lors du décès de leur fille Marguerite à Morlaix, le 24.6.1889 .
Marguerite est leur fille née en 1860. Elle avait épousé Charles Jean Marie CROGUENNEC à Landerneau le 2.7.1881.
(infos : base Recif).

Anne-Françoise

Françoise Vigouroux · Message par **Françoise Vigouroux** » 09/02/2011 17:44

Me voilà de retour de la Médiathèque de Landerneau.

Je vous mets ci-dessous l'acte de + de François Manach, fils de Yves et Coulm Marie :

Et..... il est veuf de....KERVARQUE Marie Françoise :lol:

C'est sûrement lui, tout concorde : les parents, date de naissance à Sizun. Par contre, il n'y a pas trace du + de Marie Françoise Kervarque à Landerneau, ni même Manach Marie-Françoise ou Perrine, épouse de François Manach.

Désolée de compliquer un peu plus :cry:

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 09/02/2011 18:05

Merci beaucoup Françoise

Cette famille n'arrête pas de nous étonner :lol:

Où donc est décédée cette Marie-Françoise/Perrine MANACH/ KERVARQUE :?:

Eh bien, on va devoir faire comme Hercule POIROT : faire travailler nos petites cellules grises... :!:

Encore merci pour ta rapidité à nous apporter cet élément nouveau.

Amicalement
Anne-Françoise

Thierry@29 · Message par **Thierry@29** » 09/02/2011 20:24

Quelle enquête !!!

Le couple MANACH x KERVARQUE a une fille mariée à St Pierre Quilbignon en 1890 : elle est née en 1864 à La Martyre (entre Sizun et Landerneau donc), la mère est décédée en 1876 !!!

23/04/1890 Mariage Saint Pierre Quilbignon
RENAUT Pierre Marie Tolier au port , 30 ans, né le 13/12/1859 à Saint Pierre Quilbignon
Père : Hervé Marie, Retraité Mère : SCAO Marie Jeanne Laurence
Notes : Demeurant Saint Pierre
MANACH Marie Yvonne Cuisinière , 25 ans, née le 21/09/1864 à La Martyre
Père : François+, décédé le 03/07/1889 à Landerneau Mère : KERVARQUE Marie Françoise+, décédée le
14/07/1876 à Landerneau
Notes : Demeurant Brest
Témoins : Benoit GOUEZ boucher 27 ans ami du marié, Yves LANNUZEL forgeron retraité 50 ans ami du marié, Félix Léopold QUILLIOU
cultivateur 44 ans ami de la mariée, Auguste GUILLOU retraité 64 ans ami de la mariée les témoins tous de Saint Pierre

Thierry@29 · Message par **Thierry@29** » 09/02/2011 20:26

François MANACH veuf de Marie Françoise KERVARQUE serait décédé en 1889 à Landerneau : c'est donc sans doute l'épouse qui est mauvaise sur l'acte obtenu par Françoise en 1900 !

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 09/02/2011 21:01

Bonsoir,

Cette accumulation d'erreurs est en effet un peu déroutante pour débuter une branche :wink:

Au 19ème siécle, lors d'un mariage, l'officier d'état civil était obligé de vérifier les filiations des impétrants, parfois même jusqu'aux grands parents si les parents étaient dits décédés, mais on n'avait pu en fournir la preuve par des actes de décès.
Donc, les actes retranscrits dans les registres sont assez fiables.

En revanche, les actes de décès et de naissances sont purement déclaratifs, avec témoins de la naissance ou du décès, et assez souvent vérification "de visu" du décédé par transport de l'officier d'état civil sur les lieux.
Mais les déclarations des noms et prénoms, des parturiantes, veufs, parents des dits nés ou décédés, ne faisaient dans la majorité des cas l'objet d'aucune vérification, autre que la "mémoire" du déclarant s'il est de la famille, ou des témoins s'ils l'ont vaguement connu.

Ces actes sont donc à prendre avec précaution, comme nous l'avons vu dans cette file.
A landerneau on se souvenanit vaguement d'un François Manach et qu'il avait eu une épouse, Marie Françoise .... Kervarque.
Mais probablement plus de LA Marie Françoise du bon François † en 1900...
De la à conclure qu'elle est † ailleurs ... :?:

Françoise Vigouroux · Message par **Françoise Vigouroux** » 09/02/2011 21:16

Il y a un autre François Manach + à Landerneau en 1899, mais dont l'épouse s'appelait, si je ne me trompe pas, Roignant ou Rognant, donc, rien à voir.

François Manach + en 1900 est bien dit sur l'acte, fils de Yves et Coulm Marie, donc, je suppose que c'est lui dont l'épouse nous préoccupe :cry:

aglb · Message par **aglb** » 10/02/2011 22:25

merci à tous de vous mobiliser ainsi pour éclaircir la situation ! je vais reprendre toutes ces infos ce week end quand j'aurai un peu de temps mais j'avoue que pour le moment je n'y comprend pas grand chose...François Manach s'amusait il à faire disparaitre ses épouses ??

amicalement Agnès

aglb · Message par **aglb** » 11/02/2011 17:04

bonjour,
je vais tenter un résumé, dites moi surtout si vous pensez que je fais fausse route !
mon ancètre Marie Perrine Manach est déclaré née de François et de Perrine Manach, tous deux de Sizun. En fait, l'épouse de François est Marie Françoise Manach, qui aurait ensuite changé son prénom pour une raison qui lui appartient....
On ne retrouve pas le décès de Perrine-marie Françoise, mais bien celui de François Manach sur Landerneau, noté veuf de Kervacque Marie Françoise, ce qui pourait être une erreur du déclarant, un autre François Manach ayant épousé une Marie Françoise Kervacque, alors que celui qui m'intéresse est le mari de Marie françoise (ou perrine) Manach. Cependant , cet acte de décès correspond bien à mon ancètre, qui est veuf quand il décède, mais nous ne savons pas où est décédé son épouse.
Puis je donc considérer que les parents de mon ancètre Marie perrine sont CE françois Manach fils d'yves et de Marie Le Coulm et Marie françoise Manach, fille de Pierre et de Marguerite Léon ?
A t on une chance de retrouver l'acte de décès de Marie Françoise (perrine) ?
Qu'en pensez vous ?
dois je abandonner les manach et me mettre au tricot ?
:shock:

cordialement
agnès

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 11/02/2011 20:45

Bonsoir,

Maintenant que vous connaissez les parents de votre couple et que vous vous êtes forgée une conviction, vous pouvez continuer votre recherche de la suite :wink:

Le décès de Marie Françoise viendra sans doute un jour...

aglb · Message par **aglb** » 12/02/2011 9:56

je tiens à remercier toute l'équipe de ce forum sans qui je n'aurais jamais réussi à démêler cette branche.
merci à tous et bonne continuation, je repars sur la route des manach !
amicalement
agnès Leblanc