Bonjour,
Dans les armoiries des Gourio, il est question de "deux bâches d'armes ou consulaires"... Il s'agirait d'armes... lances? piques?... Merci de vos réponses.
Bien cordialement,
qu'est-ce qu'une "bâche d'arme"?
Modérateur : L'équipe du forum
qu'est-ce qu'une "bâche d'arme"?
Elise Ollivier
bonsoir
un p'tit tour sur l'ami google et :
http://culture.cg44.fr/Musee/collection ... _1481.html
http://www.blason-armoiries.org/heraldi ... -armes.htm
il s'agit plutôt de "deux haches d'armes"
amicalement
un p'tit tour sur l'ami google et :
http://culture.cg44.fr/Musee/collection ... _1481.html
http://www.blason-armoiries.org/heraldi ... -armes.htm
il s'agit plutôt de "deux haches d'armes"
amicalement
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
CGF 8041M
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
CGF 8041M
Bonjour et merci Christian,
"bâche" serait donc une forme ancienne de "hâche" ... et "consulaire" un autre synonyme.
L'usage de "bâche d'arme" est avéré: Google/book me donnait:
... portant une grande bâche d'arme ...
... coup de sa bâche d'arme. L'empereur vouloit punir l'assassin; ...
... au côté de leurs armoiries ; et son témoignage est confirmé par les tombes d'anciens maréchaux, où sont gravés leurs écussons côtoyés de bâches d'armes. ...
... et baches d'armes. Iles trophées et divers objets de curiosité étaient suspendus tout autour; il y avait on cimeterre de ...
... Derrière lui les hommes de la milice armés de lances et de bâches d'armes. La légende est entièrement effacée sur le moule de la collection des Archives ...
... Les longues épées , les baches d'armes, les piques , les pertuisanes se heurtaient, ...
Merci beaucoup, Amicalement,
"bâche" serait donc une forme ancienne de "hâche" ... et "consulaire" un autre synonyme.
L'usage de "bâche d'arme" est avéré: Google/book me donnait:
... portant une grande bâche d'arme ...
... coup de sa bâche d'arme. L'empereur vouloit punir l'assassin; ...
... au côté de leurs armoiries ; et son témoignage est confirmé par les tombes d'anciens maréchaux, où sont gravés leurs écussons côtoyés de bâches d'armes. ...
... et baches d'armes. Iles trophées et divers objets de curiosité étaient suspendus tout autour; il y avait on cimeterre de ...
... Derrière lui les hommes de la milice armés de lances et de bâches d'armes. La légende est entièrement effacée sur le moule de la collection des Archives ...
... Les longues épées , les baches d'armes, les piques , les pertuisanes se heurtaient, ...
Merci beaucoup, Amicalement,
Elise Ollivier
Bonjour,
le site blason-armoiries.org donne également la définition des haches consulaires.
Par Google, on trouve également trace d'un écusson dune famille Gourio de Lanobster avec deux haches d'armes.
Le cas de Google Book est intéressant. Les résultats de recherche Google donnent en effet quelques cas de baches d'armes. J'ai regardé particulièrement deux cas :
- sur l'un il n'y a aucune différence dans le document numérisé entre le h et le b. Cela se voit sur trois mots : bienveillant, héraut, hache (qui donne bache par le moteur).
- sur l'autre c'est clairement un h dans le texte (qui donne aussi bache par le moteur de recherche).
Visiblement , Google numérise mais ne lit pas les livres ainsi traités. Et le moteur de recherche semble peu à l'aise avec ces textes anciens.
Plutôt qu'un problème d'ancien nom, nous avons affaire à un cas ultra-moderne de problème entre qualité de numérisation et performance des moteurs de recherche sur Internet.
D'après les dictionnaires étymologiques, il n'y a aucune trace de baches d'armes. Le terme bache n'est relevé que depuis le 18ème siècle dans le sens plus ou moins actuel de "couverture". Au 14ème siècle, il s'agissait de Bacha : caleçons pour religieux ou religieuses (latin médiéval).
Comme sur Wikipedia, je trouve préférable de ne rien prendre pour argent comptant de ce qui est sur internet mais de soumettre cet outil, magnifique, à notre jugement humain. Si nous ne faisons pas attention, les prochaines générations pourraient bien parler, en toute innocence, des combats de baches d'armes au Moyen-Age.
Je ne résiste pas à l'idée d'un chevalier Bayard étouffant ses adversaires.
Désolé, je sors
codialement,
Bon dimanche
le site blason-armoiries.org donne également la définition des haches consulaires.
Par Google, on trouve également trace d'un écusson dune famille Gourio de Lanobster avec deux haches d'armes.
Le cas de Google Book est intéressant. Les résultats de recherche Google donnent en effet quelques cas de baches d'armes. J'ai regardé particulièrement deux cas :
- sur l'un il n'y a aucune différence dans le document numérisé entre le h et le b. Cela se voit sur trois mots : bienveillant, héraut, hache (qui donne bache par le moteur).
- sur l'autre c'est clairement un h dans le texte (qui donne aussi bache par le moteur de recherche).
Visiblement , Google numérise mais ne lit pas les livres ainsi traités. Et le moteur de recherche semble peu à l'aise avec ces textes anciens.
Plutôt qu'un problème d'ancien nom, nous avons affaire à un cas ultra-moderne de problème entre qualité de numérisation et performance des moteurs de recherche sur Internet.
D'après les dictionnaires étymologiques, il n'y a aucune trace de baches d'armes. Le terme bache n'est relevé que depuis le 18ème siècle dans le sens plus ou moins actuel de "couverture". Au 14ème siècle, il s'agissait de Bacha : caleçons pour religieux ou religieuses (latin médiéval).
Comme sur Wikipedia, je trouve préférable de ne rien prendre pour argent comptant de ce qui est sur internet mais de soumettre cet outil, magnifique, à notre jugement humain. Si nous ne faisons pas attention, les prochaines générations pourraient bien parler, en toute innocence, des combats de baches d'armes au Moyen-Age.
Je ne résiste pas à l'idée d'un chevalier Bayard étouffant ses adversaires.
Désolé, je sors
codialement,
Bon dimanche
Rémi de Kersauson - CGF4102