Localisation Toulanay en Briec

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 21/05/2012 11:48

Bonjour à toutes et à tous,

Je cherche le lieu-dit Toulanay dans le canton de Briec, qui n'apparaît pas sur la carte. Il doit s'agir d'un moulin, Laurent Sizorn, meunier, 30 ans, y habitant. Même si le nom est déformé, je n'ai rien trouvé qui lui ressemble. Peut-être est-il en breton ?

Merci d'avance pour vos infos
Amicalement,
Nicole

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 21/05/2012 18:10

Bonsoir Nicole,

Je ne sais pas si tu vas pouvoir ouvrir le lien :

http://www.pagesjaunes.fr/trouverlespro ... eponse.jsf

A la sortie du bourg de Landudal, vers Quimper, avant le rond point, à droite ...

Bien amicalement,
François.

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 21/05/2012 19:07

Bonsoir François, bonsoir à tous,

Merci pour le lien que j'ai pu ouvrir et localiser Park Toul an Nay sur le plan.

Par contre, ce qui est étonnant, c'est qu'il n'apparaît pas sur le Plan-guide du Pays Glazik que j'ai eu à la mairie de Briec.

Bonne soirée,
Amicalement,
Nicole

Le Guillou Joseph(†) · Message par **Le Guillou Joseph(†)** » 21/05/2012 20:13

Bonsoir

Il existe aussi sur la commune de BRIEC un luieu-dit Toul an Haîll situé a environ 5 km au NNO du bourg à 300 metre a l'est de la voie Express près du lieu-dit Kervélec . situé lui à l'ouest de cette route.

Cordialement

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 22/05/2012 11:08

Bonjour Joseph, Nicole et tou(te)s,

Des Toul an (ar) ..., il y en a d'autres sur Briec et son canton, il nous faudrait mieux situer l'entourage (immédiat) de Laurent SIZORN :
- Toulanay est en Landudal,
- Toul ar C'hail ou Toul ar Zaout sont en Briec, mais tout à fait à l'opposé (limite Lothey et Saint Coulitz) ...
Les recensements, pourraient mieux nous situer ce lieu dit et son environnement direct, de par la section (cadastrale) de la quelle dépend le village ...

Bien amicalement,
François.

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 22/05/2012 12:22

Bonjour Joseph et François, bonjour à tous,

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Voici l'acte de naissance sur lequel figure Laurent SIZORN, meunier, à Toulanay Briec :

08/04/1819 EDERN Lieu-dit : Moulin Du Temple baptême ou naissance
MORVAN Laurent Enfant de Pierre et de FAVENNEC Louise
Témoins : SIZORN Laurent, 30 ans, meunier, Toulanay Briec ; MARZIN François, 50 ans, cultivateur, Quillien Edern
Notes - Père 40 ans meunier

Il n'y avait pas encore de recensement à l'époque, ce qui est bien dommage.
Je suppose qu'il devait y avoir un moulin à proximité de Toulanay (quelle que soit son orthographe !).

Laurent SIZORN est l'oncle du petit Laurent MORVAN, et beau-frère de Pierre, par son X avec Louise Clémence Corentine MORVAN. Il est aussi le petit-fils de Guillaume SIZORN et Suzanne MERRIEN (mes sosas 272/273)

Voilà toutes les infos que j'aie !

Qu'en pensez-vous ?
Amicalement,
Nicole

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 22/05/2012 13:19

Bonjour Nicole,

Laurent SIZORN était effectivement meunier et fils de meunier :

01/01/1787 Edern Lieu-dit : Moulin De La Boixière (Pays : Briec ) baptême ou naissance
SIZORN Laurans Enfant de Laurens
et de LE MOAL Marie
Parrain : Sizorn Guillaume
Marraine : Sizorn Marie

Mais pas celui qui se x en 1816 :

12/05/1816 Briec (Pays : Briec ) . Mariage
SIZORN Laurent, né le 12/03/1796 à Edern
Fils de Laurent , décédé le 15 flor an05 et de LE GALL Jeanne
MORVAN Louise Clémence Corentine, née le 26 nivo an02 à Briec
Fille de Pierre , décédé le 11/02/1815 et de LE NAOUR Clémence, présente

Pourtant, oncle du nouveau né que tu cites : Louise Clémence MORVAN est certainement sœur de Pierre (en 1819) ...

Avec 3 enfants :

19/04/1817 Briec Lieu-dit : Moulin De La Chataigneraie (Pays : Briec ) baptême ou naissance
SIZORN Marie Louise Enfant de Laurent, Meunier
et de MORVAN Louise
Témoins : Briand Pierre / Labbe Guillaume

02/08/1819 Briec Lieu-dit : Toulanay (Pays : Briec ) baptême ou naissance
SIZORN Jeanne Marie Enfant de Laurent, Cultivateur
et de MORVAN Louise
Témoins : Ligen Corentin / Cogen Allain

30/05/1832 Briec Lieu-dit : Moulin De La Chataigneraie (Pays : Briec ) baptême ou naissance
SIZORN René Laurent, garçon, Enfant de Laurent, âgé de 38 ans, Meunier
et de MORVAN Louise
Témoins : briand jean - hemery françois culti à keranguen

Je pencherai pour Toulanay, à la sortie de Landudal : Laurent était sans doute "ouvrier meunier" et employé au "Moulin de la Chataigneraie" (Moulin de Quistinic, en contrebas du Village de Quistinic) ...

Bien amicalement,
François.

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 22/05/2012 14:18

Re-bonjour François et à tous,

Laurans SIZORN ° 01/01/1787 fs de Laurans et de Marie LE MOAL, décède le 11/01/1788 au moulin de la Boixière. Ce n'est donc pas lui qui épouse Louise Clémence Corentine MORVAN. D'ailleurs, sur 10 enfants du couple SIZORN X LE MOAL recensés sur Récif, 8 décèdent jeunes, une autre, Jeanne décède à l'âge de 40 ans et une seule est mariée, Suzanne X Henri BOHAN.

C'est l'âge de 30 ans donné à Laurent SIZORN témoin de la ° de Laurent MORVAN qui est faux. Je l'ai cherché pendant un bon moment. Il avait en fait 23 ans. Il est né le 12/03/1796 à Edern, fils de Laurent et Jeanne LE GALL. Il X Louise Clémence Corentine MORVAN le 12/05/1816 à Briec, à l'âge de 20 ans. Louise Clémence Corentine MORVAN est fa de Pierre et de Clémence LE NAOUR, elle-même fa de Jean et de Clémence SANSEAU, de Cadol (mes sosas 168/169).

Voilà ce que j'ai comme infos.
Qu'en penses-tu ?
Amicalement,
Nicole

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 22/05/2012 14:25

Re bonjour, à tou(te)s,

Une précision qui a son importance :

16/07/1788 Edern (Pays : Briec ) . Mariage
SIZORN Laurans, de Edern
veuf de LE MOAL Marie
Notes concernant l'époux : le marié signe
LE GALL Jeanne, de Edern
Fille de Alain et de QUINTIN Marie
Témoins : Le Gall Alain Père De La Mariée Quintin Hervé Le Gall Alain

Marie LE MOAL (1ère x de Laurens SIZORN) à du + après la ° de Laurens (° 1787) et ce dernier, lors de son x en 1816, a été dit fils de Jeanne LE GALL (xx de son père) ...

+ de Marie LE MOAL :

26/01/1787 Edern Lieu-dit : Moulin de la boixière (Pays : Briec ) décès
MOAL Marie âgé(e) de 40 ans
Conjoint : SIZORN Laurans
Témoins : SIZORN Laurans (signe) Veuf, SIZORN Marie

Laurens SIZORN (de ses 2 x) a eu les enfants suivants :

x_1 =
1767 Pays ou Canton : Briec SIZORN Jean
1770 Pays ou Canton : Briec SIZORN Jeanne
1773 Pays ou Canton : Briec SIZORN Suzanne
1774 Pays ou Canton : Briec SIZORN Anne
1775 Pays ou Canton : Briec SIZORNE Jeanne
1777 Pays ou Canton : Briec SIZORNE François Marie
1780 Pays ou Canton : Briec SIZORN Laurans
1784 Pays ou Canton : Briec SIZORNE Pierre
1787 Pays ou Canton : Briec SIZORN Laurans

x_2 =
1789 Pays ou Canton : Briec SIZORN Suzanne
1791 Pays ou Canton : Briec SIZORN Yves

+ de Laurens SIZORN :

25/Flor/An05 Edern Lieu-dit : Moulin de la boixière (Pays : Briec ) décès
SIZORN Laurens âgé(e) de 59 ans
Conjoint : LE GALL Jeanne
Notes : Le défunt est veuf en première noce de +Marie LE MOAL
Témoins : LE GALL Alain Beau père Langelin ROLLAND Alain Cultivateur OLLIVIER Guillaume 50 Ans Cultivateur La Boixière

PS_ :
Donc après lecture de ton dernier message, Laurens aurait eu 2 fils prénommés Laurens de son premier x (tous 2 +) et un 3ème de sa seconde épouse, mais celui là je ne le trouve pas dans la base récif (bizarre-bizarre) ...

Bien amicalement,
François.

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 22/05/2012 14:44

Re, François,

Laurent SIZORN ° 15/12/1740 à Lennon, fs de Guillaume X Suzanne MERRIEN (sosas 272/273), décédé en 1797 à Edern moulin de la Boixière, a été X 3 fois :

X1 Isabelle/Elisabeth BOUDEHEN en 1762 à Laz, ° 1732 à Laz Moulin du Ster, dont 1 fille Elisabeth ° 1763 à Laz Moulin du Ster

X2 Marie LE MOAL en 1766 à St-Thois, dont 10 enfants

X 3 Jeanne LE GALL en 1787 à Edern, dont 2 enfants (trouvés sur Récif) :
- Yves ° 1791 à Edern moulin de la Boixière
- Laurent ° 1796 à Edern (sans précision de lieu-dit)

Il doit y en avoir d'autres non répertoriés dans Récif.

Amicalement,
Nicole

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 25/05/2012 13:42

Bonjour Nicole,

Suite a ton dernier message, où tu référence 10 enfants pour Laurent SIZORN et Marie LE MOAL, pourrais tu me donner l'identité de ce 10ème, que personnellement je ne trouve pas dans la base récif :

1767 Pays ou Canton : Briec SIZORN Jean
1770 Pays ou Canton : Briec SIZORN Jeanne
1773 Pays ou Canton : Briec SIZORN Suzanne
1774 Pays ou Canton : Briec SIZORN Anne
1775 Pays ou Canton : Briec SIZORNE Jeanne
1777 Pays ou Canton : Briec SIZORNE François Marie
1780 Pays ou Canton : Briec SIZORN Laurans
1784 Pays ou Canton : Briec SIZORNE Pierre
1787 Pays ou Canton : Briec SIZORN Laurans

Je n'en ai trouvé que 9, mais je n'ai pas recherché au niveau des x ou des + ...

Bien amicalement,
françois.

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 25/05/2012 14:16

Bonjour François, bonjour à tous,

Pour répondre à ta question, le 10e enfant de Laurans SIZORN X Marie LE MOAL, est en fait un enfant anonyme, décédé le 12/12/1772 à Edern Moulin de la Boixière. J'en ai un autre décédé le 25/04/1782 à Edern Moulin de la Boixière. Ce qui est impressionnant, c'est que 7 enfants sur 10 sont décédés en bas âge.

Par contre, je viens de m'apercevoir que je n'ai pas Jeanne ° en 1775, ce qui leur fait 11 enfants.

Amicalement,
Nicole

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 25/05/2012 14:38

Re bonjour Nicole,

Autre inconnue :
la quelle est donc cette "Marie" x Ambroise LE COROLLER, prénom que l'on ne retrouve pas (non plus) sur Récif ...

31/12/1786 Edern (Pays : Briec ) . Publication de ban LE COROLLER Ambroise, de Briec Fils de Jean et de DORNIC Marie
SIZORN Marie, de Edern Fille de Laurent et de MOAL Marie

14/01/1787 Quillinen (Pays : Briec ) . Publication de ban LE COROLER Ambroise, majeur, de Briec Fils de Jean , décédé et de DORNIC Marie, décédée
SIZORN Marie, de Edern Fille de Laurent et de MOAL Marie

16/01/1787 Briec (Pays : Briec ) . Mariage LE CORLER Ambroise, de Briec Fils de Jean , décédé et de DORNIC Marie
SIZORN Marie, de Edern Fille de Laurent et de MOAL Marie

Décidément, on en arrive à la "douzaine" en comptant tout ce beau monde !!!

Bien amicalement,
François

Nicole HORELLOU · Message par **Nicole HORELLOU** » 25/05/2012 19:48

Bonsoir François, bonsoir à tous,

Je ne connaissais pas non plus cette Marie qui, si j'en crois son acte de décès en 1823 à Briec à l'âge de 57 ans, l'a fait ° vers 1766 et plus vraisemblablement en 1768 ou 1769, c'est-à-dire entre Jean (° en 1767, soit 9 mois après le X des parents) et Jeanne ° en 1770, soit pour Marie un X à l'âge de 18 ou 19 ans (mieux que sa soeur Suzanne X à 14 ans !).

Voilà ce que j'en déduit. Qu'en penses-tu ?

Amicalement
Nicole

g.hypolite · Message par **g.hypolite** » 26/05/2012 22:28

Bonsoir Nicole, Bonsoir François, Bonsoir à Tous,

Je viens de consulter le site des AD – Cadastre Napoléonien de 1813, sur lequel j’ai effectivement trouvé le lieu-dit Toulanhay, tout près du Bourg de Landudal.
Voici le lien pour y accéder ( un peu long à retenir il est vrai

) :

Section H2 de Trévidic – Landudal 1813
http://mnesys-portail.archives-finistere.fr/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_cg29%2Fdatas%2Fir%2Fserie_p%2Fserie_3p%2FFRAD029_00000003P.xml&page_ref=123056&lot_num=1&img_num=1&index_in_visu=

Il n’est pas fait mention d’un moulin ? ni d’un cours d’eau ?
Comme l'a évoqué François, il était sûrement employé dans un moulin des alentours.

Bon week-end estival à tous,
Amicalement,
Geneviève