La maison de chef-de-ville à St-Pol .

Linguistique - Anthroponymie - Toponymie :
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yvonne prigent
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La maison de chef-de-ville à St-Pol .

Message par yvonne prigent »

Bonjour a tous,

Je voulais avoir une certitude ...

La maison de CHEF-de-VILLE , vers 1650... c'est bien la MAIRIE , comme on l'appelle aujourd'hui ???
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Voilà ... c'est un MINU ( chambre des comptes de Nantes) ...

Photos 4538 et suivantes ...
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Les héritiers de Ecuyer Guy SILGUY , sr de Poullesqué (plougoulm)
son neveu Rolland le GAC , sr de Coatgestin
(liste de noms des héritiers)

et ensuite
Jeanne LE GAC, frères et soeurs et enfants du dit ROLLAND LE GAC , demeurant ensemble en leur maison de CHEFDEVILLE , dans la ville de St-Paul ( paroisse de Notre dame)...
11/10/1697 . Plouescat .

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François LE GAC , de Coatgestin X avant 1615 avec Jeanne DOURDU
est le Bailli de Saint-Pol-de-Léon , et habitait la rue Rosière, depuis 1613, et on dit que c'était la 1ère Mairie de St-Pol ( j'ai la photocopoie du bail avec DE CREMEUR , le propriétaire) ...
( je suppose que c'est donc de cette maison de chefdeville que l'on parle ???)
son fils
Roland LE GAC de COATGESTIN x Madeleine DU BOIS , dame de Maroles

ect ....

François LE GAC , est propriétaire aussi du Manoir de Kéraignan en 1624 a Kerlouan ...(
Jeanne le GAC , sa soeur germaine , est religieuse a Dinan... ect ...

photos 4546 et suivantes . (cour des comptes de Nantes )...

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Bonne recherche a tous .
Yvonne Prigent .
André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

Bonjour Yvonne,

Je pencherais plutôt pour une francisation du toponyme breton Penker/Penquer ; mais vous connaissez sur les doigts la toponymie de Saint-Pol-de-Léon et pourrez vérifier si cette suggestion est valide...

Cordialement.
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonjour André-Yves,

Non , PENKER , ne me dit rien .

Merçi de votre aide .
Yvonne Prigent ;
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonsoir André-Yves, Bonsoir a tous,

Je viens de lire ceci ....

J.y.Le Goff ...TREFLAOUENAN.... MANOIR de COZQUER (Penker ???)...(Coz =vieux)

Ce MANOIR disparu est possédé par la famille LE GAC , sieur de lanorgar, du COZQUER , en 17O1/1715...
meme famille , car meme armoiries....( des flèches dans une main... voir l'avatar de Céline Cren) .

___________
Réflexion , c'est Tréflaouénan , et non St-POl (Notre-dame)
....... , c'est Cozquer ou Cozker et non Penker ...
Donc ... je crois toujours , que c'est plutot la Maison de la Rue des Rosières .

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Bonne recherche a tous .
Bien cordialement .
Yvonne Prigent .
André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

yvonne prigent a écrit :Donc ... je crois toujours , que c'est plutot la Maison de la Rue des Rosières.


Bonjour Yvonne,

C'est bien possible ; en revanche nulle part je n'ai trouvé le toponyme Che(f)deville, avec le sens "municipal" que vous lui donnez.

Par ailleurs le cadastre de Saint-Pol-de-Léon donne quatre toponymes : Penquer, Penquer Bel Air, Penquer Keriven et Penquer Penlan.


Cordialement.
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonjour André-Yves ,

Je n'ai pas chercher Penker a Saint-Pol, (seulement les Manoirs, et il n'y en avait pas) , donc je retire ce que je disais plus haut ...( je ne suis pas spécialiste des chef-de-ville) ..., ni d'autre chose d'ailleurs. ( je suis une élève) .

Cette Maison de la Rue des Rosières, est louée par François LE GAC de Coatgestin en 1613 , il sera par la suite le baillif de St-Pol ( vers 1625), et cette maison , sera la 1ère Mairie de Saint-Pol , avant la Mairie actuelle ....
(généalogie plus complète par Céline Cren ... généanet) .

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Je vois tout de meme , un problème ...

Livre ...Pondaven ...Saint-pol-de-léon . Page 1...
titre : Quelques extraits des délibérations de la MAISON DE VILLE de St-Paul-de-léon ,
a partir du 1/1O/1628...

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Les assemblées (1) tenues d'abord dans l'Eglise de N. D. de Creisquer, jusqu'au 23/3/1645 ont lieu a partir de cette date en l'auditoire de la COUR DES REGUAIRES. ( de la rue des rosières...)
Y assistent en principe des délégués du Clergé, de la Noblesse et du Tiers-Etat.

ect ...

Bon, je ne sais que penser .

Bien cordialement .
Yvonne Prigent .
André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

yvonne prigent a écrit : ( je suis une élève) .


Comme l'on dit parfois, le meilleur professeur est un éternel étudiant !

Bien cordialement.
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonsoir a tous,

Si jamais quelqu'un savait transcrire le texte photographié par Françoise SIMON, sur FRANCOIS LE GAC , propriétaire a KERLOUAN , et qui est dans "services" , a la suite du texte sur les SIOCHAN de Kerigoual en 1623..., j'aurai sans doute de nouveaux éléments , pour savoir un peu plus ...
on parle encore de la maison de Messire Jan RICHARD son ...et ensuite une abréviation que je ne saisis pas ???

-----------
En espérant que quelqu'un se donne beaucoup de mal . Merci beaucoup .
Yvonne Prigent .
ellegoet
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Message par ellegoet »

Bonjour Mme Prigent

Il me semble que l'abréviation est celle de procureur ou procurateur et le bout de phrase:
"en la maison de Messire ou Maitre Jan RICHARD son procureur"

Cordialement
Jacques
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonsoir ,
Je n'arrive pas a bien saisir ..., j'ai peut-etre tort , mais je vois un lien avec la Maison PREBENDALE , de St-POL , qui appartenait avant aux frères RICHARD....( et donc j'ai besoin d'en savoir beaucoup plus)...
Merci .
Yvonne Prigent .
Jean Tosti
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Message par Jean Tosti »

Bonsoir Yvonne,

En principe, l'expression "chef de ville" désignait la partie la plus haute de la ville ou du village, éventuellement son extrémité. En fouinant un peu sur le web, je trouve ceci, concernant la commune de Boissy-l'Aillerie (95), qui me semble un bon exemple : "la porte du Chef de Ville s'élevait au côté nord, au point culminant du village, elle protégeait l'entrée du village du côté de Gisors, le plus exposé aux invasions anglaises."

L'équivalent occitan ou catalan est "cap de vila". Un équivalent breton, du moins pour un village, est Penn-ar-Guer (également Penanguer, Penarguéar, cités par H. Aballain dans son petit livre sur les noms de lieux bretons). Sans oublier les Penquer cités plus haut, qui doivent aussi correspondre.
Amicalement
Jean Tosti
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Robert Gourmelon
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Message par Robert Gourmelon »

Bonjour

trouvé sur RECIF

13/05/1700 Plougastel Daoulas (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
KERVELLA François Enfant de Alain
et de PREN Marguerite
Parrain : Escuyer GOUSABATZ de François Sieur de Chefdeville
Marraine : dame LE DOUGUER Marie

bonne Journée
Amicalement
Robert GOURMELON
CGF; CG22; Amis Turnegouët; CGH Poher
paternelle
GOURMELON, RONVEL, GUÉZENNEC, LAMER, LE BRAS, DILASSER, MERREC, GUINAMANT
maternelle
GUERMEUR, LE BRAS, LE GOFF, PENCREACH, MORIN, GEFFRAIN, GUÉNO, LE CARDINAL
PRONOST Jean-Paul
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Localisation : (56) Ploemeur

Message par PRONOST Jean-Paul »

Bonsoir,

Il y a des BOURRIQUEN sr de Chefdeville sur Saint-Pol de Léon

08/04/1707 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
BOURICQUEN Françoise Perrine, fille, Enfant de Jacques et de LE ROUX Jacquette
Parrain : NEBOUT LE DE LA BROUSSE Pierre
Marraine : BOURIQUEN Françoise Gabrielle Dame de MILIERES
Notes - Père Sieur de CHEFDEVILLE Mère Dame de CHEFDEVILLE

20/04/1705 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) . Mariage
BOURIQUEN Jacques
Fils de Hervé , décédé et de HERRY Anne
Notes concernant l'époux : Vitrier
LE ROUX Jacquette
Fille de François et de FALCHUN Margueritte
Témoins : Ollivier L' AIGLE TOURTAL Allain BOURIQUEN Pierre MALBEC

Jacques est sr de Chefdeville

01/06/1681 Saint Pol de Léon Lieu-dit : Notre Dame de Cahel (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
BOURICQUEN Jacques, garçon, Enfant de Hervé et de HERRY Anne
Parrain : BOURICQUEN DE BOISDEAU Jacques signe
Marraine : HENRY Margueritte signe
Notes - Père signe

01/09/1661 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
BOURICQUEN Hamon, garçon, Enfant de Hervé et de HENRY Anne
Parrain : BOURICQUEN Hamon Aïeul Paternel signe
Marraine : TRELEN Margueritte Aïeule signe

Hervé fils de Hamon et de Catherine CLOAREC

16/07/1632 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
BOURRICQUEN Hervé, garçon, Enfant de Hamon et de CLOAREC Catherine

Est-ce le chefdeville de St pol?
Penquer est situé à 4 km au sud est du bourg d'après la nomenclature des hameaux et lieux dits du finistère

Cordialement
J-P PRONOST
CGF 9176
Paternelle: PRONOST-QUERAN-ACQUITTER-LAUTROU-CREFF-CUEFF
Maternelle: LANDURE-SEITE-FLOCH-PELEAU-OULHEN-PERROT-KERDUFF-FROUT
yvonne prigent
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Message par yvonne prigent »

Bonsoir ,

Bourriquen , est le nom , (vitrier) de cette personne qui peignait les armoiries dans les Eglises . On parle , de lui également dans "Les Barbier de lescoet" .

Quand je parlais de François LE GAC .... c'était en 1620/25 , et là on est 1OO ans plus tard ...,
je ne comprends pas bien l'endroit que désigne ce "chefdeville" . Donc , vous pensez a Penker ..., et ce serait où a St-Pol a votre avis ...???
Bien cordialement .
Yvonne Prigent .
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framevellec (†)
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Message par framevellec (†) »

Bonsoir à tou(te)s,

Sur le Canton de Briec, à la même époque, était Guillaume BOURIQUEN x (vers 1670) avec Marguerite TALBOT ..
Guillaume était "Sieur de Quénéachdu" ...

Leur fils (François Jacques) ° à Guellevain, x le 19 mai 1693 à Edern, avec Marie Bureau, il était dit "Maitre", ainsi que l'un de ses frères (Charles) ) le 26 juin 1684 - Guellevain Le Bourg ... Charles était dit "Notaire et Procureur" ...

Ces BOURRIQUEN (de Cornouaille) sont ils apparentés à ceux de Saint Pol de Léon ? ...

Bien amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
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