Définition et mission d'un "lieutenant de la paroisse" ?
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Définition et mission d'un "lieutenant de la paroisse" ?
Bonjour,
Parmi mes ascendants, François le GOFF était "lieutenant de la paroisse" de Saint Thurien (époux de Barbe OFFREDOU) d'après l'acte de baptême de son fils, François Pierre, baptisé le 01/08/1753.
Quelqu'un saurait-il en quoi consistait la mission d'un lieutenant de paroisse ?
Merci.
Eddie
Parmi mes ascendants, François le GOFF était "lieutenant de la paroisse" de Saint Thurien (époux de Barbe OFFREDOU) d'après l'acte de baptême de son fils, François Pierre, baptisé le 01/08/1753.
Quelqu'un saurait-il en quoi consistait la mission d'un lieutenant de paroisse ?
Merci.
Eddie
Lieutenant de paroisse
Bonjour,
Je pense que cela vient de la création des milices provinciales créées par la royauté vers la fin du 17ème au vu de la date : 1753. Chaque paroisse devait désigner un certain nombre de miliciens mobilisables. Je vous renvoie à Wikipédia sur le sujet avec les réserves d'usage.
Néanmoins, j'insiste que cela n'est qu'une hypothèse. Il y a peut être une autre explication.
Bien à vous
Yann Cochennec
Je pense que cela vient de la création des milices provinciales créées par la royauté vers la fin du 17ème au vu de la date : 1753. Chaque paroisse devait désigner un certain nombre de miliciens mobilisables. Je vous renvoie à Wikipédia sur le sujet avec les réserves d'usage.
Néanmoins, j'insiste que cela n'est qu'une hypothèse. Il y a peut être une autre explication.
Bien à vous
Yann Cochennec
- Jean Claude Bourgeois
- Modérateur
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Bonjour,
LIEUTENANT :
Il était le troisième personnage dans le tribunal de la Sénéchaussée (voir ce mot), après le sénéchal, le bailli ou alloué.
http://www.cgf.asso.fr/users/cgfadmin/l ... age_id=233
Consultez le GENEADICO sur le site du CGF
LIEUTENANT :
Il était le troisième personnage dans le tribunal de la Sénéchaussée (voir ce mot), après le sénéchal, le bailli ou alloué.
http://www.cgf.asso.fr/users/cgfadmin/l ... age_id=233
Consultez le GENEADICO sur le site du CGF
Amicalement
Jean Claude
Jean Claude
Lieutenant de paroisse
Re :
Je doute qu'il s'agisse du lieutenant de la sénéchaussée. D'abord, parce qu'une sénéchaussée couvrait plusieurs paroisses, des dizaines en fait. Ensuite, je n'ai, personnellement, jamais trouvé dans des documents le qualificatif de lieutenant de paroisse attribué à un lieutenant de sénéchaussée. Mais, il s'agit peut être d'une maladresse du prêtre.
Bien à vous
Yann Cochennec
Je doute qu'il s'agisse du lieutenant de la sénéchaussée. D'abord, parce qu'une sénéchaussée couvrait plusieurs paroisses, des dizaines en fait. Ensuite, je n'ai, personnellement, jamais trouvé dans des documents le qualificatif de lieutenant de paroisse attribué à un lieutenant de sénéchaussée. Mais, il s'agit peut être d'une maladresse du prêtre.
Bien à vous
Yann Cochennec
- framevellec (†)
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Bonjour Eddie et Yann, sans oublier Jean Claude,
Peut être quelques éléments de réponse dans ce lien :
http://www.messien-genealogie.com/mars.html
ou l' on trouve mention de divers "Lieutenants de Paroisse", qui souvent étaient dit "Bailli(s)".
Vous trouverez la définition de "Bailli", dans cet autre lien :
http://cgf.cgf.asso.fr/Pages%20Dico/B.htm
Cordialement,
François.
Peut être quelques éléments de réponse dans ce lien :
http://www.messien-genealogie.com/mars.html
ou l' on trouve mention de divers "Lieutenants de Paroisse", qui souvent étaient dit "Bailli(s)".
Vous trouverez la définition de "Bailli", dans cet autre lien :
http://cgf.cgf.asso.fr/Pages%20Dico/B.htm
Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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- Messages : 6
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Lieutenant de paroisse
Bonjour,
Il est possible que l'hypothèse formulée par M. Bourgeois soit la bonne car il y a peut être au départ une maladresse d'expression du prêtre. Mais, pour être sûr à 100 %, il faudrait pouvoir retrouver ce François Le Goff dans d'autres archives que les BMS : celles des cours de justice, etc... Et pour cela s'assurer de quelle sénéchaussée dépendait Saint Thurien.
Bien à vous
Yann Cochennec
Il est possible que l'hypothèse formulée par M. Bourgeois soit la bonne car il y a peut être au départ une maladresse d'expression du prêtre. Mais, pour être sûr à 100 %, il faudrait pouvoir retrouver ce François Le Goff dans d'autres archives que les BMS : celles des cours de justice, etc... Et pour cela s'assurer de quelle sénéchaussée dépendait Saint Thurien.
Bien à vous
Yann Cochennec
- Bernadette Galatoire
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Lieutenant de paroisse
Bonjour,
Tout à fait. Les cours de justice seigneuriale était calquée sur l'organisation des cours de justice ducales, puis royales. Les plus importantes avaient chacune leur sénéchal, bailli, alloué, procureur, greffier, garde des sceaux. Mias, il s'agissait des grandes seigneuries qui avaient droit de haute, moyenne et basse justice et couvrant partie de plusieurs paroisses contigues, généralement.
Dans les petites cours de justice seigneuriales une partie de différentes fonctions pouvaient être cumulées par le même personnage, ex : sénéchal et procureur, greffier et garde des sceaux. Pour être sûr, il faudrait retrouver ce Le Goff dans les archives judiciaires.
J'ai retrouvé des Le Goff ménagers à Saint-Thurien. Sont-il liés à ce François Le Goff ?. Si c'est le cas, alors il s'agit d'un nouvel exemple à apporter au débat sur les ménagers et laboureurs qui a eu lieu sur le forum et d'un éclairage supplémentaire sur les alliances matrimoniales qui ont pu être nouées entre ces différentes familles (cf. forum également :recherche sur les Guilloux, etc, avec la participation des sieurs Le Bourg-Caugant, Boileau et Mevellec)
Bien à vous
Yann Cochennec
Tout à fait. Les cours de justice seigneuriale était calquée sur l'organisation des cours de justice ducales, puis royales. Les plus importantes avaient chacune leur sénéchal, bailli, alloué, procureur, greffier, garde des sceaux. Mias, il s'agissait des grandes seigneuries qui avaient droit de haute, moyenne et basse justice et couvrant partie de plusieurs paroisses contigues, généralement.
Dans les petites cours de justice seigneuriales une partie de différentes fonctions pouvaient être cumulées par le même personnage, ex : sénéchal et procureur, greffier et garde des sceaux. Pour être sûr, il faudrait retrouver ce Le Goff dans les archives judiciaires.
J'ai retrouvé des Le Goff ménagers à Saint-Thurien. Sont-il liés à ce François Le Goff ?. Si c'est le cas, alors il s'agit d'un nouvel exemple à apporter au débat sur les ménagers et laboureurs qui a eu lieu sur le forum et d'un éclairage supplémentaire sur les alliances matrimoniales qui ont pu être nouées entre ces différentes familles (cf. forum également :recherche sur les Guilloux, etc, avec la participation des sieurs Le Bourg-Caugant, Boileau et Mevellec)
Bien à vous
Yann Cochennec
- framevellec (†)
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- Localisation : (85) Les Herbiers
Re: Lieutenant de paroisse
Bonjour à tous,
C' est bien trop d' honneur (mon bon' ami), avec quand même une précision qui a son importance :LE BOURG-CAUGANT (Soizic de son prénom), est une "Gente Dame"...
Bien à vous,
François.
cochennec a écrit :Bonjour,
......> Si c'est le cas, alors il s'agit d'un nouvel exemple à apporter au débat sur les ménagers et laboureurs qui a eu lieu sur le forum et d'un éclairage supplémentaire sur les alliances matrimoniales qui ont pu être nouées entre ces différentes familles (cf. forum également :recherche sur les Guilloux, etc, avec la participation des sieurs Le Bourg-Caugant, Boileau et Mevellec)
Bien à vous
Yann Cochennec
C' est bien trop d' honneur (mon bon' ami), avec quand même une précision qui a son importance :LE BOURG-CAUGANT (Soizic de son prénom), est une "Gente Dame"...
Bien à vous,
François.
Modifié en dernier par framevellec (†) le 12/06/2009 9:15, modifié 1 fois.
Francois MEVELLEC,
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Re: Lieutenant de paroisse
cochennec a écrit :Bonjour,
Tout à fait. Les cours de justice seigneuriale était calquée sur l'organisation des cours de justice ducales, puis royales. Les plus importantes avaient chacune leur sénéchal, bailli, alloué, procureur, greffier, garde des sceaux. Mias, il s'agissait des grandes seigneuries qui avaient droit de haute, moyenne et basse justice et couvrant partie de plusieurs paroisses contigues, généralement.
Dans les petites cours de justice seigneuriales une partie de différentes fonctions pouvaient être cumulées par le même personnage, ex : sénéchal et procureur, greffier et garde des sceaux. Pour être sûr, il faudrait retrouver ce Le Goff dans les archives judiciaires.
J'ai retrouvé des Le Goff ménagers à Saint-Thurien. Sont-il liés à ce François Le Goff ?. Si c'est le cas, alors il s'agit d'un nouvel exemple à apporter au débat sur les ménagers et laboureurs qui a eu lieu sur le forum et d'un éclairage supplémentaire sur les alliances matrimoniales qui ont pu être nouées entre ces différentes familles (cf. forum également :recherche sur les Guilloux, etc, avec la participation des sieurs Le Bourg-Caugant, Boileau et Mevellec)
Bien à vous
Yann Cochennec
Bonjour Yann,
Bonjour à tous,
Je ne me souviens pas d'avoir vu une seule fois dans les différents fonds d'archives de juridictions seigneuriales que j'ai pu dépouiller (région de Guingamp, Bourbriac, Bothoa, etc.) - mais ce dépouillement remonte à près de trente ans - le titre de "lieutenant de paroisse" appliqué à un officier de ces juridictions.
Je pense qu'à l'instar de celui de "capitaine de paroisse", il conviendrait plutôt d'en rechercher les origines dans l'institution des milices garde-côtes, comme vous l'avez suggéré dans un précédent message.
Bien cordialement,
André-Yves Bourgès
lieutenant
Bonjour André-Yves,
Merci pour ce complément d'info qui confirme que la première hypothèse était la bonne. Comme il s'agissait d'une réponse un peu instinctive (basée sur un minimum de lectures), j'avais néanmoins un doute et donc l'hypothèse d'un officier de justice seigneuriale pouvait présenter un début de crédibilité. De toute façon, pour être sûr à 100 %, il aurait fallu retrouver mention de ce Le Goff dans d'autres archives.
Bien à vous
Yann
Merci pour ce complément d'info qui confirme que la première hypothèse était la bonne. Comme il s'agissait d'une réponse un peu instinctive (basée sur un minimum de lectures), j'avais néanmoins un doute et donc l'hypothèse d'un officier de justice seigneuriale pouvait présenter un début de crédibilité. De toute façon, pour être sûr à 100 %, il aurait fallu retrouver mention de ce Le Goff dans d'autres archives.
Bien à vous
Yann
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- Enregistré le : 24/02/2007 10:22
- Localisation : (29) Trégor
Bonsoir Yann,
bonsoir à tous,
Voir ici le récit de la trahison du Guildo où s'aperçoivent des silhouettes de capitaines et de lieutenants garde-côtes.
Bien cordialement,
AYB
bonsoir à tous,
Voir ici le récit de la trahison du Guildo où s'aperçoivent des silhouettes de capitaines et de lieutenants garde-côtes.
Bien cordialement,
AYB
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Qu'est-ce qu'un LIEUTENANT DE PAROISSE ?
bonsoir,
pour ma part, je pense à un personnage important de la fabrique de la paroisse, je crois avoir déjà lu mais je me trompe peut être.
pour ma part, je pense à un personnage important de la fabrique de la paroisse, je crois avoir déjà lu mais je me trompe peut être.
thierry martin CGF 699