Patronymes / LOHOU, LOZOU, LOZAOUIS...

Linguistique - Anthroponymie - Toponymie :
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cochennec
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annick vous êtes en infraction

Message par cochennec »

hé oui Annick, vous êtes en infraction. Les cerbères du forum sont impitoyables.

Bien à vous et au modérateur

Yann Cochennec :D
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Francine Laude (†)
Modératrice
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Enregistré le : 21/02/2007 7:15
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Message par Francine Laude (†) »

Hé bien Yann !
me faire traiter et de cerbère :(
et qualifier d'impitoyable :cry:

le tout dans cet intéressant sujet
et si on le reprenait ? :lol:

Amicalement
:wink: Francine
Amicalement
Francine
ajani
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Localisation : Bourgogne

Message par ajani »

Bonjour Yann
:?: :?: :?: :lol:
Que cache votre éclat de rire ?
Merci d'être plus précis... afin de pouvoir, je l'espère, revenir au coeur du sujet : l'origine éventuellement normande du patronyme Lohou, accompagnée de l'explication du nom de ce village, Guiscriff, qui avait un hameau du nom de Lohou au XVIIe siècle.
Cordialement,
Annick Jani
Morlaix comme point de départ
cochennec
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j'irai revoir ma Normandie

Message par cochennec »

Bonsoir Annick,

L'hypothèse Viking pour Lohou constitue peut être une piste supplémentaire, je suis assez d'accord avec vous. Exemple : le village de Lillemer entre Dol et Saint Malo. Lillemer cela fait très suédois comme nom. D'ailleurs, lille signifie "petit" en suédois. Donc que Lohou prenne ses racines dans un vieux mot scandinave est très possible.

Une fois de plus, l'hypothèse que vous avancez montre bien qu'il faut être prudent en matière d'explication sur certains patronymes. Les auteurs de dictionnaires devraient utiliser plus souvent le conditionnel dans certains cas. Où alors faire la liste de toutes les hypothèses possibles.

Mais, reconnaissons à la décharge de ces auteurs, qu'à l'époque où ces dictionnaires ont été rédigés, beaucoup de textes (registres paroissiaux, actes notariés, décisions de justice,....) n'étaient pas disponibles et Internet n'existait pas. Il est fort possible que Deshayes n'aurait pas écrit son dictonnaire des patronymes de la même façon s'il l'avait commencé il y a deux ans.

Pour autant, l'analyse des registres paroissiaux (là aussi il faut prendre en compte le fait qu'ils sont lacunaires et ne démarrent pas tous au même moment) montrent que les grosses concentrations de Lohou/Lochou se trouvent en centre Bretagne et qu'ils se sont déployés vers la côte par le biais de mariages ou de migrations économiques.

Bien à vous

Yann
Raymond Bellec (†)
Messages : 1815
Enregistré le : 18/11/2006 16:19

Message par Raymond Bellec (†) »

ajani a écrit :Bonsoir
Demeurant loin de la Bretagne, je n'ai pas pour l'instant l'occasion de pouvoir livre cet ouvrage dont je viens de lire le titre sur Internet ;
"Avant les Normands, les Vikings en Bretagne", dans Bretons et Normands au Moyen Age. Rivalités, malentendus, convergences, Rennes, PUR, 2008, p. 97-107 de Jean-Christophe CASSARD.
L'un d'entre vous l'aurait-il lu ou serait-il sur le point de le lire ?
Il permettrait peut-être d'en savoir un peu plus sur le sujet qui nous intéresse.
Cordialement,
Annick Jani
Raymond
André-Yves Bourgès
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Enregistré le : 24/02/2007 10:22
Localisation : (29) Trégor

Re: j'irai revoir ma Normandie

Message par André-Yves Bourgès »

cochennec a écrit :le village de Lillemer entre Dol et Saint Malo. Lillemer cela fait très suédois comme nom. D'ailleurs, lille signifie "petit" en suédois.


Cher Yann,

Vous me permettrez de ne pas être d'accord avec vous : les formes anciennes du nom de Lillemer sont connues (insula que dicitur Lillemuer en 1184, Insula Muer au XIIIe siècle et insula Meur au XIVe siècle), en accord avec la topographie locale, où Lillemer apparaît, ainsi que l'a dit récemment un commentateur, comme un Mont-Dol en miniature.

Je ne me prononcerai pas sur l'hypothèse qui consiste à reconnaître l'adjectif breton [i]mur, meur[/i], "grand", dans le second terme entrant dans la composition de ce toponyme, lequel serait alors un doublet de L'île-Grande en Pleumeur-Bodou, Enez Veur en breton, Enez Mur dans un pseudo-acte de 804 forgé au XIe siècle.

En revannche, vous avez raison d'attirer l'attention sur le site de Lillemer, qui recèle des richesses archéologiques longtemps insoupçonnées (voir ici).

De manière générale, si l'action des Vikings en Bretagne a été longtemps noircie à l'excès et leur possible influence systématiquement minimisée, je crois qu'il serait tout aussi préjudiciable pour l'historiographie bretonne d'aller vers l'excès inverse. En ce qui concerne les aspects linguistiques, Jean Renaud, que tout le monde s'accorde à considérer comme le meilleur spécialiste de la question des incursions scandinaves sur le territoire actuel de la France, dans son ouvrage sur Les Vikings et les Celtes, que je vous invite à lire, indique (p. 212) que, malgré "quelques emprunts" qui se retrouvent en breton et aussi "dans l'est de la Bretagne, une région non-bretonnante, et plus particulièrement dans le parler de Dol", "il est évident que les Vikings ont eu un impact insignifiant". Il faudrait donc s'attacher sérieusement à vérifier une possible origine norroise/normande du toponyme Lillemer ; mais pour l'instant cette hypothèse n'est pas fondée.

En ce qui concerne Lohou, je suis tenté d'être plus affirmatif : compte tenu de la localisation du patronyme, une origine bretonne me paraît infiniment plus probable qu'une origine norroise/normande. Reste à déterminer l'explication la plus satisfaisante :
1. pluriel de loc'h, "étang"
2. ou, comme le suggérait F. Gourvil, dérivé de l'hagionyme vieux-breton Louh

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès
cochennec
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j'irai revoir ma Normandie (II)

Message par cochennec »

Cher AYB,

Content d'avoir de vos nouvelles. Votre long silence commençait à m'inquiéter.

Je connais Lillemer, ayant des attaches à Dinard. Par contre, je vais me plonger dans l'ouvrage de Jean Renaud que je vais découvrir grâce à vous.

Bien à vous

Yann Cochennec
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