lieu-dit Rossimon à Dirinon

[jean MIMARD]

Bonjour
Qui pourrait me dire où se situe , ou se situait, le lieu de Rossimon à Dirinon.
Par avance merci. Jean.

généalogie PEDEL.



sujet déplacé dans le sous-forum approprié (Maryse)

[Maryse Schreiner]

Bonjour

Pas trouvé Rossimon à Dirinon mais à Plougastel-Daoulas (Roz Simon)

https://www.google.fr/maps/place/Roz+Si ... d78f55c96e


Amicalement
Maryse

[NEUDER]

Bonjour à tous,

Le terme "roz" en toponymie bretonne n'a rien à voir avec une quelconque rose ou roseraie mais désigne plutôt un tertre, un coteau, ou peut-être un lieu en pente.

A Châteauneuf du Faou il y a un lieu dit "Penn ar Roz" qui surplombe la vallée de l'Aulne . Curieusement les gens du coin le dénomme couramment la" rosière". Pourtant Je ne pense pas que les jeunes filles du coin aient été particulièrement vertueuses.......

Bon week-end à toutes et à tous.

Charly
Brest

[jean MIMARD]

Bonsoir Maryse.

Merci pour votre réponse

Je connais le lieu de Roz Simon à Plougastel, mais dans les actes qui me concernent, il s'agit bien, dans des relevés du CGF, d'un lieu situé à Dirinon. En fait, en 2005, j'avais consulté les actes sur l'infâme lecteur de microfilms de la mairie de Dirinon. (C'est toujours le même en 2014...). A l'époque, j'avais lu "ruehhédian", ''Rosblian" et rest xxx , sur les actes...Un correspondant connaissant très bien la branche étudiée et résidant à Dirinon, m'avait orienté sur Rossimon, en précisant que c'était ainsi dans les relevé, du CGF....(vrai)

19/06/1779 Dirinon Lieu-dit : Rossimon (Pays : Landerneau) baptême ou naissance
PEDEL Louis, garçon, Enfant de Jean

Je viens de ressortir la carte au 1/25 000, et je vois qu'il y a un Rest Guénon (entre Linglaz-Izella et Lesquivit, lieux où mes PEDEL ont aussi séjournés vers 1780. S'il n'y a pas de Rossimon, je pencherais maintenant pour Rest-Guénon...
Bonne soirée, merci encore.
Jean

[Joël Morvan]

Bonjour,

Avec un peu de retard et si le lieu de Rosimon est bien celui que vous recherchiez.


Voici ce qu'on peut lire dans le rôle des rentes payables à l'Abbaye de Daoulas pour l'année 1651 (ADQ 1 H 26):


" Dirinon Kersymon :
Du 18/09/1651 par OLLIVIER CLOAREC et YVES ANDRE de Rosimon en Dirinon en décharge du Seigneur de Rohan pour 5 livres, 8 b.b. de froment et 8 b.b. d'avoine."




SI je n'ai pas fait d'erreur de lecture (je vous laisse juge) on pourrait en conclure que :

Rosimon = Kersimon


Je n'ai pas vérifié sur les cartes, de l'IGN d'aujourd'hui à Cassini d'autrefois, s'il existait un village "Kersimon" sur Dirinon. Si oui vous tenez votre Rosimon, sinon on pourrait imaginer une évolution du périmètre des paroisses qui aurait mis Rosimon en Plougastel (comme le Couesnon a mis le Mont en Normandie )


On en retrouve aussi quelques mentions dans les autres rentiers :

- En 1685 (ADQ 1 H 83) :

"Paroisse de Dirinon, prétandus domainiers :
Lanuzel : de GUILLAUME DIVERRES et consorts en deniers et autres espèces 32 livres

Kersimon : de JEAN LE GUIRIEC et consorts pour les espèces et deniers 77 livres

Trevarn : de HERVE MORVAN et consorts 95 livres"


- En 1693 (ADQ 1 H 84) :

"Kersimon :
YVES LE GUIRIEC & JEAN LE GUIRIEC et autres, LE MEUR, LE BIHAN, LE GUIRIEC le riche, GOULVEN LE BER, LUGUERN, Dom THOMAS, CARIOU, GOURVES"




Cordialement


Joël

[Joël Morvan]

Re,


Sur la carte IGN au 25000° il y a un Kersimon à la limite entre St Urbain et Dirinon. Comme Trévarn, qui est à côté au Sud, faisait partie de Dirinon avant 1700 je pense que ce Kersimon en faisait aussi partie et est celui mentionné dans les actes.


Il apparaît aussi sur la carte de Cassini.



Cordialement.


Joël

[chris34]

Bonjour ,

Kersimon ,également présent sur la Carte d'Etat Major du Site Géoportail (milieu du XIX ème siècle ),près de St URBAIN et de L'ancienne route de QUIMPER

Malheureusement ,en 1779 ,Kersimon était bien sur St URBAIN ,on trouve les 2 actes suivants sur Recif 2:

baptême - 04/04/1779 - Saint-Urbain (Kersimon)
LE STIR Michel
fils de Claude et de Jeanne GOURVES
Parrain : CALLEC Michel
Marraine : PAGE Marguerite

baptême - 21/06/1779 - Saint-Urbain (Kersimon)
QUIDELLEUR Jean Marie
fils de Jean et de Claudine TRANVOUES
Parrain : PERON Jean
Marraine : LESQUELEN Marie

Cordialement

[Joël Morvan]

Bonjour Chris (?),



Le détachement de Trevarn de la paroisse de Dirinon date à ma connaissance du début du XVIIIème donc antérieur aux actes que vous citez.

Il est donc possible que le même sort soit arrivé à Kersimon avec rattachement à St Urbain à la même période.



J'en profite pour revenir sur le Rossimon de Plougastel. Compte tenu de sa localisation près du Caro il ne peut avoir fait partie de Dirinon. Donc il faut vraiment trouver un lieu sur Dirinon.




Cordialement.



Joël

[Joël Morvan]

Re,

Après relecture du dernier post de Jean qui cite un acte de 1779 je reconnais que votre remarque est valide.

Ceci laisse en effet penser qu'il y a un autre Kersimon à Dirinon. Mais dans la mesure où le Kersimon de St Urbain est sur la "frontière" avec Dirinon n'est-il pas possible de penser que certains continuaient à se faire baptiser à Dirinon ?
On rencontre des cas presque semblables entre Hanvec et Le Faou ou entre Irvillac et Daoulas.


Cordialement.


Joël

[chris34]

Bonjour Joel ,

Tout d'abord ,il serait intéressant d'avoir une PN de l'acte de Jean en 1779,(lit t'on vraiment Rossimon ,une premier acte pas très bien relevé peut induire des erreurs sur d'autres actes (effet boule de neige)

Attention on peut parfois trouver des réponses données par Recif qui peuvent nous induire en erreur ,Le lieu dit n'est pas toujours sur la Paroisse ou la Commune (vous avez du rencontrer des cas ) ,l'utilisation abusive du "De" conduit parfois à des erreurs (mais on ne peut pas néanmoins jeter la pierre aux releveurs et aux saisisseurs du CGF qui font leur possible).


Dans Recif ,Rossimon ,lieu dit pour DIRINON ,semble apparaître en 1753 avec l'acte :

sépulture - 29/03/1753 - Dirinon (Rossimon)
KERVAREC Marie
âgé de 50 ans
Conjoint : Olivier LE CAPP
Témoins : Epoux ; Janne, Anne et Marie Kervarec, ses soeurs



Cordialement

[chris34]

Re,

Un document intéressant sur les toponymes de PLOUGASTEL :

http://www.mairie-plougastel.fr/fileadm ... ymique.pdf

avec en particulier :

Ar Pedel ,p14
Roz Simon ,p94

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Dans un acte de la série 16 B 387 de la Cour de Landerneau, en date du 12 septembre 1690 , dans une tutelle, comparaît :François QUERDONCUFF Sr de Rossimon

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Voici la transcription intégrale de la tutelle:

16 B 387 Cour de Landerneau
Photo 111 JPG
Feuillet :7 V
Du 12 septembre 1690
TUTELLE
Devant nous soussignant, présent Mr le procureur fiscal
Monsieur le procureur fiscal de cette cour demandeur en exploit et assignation signifiés les 11-12-15-16-17-et 18 aoust dernier s'expédiant sur mesme
Contre:
Noble homme François Le FLAMANC Sr de Lavallot bailly en la juridiction du Fou, veuf de Demoiselle Marie Janne Le BIHAN
Ecuyer Jan Le FORESTIER Sr de Coatqueryven , Jan PICAULT, Yves PORCHEL , Vincent et François GOURVEZAN , François QUENTRIC, François QUERDONCUFF Sr de Rossimon , Me Ollivier CHAPPELAIN Sr de la Touche mari de Damoiselle Catherine KERDONCUFF , parants tant paternels que maternels des enfants mineurs de deffunts Herve Le BIHAN et Catherine GOURVEZAN , deffendeurs
Dudit Sieur procureur a esté dit avoir fait assigné lesdits parents pour delliberer et nommer un tuteur et curateur auxdits mineurs , requerant qu'ils ayent à dellibérer ce touchant à défaut de quoi proteste qu'il en sera créé un et que le tout demeurera à leurs périls et fortunes et a signé : g: Des Boys pr.fiscal
En l'endroit se sont présentés le Sieur de Coatqueryven mari et procureur des droits de Damoiselle Catherine Le BIHAN icelle soeur germaine dudit deffunt Le BIHAN , demeurant en cette ville de Landerneau paroisse de St Houardon
Jan PICAUT cousin né de germain audit deffunt dudit Landerneau Rue et paroisse de Ploudiry
Yves PORCHEL mari de Marie POTIN icelle cousine née de germain dudit deffunt demeurant audit Landerneau paroisse dudit St Houardon
Lesquels parents assistés de mestre Guillaume Godefroy leur procureur ont dit estre d'advis quoy que separement enquis que ecuyer de KERRET Sieur de Keranbartz mari et procureur des droits de Dame Janne de KERSAUSON sa compaigne , icelle cousine germaine de la deffunte mère des mineurs demeurant au (points de suspension) paroisse de Plouescat soit créé et institué à tuteur et curateur dudit mineur comme capable de gerer ladite charge et en cas d'excuse escuyer François de COATNEMPREN à présent Sieur de Kerdournan mari de Dame Françoise de KERSAUZON aussi cousine germaine de la deffunte mère dudit mineur
Et que celui des deux qui sera institué en ladite charge prenne et recueille pour ledit mineur la succession de sondit deffunt père soubs et par bénéfice d'inventaire et qu'il se comporte en ladite charge par l'advis de n.h. Charles Cabon sieur de Keroudern advocat en parlement demeurant en cette ville de Landerneau et en cas d'absence le sieur de Coatanroch Foucault advocat en la cour demeurant audit Landerneau offrant lesdits parents demeurer cauptions de leur nomination et ont ledit Sieur de Coatqueriven signé et pour ledit PORCHEL disant ne scavoir signer a prier ce faire pour lui ledit Godefroy son procureur , reservant ledit sieur de Coatqueriven et ledit Godefroy leurs droits et actions ......?
Signatures de : Jan le Forestier- Jan Piquo- g godefroy
Sur quoi s'est aussi presenté escuier Ollivier CHAPPLAIN Sieur de La Touche mari et procureur des droits de Damoiselle Catherine KERDONCUFF sa compaigne assisté de Me Jan Macé son procureur lequel a dit n'estre nullement parent aux mineurs dont est cas ny a ses deffunts père et mère ,non plus que ladite KERDONCUFF sa compagne dans aucun estoc et ainsi ........? soustient n'estre tenu de dellibérer sur la pourvoyance ainsi requiert estre renvoyé hors d'assignation par despans
Signé: Chapelain - mace-
S'est aussi présenté le sieur Vincent GOURVEZAN demeurant en cette ville de Landerneau, parent au quart degré dudit mineur assisté dudit Macé son procureur lequel quoique il ne soit tenu de dellibérer attendu qu'il est sur lesclasse? pour servir sur les vaisseaux de sa majerté et qu'on ne peut l'instituer curateur dudit mineur veu son exemtion estant au service du roi et ne sachant le moment auquel on lui commandera de monter lesdits vaisseaux déclare néanmoins pour obeir a justice estre d'avis que Michel GUIADER de cette ville de Landerneau fort proche parent audit mineur en l'estoc paternel soit créé et institué à tuteur et curateur comme estant le plus capable de gerer ladite charge et demeurant sur le lieu qui ...? et eviter par ce moyen beaucoup de frais tant audits mineurs qu'auxdits parents et que ledit GUIADER renonce pour lesdits mineurs à pur et à plain aux successions de leurs père et mère o l'offre qu'il fait de contribuer à la nourriture jusqu'à l'age de dix ans avec les autres parents et a signé:
Vincent gourvezan
S'est aussi présenté maistre Jan Mace procureur se portant d'honnorable homme François GOURVEZAN du village de Lanniguez? paroisse de Guipavas parent au quart degré à la mère dudit mineur lequel suivant ses pouvoirs du vingt et sixiesme aout, déclare pour lui estre de pareil advis que ledit Vincent GOURVEZAN son frère et a signé et déposé sondit pouvoir au greffe signé f: Gourvezan chiffré et paraphe dudit Macé procureur
Signé Mace
Soit communiqué au procureur d'office pour, sur des conclusions , ordonne à qui ...... appartenir. Fait ce jour 19 7bre 1690
Signé : G de querguvelen
Renvoyé au feuillet 33 du présent recto