Bonjour à tous,
Je recherche des indications sur Claude LE SAUX (notamment naissance [ou date approchée] et filiation), marié le 27/01/1698 à Coray avec Claude COLLOREC. Ce que je sais du couple:
Couple à St Maudé et au moulin de St Quinet (Guiscriff)
27/01/1698 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE SOZ Claude, né à Coray Notes concernant l'époux : dm du 17/10/97 COLLOREC Claude, née à Coray Fille de LE GUIADER Marguerite, présente Notes concernant l'épouse : dm du 4/01/98 Témoins : tudal le soz , frère Mentions marginales : article placé entre les 13 et 14 /02
Enfants du couple:
* Le Soz Marguerite: ° 18/01/1701 29 Coray +
* Le Saulzay Marie: ° 07/02/1703 29 Coray +
* Le Saux Yves: ° 06/04/1706 29 Coray +
* LE SAUX Catherine
* Le Saux Jullienne: ° 07/06/1711 56 Guiscriff +
* Le Saux Claudine: ° 25/04/1714 56 Guiscriff +
* parrains/marraines:
1) Guillaume Auffret sieur de Kerleau et Marie Le branquec
2) Jean Picou et Marie Le Lan
3) Jean Le Cosqueric et Jullienne Riou dame de Keranguen
4) Henry Le Cherpantier et Louise Pichodou
5) Messire Paul Moru curé de Guiscriff et dame Jullienne Clemence Le Douin dame de St Quinet
6) Ecuyer Jan de Toutenoutre sieur de St Quinet et Dame Claudine Guischet dame du Vieuxchatel (signent)
Claude COLLOREC est née à Coray le 22/01/1679; le couple est parti à Guiscriff, sans doute après le mariage de François Collorec frère de Claudine, qui s'est marié à 26 ans à Guiscriff le 16/10/1697 avec Jacquette Fichet: à ce mariage, François Colorec est fils de défunt François, et y assistent Marguerite GUIADER mère du marié, Germain Guiader et Philipe Collorec. Puis vers 1715/1716 Claude LE SAUX et Claudine COLOREC émigrent à Gourin mais je n'ai pas encore trouvé leur sépulture; je n'ai pas trouvé non plus la sépulture de Marguerite GUYADER mère de François et Claudine, mais comme elle est marraine à Guiscriff d'un de ses petits-enfants, elle y est peut-être décédée.
Au sujet des COLOREC, on peut établir que François COLLOREC et Marguerite GUYADER se sont mariés vers 1668 à Coray; leurs données sont:
10/04/1688 Coray Lieu-dit : Herrou (Pays : Châteauneuf ) décès COLOREC François âgé(e) de 50 ans Témoins : Germain Et Margueritte Le Guiader
Enfants du couple:
* Collorec Marie: ° 15/06/1668 29 Coray + x 11/09/1692 29 Coray avec Le Poupon Alain
* Collorec François: ° 07/05/1671 29 Coray + x 16/10/1697 56 Guiscriff avec Fichet Jacquette
* Colorec Philippe: ° vers 1673 29 Coray +
* COLOREC Glaude
* Colorec Charles: ° 25/10/1682 29 Coray +
* Colorec François: ° 21/05/1688 29 Coray +
* parrains/marraines:
1) Guillaume Cabellic curé de Coray et Françoise Jestin
2) François Le Roy et Louise du Vail
4) Germain Le Guiader et Glaude Cutuillic
5) Charles Le Guiader et Janne Le Poupon
6) Jean Colorec et Marguerite Riou
Remarques: - au mariage de François Collorec à Guiscriff en 1697, âgé de vingt six ans et fils de défunt François et Marguerite GUIADER qui assiste son fils, sont présents Philipe Collorec, Germain Guiader et François Le Poupon
- 11/09/1692 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE POUPON Alain, âgé de 20 ans, né à Coray Fils de François , présent LE COLOREC Marie, mineur, née à Coray Fille de François , décédé et de LE GUIADER Marguerite, présente Notes concernant l'épouse : décret de mariage du 9/9/1692 Témoins : francois et philippe colorec , frères
Il y a donc tout lieu de croire que François COLLOREC, né vers 1638/1642 (en gros) est le fils de Philippe COLLOREC et le frère de René COLLOREC [la maxime "tous cousins" prend ici une saveur particulière, car je descends de René COLLOREC, et mon épouse poitevine de François COLLOREC: moi natif de Quimper je n'aurais jamais imaginé épouser une lointaine cousine en me fixant à Poitiers! mais ça ne s'arrête pas là, car Germain Guyader et Charles Guyader, frères de Marguerite GUYADER, sont enfants de Françoise GESTIN, qui était veuve de ? LELAIZON, dont Alain; Françoise GESTIN est aussi une aïeule commune à mon épouse et à moi: moi je descends de son 1er mari, et elle de son 2nd mari Olivier GUIADER mort le 26/05/1675 à Coray]
En revanche, j'ai beau chercher, je n'ai rien trouvé sur Claude LE SAUX: il est mineur décrété donc son père est mort avant octobre 1697, mais manifestement pas à Coray (sauf éventuellement dans une année de lacune); les parrains/marraines ne m'ont pas vraiment mis sur la piste. Jean Cosqueric est fils de Guillaume et Louise Le Guen mariés vers 1666 (mais son parrain est un Branquec et Marie Le Branquec est marraine du 1er enfant de Claude LE SAUX), et époux de Marie Teterel; je n'ai rien trouvé non plus sur son frère Tudal Le Saux qui doit être son frère aîné et qui a sans doute déjà une 20aine d'années.
Quelqu'un aurait-il des données permettant de situer ce Claude LE SAUX qui dut naître entre octobre 1672 et 1683?
En vous remerciant de vos réponses,
Cordialement,
Claude LE SAUX x Claude COLOREC Coray 1698
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Vital Le Dez
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Jean Claude Bourgeois
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Bonsoir,
Une autre piste, mais un peu lointaine
19/09/1696 Ploumoguer (Pays : Saint_Renan ) Mariage
LE SAOU Yves, né à Plouzané
veuf de LE BEHON Jeanne
Notes concernant l'époux : LE SAOU ou LE SEAUX ?
LE LAN Marie
Fille de Yves et de LE GAL Anne
Marie LE LAN est marraine du 2eme enfant
Homonyme ou belle soeur
Une autre piste, mais un peu lointaine
19/09/1696 Ploumoguer (Pays : Saint_Renan ) Mariage
LE SAOU Yves, né à Plouzané
veuf de LE BEHON Jeanne
Notes concernant l'époux : LE SAOU ou LE SEAUX ?
LE LAN Marie
Fille de Yves et de LE GAL Anne
Marie LE LAN est marraine du 2eme enfant
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Amicalement 
Jean Claude
Jean Claude
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Vital Le Dez
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Bonsoir,
Merci Jean Claude et Danièle! Pour Gourin, je savais que le couple y résidait dès fin 1715, mais je n'aurais jamais pensé que Claude LE SAUX soit retourné mourir à Coray (encore merci Jean Claude pour la date de décès!); en effet, sa veuve Claudine COLOREC habitait Gourin en 1745 et fut présente au mariage de sa fille Catherine LE SAUX avec Alain LE GLOANEC:
Acte de mariage:
* Fiançailles: Ce jour 4ème février 1745, je soussigné recteur de Gourin ai pris en face d'église les promesses de futur mariage entre Alain LE GLOANEC veuf de défunte Françoise Jequel et Catherine LE SAUZE fille majeure de feu Claude et de Claudine COLOREC, les deux de cette paroisse; ont été témoins Pierre Le Gloanec, Guillaume Le Gloanec, Maurice Le Toullec, Claudine COLOREC et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Th: Riou recteur.
* Bans: - Ce jour 7ème février 1745, a été prônalement publiée sans opposition la première proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANEC veuf de défunte Françoise Jequel, et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claudine COLOREC, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
- Ce jour 14ème février 1745, a été prônalement publiée sans opposition la seconde proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANNEC veuf de défunte Fr[ançoi]se Jequel et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claudine Cloarec, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
- Ce jour 21ème février 1745, a été publiée prônalement sans opposition la troisième proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANEC veuf de défunte Frse Jequel et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claude COLOREC, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
* Mariage: Ce jour 25 février 1745, après les fiançailles faites en face d'église et les trois proclamations de bans sans opposition comme il conste par les registres de cette église, je soussigné recteur de Gourin ai conjoint en mariage de leur mutuel consentement pris par paroles de présent, Alain LE GLOANEC et Catherine LE SOSSE, les deux de cette paroisse, lesquels conjoints reconnaissant pour enfant légitime Joseph fils ci-devant illégitime de ladite Catherine LE SOSSE, baptisé le 27 d'août 1738, et leur ai ensuite donné la bénédiction nuptiale selon la forme et rite de notre mère la sainte Eglise, le tout en présence de Maurice Le Toullec, François Mongendre, Guillaume Le Gloanec, et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Th: Riou recteur.
Catherine LE SAUX était née à Guiscriff et y est retournée mourir:
Acte de baptême: Catherine fille légitime et naturelle de Claude LE SAUX et de Claudine COLOREC ses père et mère de St Maudé, a été baptisée par moi soussigné curé, et nommée par Henry Le Cherpantier et Louise Pichodou ses parrain et marraine qui ne signent ce jour 7ème avril 1709, et née le 6ème dudit mois et an; Paul Morice prêtre curé.
Acte de sépulture: L'an 1766 le 5ème jour du mois de décembre, Catherine LE ZAUS âgée d'environ soixante ans, est décédée en ce bourg; son corps a été inhumé dans le cimetière de cette église le 6 desdits mois et an; ont assisté au convoi et enterrement Joseph Le Gloannec son fils, Ambroise Moru, Grégoire Le Gaillard et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Fr: Le Fournier prêtre.
Sources:
- baptême: AD56 Guiscriff BMS1679-1714 vue 584/671
- sépulture: AD56 Guiscriff BMS1748-1766 vue 686/688
En revanche, recif ignore le baptême de 1699... d'après son décès, Claude LE SAUX (et variantes possibles SOS, SOZ, ZAUS, etc..) est né vers 1679: peut-être 1677 à Coray année manquante; mais le patronyme LE SAUX (et variantes) ne semble pas très fréquent à Coray; j'ai bien regardé vers Guellevain, mais rien de bien concluant; je continue à chercher et vous tiens au courant.. c'est curieux ce baptême de 1699 connu par cgh poher avec le patronyme Scoazec: les prénoms, le patronyme de la mère concordent, mais entre Scoazec et Saux, la différence au moins phonétique semble importante; mais Saux étant prononcé "Saos", finalement ce n'est peut-être pas si éloigné de Scoazec?
Cordialement,
Merci Jean Claude et Danièle! Pour Gourin, je savais que le couple y résidait dès fin 1715, mais je n'aurais jamais pensé que Claude LE SAUX soit retourné mourir à Coray (encore merci Jean Claude pour la date de décès!); en effet, sa veuve Claudine COLOREC habitait Gourin en 1745 et fut présente au mariage de sa fille Catherine LE SAUX avec Alain LE GLOANEC:
Acte de mariage:
* Fiançailles: Ce jour 4ème février 1745, je soussigné recteur de Gourin ai pris en face d'église les promesses de futur mariage entre Alain LE GLOANEC veuf de défunte Françoise Jequel et Catherine LE SAUZE fille majeure de feu Claude et de Claudine COLOREC, les deux de cette paroisse; ont été témoins Pierre Le Gloanec, Guillaume Le Gloanec, Maurice Le Toullec, Claudine COLOREC et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Th: Riou recteur.
* Bans: - Ce jour 7ème février 1745, a été prônalement publiée sans opposition la première proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANEC veuf de défunte Françoise Jequel, et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claudine COLOREC, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
- Ce jour 14ème février 1745, a été prônalement publiée sans opposition la seconde proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANNEC veuf de défunte Fr[ançoi]se Jequel et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claudine Cloarec, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
- Ce jour 21ème février 1745, a été publiée prônalement sans opposition la troisième proclamation des promesses de mariage entre Allain LE GLOANEC veuf de défunte Frse Jequel et Catherine LE SAUX fille majeure de feu Claude et de Claude COLOREC, les deux de cette paroisse; Th: Riou recteur.
* Mariage: Ce jour 25 février 1745, après les fiançailles faites en face d'église et les trois proclamations de bans sans opposition comme il conste par les registres de cette église, je soussigné recteur de Gourin ai conjoint en mariage de leur mutuel consentement pris par paroles de présent, Alain LE GLOANEC et Catherine LE SOSSE, les deux de cette paroisse, lesquels conjoints reconnaissant pour enfant légitime Joseph fils ci-devant illégitime de ladite Catherine LE SOSSE, baptisé le 27 d'août 1738, et leur ai ensuite donné la bénédiction nuptiale selon la forme et rite de notre mère la sainte Eglise, le tout en présence de Maurice Le Toullec, François Mongendre, Guillaume Le Gloanec, et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Th: Riou recteur.
Catherine LE SAUX était née à Guiscriff et y est retournée mourir:
Acte de baptême: Catherine fille légitime et naturelle de Claude LE SAUX et de Claudine COLOREC ses père et mère de St Maudé, a été baptisée par moi soussigné curé, et nommée par Henry Le Cherpantier et Louise Pichodou ses parrain et marraine qui ne signent ce jour 7ème avril 1709, et née le 6ème dudit mois et an; Paul Morice prêtre curé.
Acte de sépulture: L'an 1766 le 5ème jour du mois de décembre, Catherine LE ZAUS âgée d'environ soixante ans, est décédée en ce bourg; son corps a été inhumé dans le cimetière de cette église le 6 desdits mois et an; ont assisté au convoi et enterrement Joseph Le Gloannec son fils, Ambroise Moru, Grégoire Le Gaillard et autres qui ont déclaré ne savoir signer; Fr: Le Fournier prêtre.
Sources:
- baptême: AD56 Guiscriff BMS1679-1714 vue 584/671
- sépulture: AD56 Guiscriff BMS1748-1766 vue 686/688
En revanche, recif ignore le baptême de 1699... d'après son décès, Claude LE SAUX (et variantes possibles SOS, SOZ, ZAUS, etc..) est né vers 1679: peut-être 1677 à Coray année manquante; mais le patronyme LE SAUX (et variantes) ne semble pas très fréquent à Coray; j'ai bien regardé vers Guellevain, mais rien de bien concluant; je continue à chercher et vous tiens au courant.. c'est curieux ce baptême de 1699 connu par cgh poher avec le patronyme Scoazec: les prénoms, le patronyme de la mère concordent, mais entre Scoazec et Saux, la différence au moins phonétique semble importante; mais Saux étant prononcé "Saos", finalement ce n'est peut-être pas si éloigné de Scoazec?
Cordialement,
bonsoir
je ne sais si ça peut aider, vu la forme du nom de famille assez bizarre :
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 25
MOIS: 7
AN: 1674
PRENOM: Tudal
NOM: ZOZU (LE) ?
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Elene
NOM-MERE: BIRININ
NOM-PARRAIN: ?
PRENOM-MARRAINE: Marie
NOM-MARRAINE: MEUR (LE)
à vérifier sur les AD56 en ligne, le nom a pu être déformé.
un autre enfant du couple ?
02/12/1699 Coray (Pays : Châteauneuf ) décès
SOS Pierre âgé(e) de 5 semaines
Enfant de Claude
Témoins : Son Père
et une naissance avec une légère ressemblance dans le nom :
1678 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SCOAZEC Claude
Après tout, un de ses enfants porte ce patronyme, à étudier
je ne sais si ça peut aider, vu la forme du nom de famille assez bizarre :
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 25
MOIS: 7
AN: 1674
PRENOM: Tudal
NOM: ZOZU (LE) ?
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Elene
NOM-MERE: BIRININ
NOM-PARRAIN: ?
PRENOM-MARRAINE: Marie
NOM-MARRAINE: MEUR (LE)
à vérifier sur les AD56 en ligne, le nom a pu être déformé.
un autre enfant du couple ?
02/12/1699 Coray (Pays : Châteauneuf ) décès
SOS Pierre âgé(e) de 5 semaines
Enfant de Claude
Témoins : Son Père
et une naissance avec une légère ressemblance dans le nom :
1678 Pays ou Canton : Châteauneuf LE SCOAZEC Claude
Après tout, un de ses enfants porte ce patronyme, à étudier
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
CGF 8041M
Christian
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-
Vital Le Dez
- Messages : 994
- Enregistré le : 21/11/2006 11:00
- Localisation : (86) Poitiers
Bonjour Christian,
Et merci pour le tuyau!
La vérification des AD en ligne a permis de corriger la lecture (vue 169/261):
"Tudal fils légitime et naturel de Jan LE ZOZE et de Elenne BECIVIN ses père et mère, a été baptisé par moi soussigné curé; le parrain et la marraine ont été Piere Toulgoat et Marie Le Meur qui ont déclaré ne savoir signer ce 25ème jour de juillet l'an 1674; Jan Anquetil curé"
C'est sûrement la bonne piste, car le patronyme BEGUYVIN, BECYVIN, et variantes est très fortement présent à Guiscriff, et comme il est facile d'établir des liens très étroits entre cette famille et ceux de Coray, je ne doute pas que Constance BEGUYVIN de Coray (épouse GESTIN) était originaire de Guiscriff; donc sûrement ce Tudal Le Zoze était le frère de Claude LE SOS présent à son mariage en 1698 et je vais donc chercher sur Guiscriff: finalement ce ne serait donc pas vraiment surprenant qu'après avoir eu des enfants à Coray le couple se soit redirigé sur Guiscriff: en passant par Leuhan, Coray n'est vraiment pas loin de Guiscriff.
Bien cordialement,
Bien amicalement,
Et merci pour le tuyau!
La vérification des AD en ligne a permis de corriger la lecture (vue 169/261):
"Tudal fils légitime et naturel de Jan LE ZOZE et de Elenne BECIVIN ses père et mère, a été baptisé par moi soussigné curé; le parrain et la marraine ont été Piere Toulgoat et Marie Le Meur qui ont déclaré ne savoir signer ce 25ème jour de juillet l'an 1674; Jan Anquetil curé"
C'est sûrement la bonne piste, car le patronyme BEGUYVIN, BECYVIN, et variantes est très fortement présent à Guiscriff, et comme il est facile d'établir des liens très étroits entre cette famille et ceux de Coray, je ne doute pas que Constance BEGUYVIN de Coray (épouse GESTIN) était originaire de Guiscriff; donc sûrement ce Tudal Le Zoze était le frère de Claude LE SOS présent à son mariage en 1698 et je vais donc chercher sur Guiscriff: finalement ce ne serait donc pas vraiment surprenant qu'après avoir eu des enfants à Coray le couple se soit redirigé sur Guiscriff: en passant par Leuhan, Coray n'est vraiment pas loin de Guiscriff.
Bien cordialement,
Bien amicalement,
bonjour Vital
il y a fort à parier que votre Claude soit né à Guiscriff comme son frère Tudal mais aussi ses soeurs :
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 19
MOIS: 12
AN: 1679
PRENOM: Catherine
NOM: SAUZE (LE)
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Helene
NOM-MERE: BIGUININ
PRENOM-PARRAIN: Georges
NOM-PARRAIN: BOUCHARD
PRENOM-MARRAINE: Catherine
NOM-MARRAINE: TREHAN
LIEU-DIT: Kerguen
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 06
MOIS: 1
AN: 1681
PRENOM: Françoise
NOM: SAUZxx (LE)
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Helene
NOM-MERE: BIGUININ
PRENOM-PARRAIN: Jan
NOM-PARRAIN: xx (LE)
PRENOM-MARRAINE: Françoise
NOM-MARRAINE: LAOUR
La situation se débloque pour vous.
Il faudra vérifier les autres naissances sur Guiscriff.
et un mariage à vérifier :
PAROISSE: GUISCRIFF
DEPARTEMENT: 56
MOIS: 1
AN: 1674
PRENOM-EPOUX: Jan
NOM-EPOUX: SAUTER (LE)
DECES-PERE_1: D
PRENOM-PERE_1: Jacques
PRENOM-MERE_1: Oline
NOM-MERE: GUENEL (LE)
PRENOM-EPOUSE: Helene
NOM-EPOUSE: BIGUININ
DECES-PERE_2: D
PRENOM-PERE_2: Paul
DECES-MERE_2: D
PRENOM-MERE_2: Mgte
NOM-MERE_2: POULIQUIN (LE)
DIVERS: François Le SAUTER,Martin DORVEN,
il y a fort à parier que votre Claude soit né à Guiscriff comme son frère Tudal mais aussi ses soeurs :
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 19
MOIS: 12
AN: 1679
PRENOM: Catherine
NOM: SAUZE (LE)
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Helene
NOM-MERE: BIGUININ
PRENOM-PARRAIN: Georges
NOM-PARRAIN: BOUCHARD
PRENOM-MARRAINE: Catherine
NOM-MARRAINE: TREHAN
LIEU-DIT: Kerguen
PAROISSE: Guiscriff
DEPARTEMENT: 56
JOUR: 06
MOIS: 1
AN: 1681
PRENOM: Françoise
NOM: SAUZxx (LE)
PRENOM-PERE: Jan
PRENOM-MERE: Helene
NOM-MERE: BIGUININ
PRENOM-PARRAIN: Jan
NOM-PARRAIN: xx (LE)
PRENOM-MARRAINE: Françoise
NOM-MARRAINE: LAOUR
La situation se débloque pour vous.
Il faudra vérifier les autres naissances sur Guiscriff.
et un mariage à vérifier :
PAROISSE: GUISCRIFF
DEPARTEMENT: 56
MOIS: 1
AN: 1674
PRENOM-EPOUX: Jan
NOM-EPOUX: SAUTER (LE)
DECES-PERE_1: D
PRENOM-PERE_1: Jacques
PRENOM-MERE_1: Oline
NOM-MERE: GUENEL (LE)
PRENOM-EPOUSE: Helene
NOM-EPOUSE: BIGUININ
DECES-PERE_2: D
PRENOM-PERE_2: Paul
DECES-MERE_2: D
PRENOM-MERE_2: Mgte
NOM-MERE_2: POULIQUIN (LE)
DIVERS: François Le SAUTER,Martin DORVEN,
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
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Vital Le Dez
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Rebonjour Christian,
Votre mariage est le bon, il s'agit bien du mariage de Jan LE SAUSE avec Helenne BECIVIN du 08/01/1674 (vue 152/261):
"Ce 8ème jour de janvier l'an 1674, après toutes les formalités de notre mère la sainte Eglise observées, ne s'étant trouvé aucun empêchement canonique ni opposition quelconque, je soussigné prêtre de la paroisse de Guiscriff ai interrogé publiquement en face d'église Jan LE SAUSE fils des défunts Jacques LE SAUSE et Olive LE GUENEL, et Helenne BECIVIN fille des défunts Paul BECIVIN et Marguerite LE POULIQUIN, et de leur consentement mutuel par moi solennellement pris par paroles de présent, les ai conjoints en mariage en présence de Françoise Le Sosse et Marthin Le Dorven et plusieurs autres qui ne savent signer, et leur ai donné la bénédiction nuptiale durant le saint sacrement de la messe selon la forme de notre mère la sainte Eglise lesdits jour et an que dessus, ainsi signé P: Le Guiader prêtre."
Il s'agit donc bien de Jan LE SAUSE et non Le Sauter; le 1er (la 1ère devrais-je dire) témoin est bien Françoise et non François.
Bon je n'ai plus qu'à compléter la fratrie!
Bien cordialement,
Votre mariage est le bon, il s'agit bien du mariage de Jan LE SAUSE avec Helenne BECIVIN du 08/01/1674 (vue 152/261):
"Ce 8ème jour de janvier l'an 1674, après toutes les formalités de notre mère la sainte Eglise observées, ne s'étant trouvé aucun empêchement canonique ni opposition quelconque, je soussigné prêtre de la paroisse de Guiscriff ai interrogé publiquement en face d'église Jan LE SAUSE fils des défunts Jacques LE SAUSE et Olive LE GUENEL, et Helenne BECIVIN fille des défunts Paul BECIVIN et Marguerite LE POULIQUIN, et de leur consentement mutuel par moi solennellement pris par paroles de présent, les ai conjoints en mariage en présence de Françoise Le Sosse et Marthin Le Dorven et plusieurs autres qui ne savent signer, et leur ai donné la bénédiction nuptiale durant le saint sacrement de la messe selon la forme de notre mère la sainte Eglise lesdits jour et an que dessus, ainsi signé P: Le Guiader prêtre."
Il s'agit donc bien de Jan LE SAUSE et non Le Sauter; le 1er (la 1ère devrais-je dire) témoin est bien Françoise et non François.
Bon je n'ai plus qu'à compléter la fratrie!
Bien cordialement,
-
Vital Le Dez
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framevellec (†)
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Bonjour Vital et (les autres),
Constance BEGUYVIN (X Alain GESTIN) avait également une soeur (enfin je suppose) qui habitait aussi Coray :
06/06/1687 Coray Lieu-dit : Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès
BEGUIVIN Constance âgé(e) de 60 ans
Témoins : Alain Jestin , Olivier Le Torrec
06/04/1707 Coray Lieu-dit : Toul An Coat (Pays : Châteauneuf ) décès
BECYVIN Marie âgé(e) de 70 ans
Conjoint : LELAIZON François
Témoins : Charles Le Guiader Et Alain Torec
Les témoins aux 2 décès, sont on ne peux plus révélateurs :
(*1) Ollivier LE TORREC (X de Marguerite GESTIN : cette dernière soeur de Alain GESTIN, X de Constance BEGUYVIN.
(*2) Alain LE TORREC, (fils du précédent), mais aussi Charles LE GUYADER (ce dernier, certainement apparenté (frère sans aucun doute) à Marguerite GUYADER).
Le second DC par contre, pourrait nous apporter un nouvel èlément de réflexion
Bien sur cette info, ne peut apporter grand chose à ta recherche concernant le couple LE SAUSE x COLLOREC...
En relisant tes messages, je n' ai pas les m.mes données que toi, en ce qui concerne Francoise GESTIN :
23/02/1659 Coray, baptème ou naissance :
Françoise GESTIN, fille d'Allain et Constance BEGUYVIN,
(parr/marr: Guillaume Le Scoazec et Françoise Le Goff)
12/02/1692 Coray Lieu-dit : Calvigne
décès JESTIN Françoise âgé(e) de 38 ans
Témoins : Allain Jestin ..
Et mariée le 25 janvier 1690, Coray 29, avec Étienne Le Du ..
Etienne LE DU XX le 2 février 1693, Coray 29, Anne Sigoing
A moins d' homonymie, ta Francoise serait bien la m.me que la mienne, (au détail près : l' age à son décès, aurait été surestimé de 4 ou 5 ans)...
Sauf que là, je me pose une "sérieuse" question, ta Francoise, serait elle une tante à la mienne, et de ce fait "belle soeur" de Constance BEGUYVIN???... Car veuve pour la seconde fois en 1675 (de son 2nd mari Olivier GUIADER)...
Toujours est il (je n' ai pas encore réussi à établir le lien, sauf à chercher du côté LE GUYADER) que ces diverses familles pouvaient avoir quelque chose en commun, les ramenant toujours vers un m.me lieu , à savoir, Guiscriff..
Amicalement,
Francois.
Constance BEGUYVIN (X Alain GESTIN) avait également une soeur (enfin je suppose) qui habitait aussi Coray :
06/06/1687 Coray Lieu-dit : Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès
BEGUIVIN Constance âgé(e) de 60 ans
Témoins : Alain Jestin , Olivier Le Torrec
06/04/1707 Coray Lieu-dit : Toul An Coat (Pays : Châteauneuf ) décès
BECYVIN Marie âgé(e) de 70 ans
Conjoint : LELAIZON François
Témoins : Charles Le Guiader Et Alain Torec
Les témoins aux 2 décès, sont on ne peux plus révélateurs :
(*1) Ollivier LE TORREC (X de Marguerite GESTIN : cette dernière soeur de Alain GESTIN, X de Constance BEGUYVIN.
(*2) Alain LE TORREC, (fils du précédent), mais aussi Charles LE GUYADER (ce dernier, certainement apparenté (frère sans aucun doute) à Marguerite GUYADER).
Le second DC par contre, pourrait nous apporter un nouvel èlément de réflexion
Bien sur cette info, ne peut apporter grand chose à ta recherche concernant le couple LE SAUSE x COLLOREC...
En relisant tes messages, je n' ai pas les m.mes données que toi, en ce qui concerne Francoise GESTIN :
23/02/1659 Coray, baptème ou naissance :
Françoise GESTIN, fille d'Allain et Constance BEGUYVIN,
(parr/marr: Guillaume Le Scoazec et Françoise Le Goff)
12/02/1692 Coray Lieu-dit : Calvigne
décès JESTIN Françoise âgé(e) de 38 ans
Témoins : Allain Jestin ..
Et mariée le 25 janvier 1690, Coray 29, avec Étienne Le Du ..
Etienne LE DU XX le 2 février 1693, Coray 29, Anne Sigoing
A moins d' homonymie, ta Francoise serait bien la m.me que la mienne, (au détail près : l' age à son décès, aurait été surestimé de 4 ou 5 ans)...
Sauf que là, je me pose une "sérieuse" question, ta Francoise, serait elle une tante à la mienne, et de ce fait "belle soeur" de Constance BEGUYVIN???... Car veuve pour la seconde fois en 1675 (de son 2nd mari Olivier GUIADER)...
Toujours est il (je n' ai pas encore réussi à établir le lien, sauf à chercher du côté LE GUYADER) que ces diverses familles pouvaient avoir quelque chose en commun, les ramenant toujours vers un m.me lieu , à savoir, Guiscriff..
Amicalement,
Francois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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-
Vital Le Dez
- Messages : 994
- Enregistré le : 21/11/2006 11:00
- Localisation : (86) Poitiers
Bonjour François,
Il y a plus d'une Françoise GESTIN! Moi je descends de 2 Françoise GESTIN: celle née en 1659, fille d'Alain et Constance BEGUYVIN, 1ère femme d'Etienne LE DU (je descends aussi comme beaucoup de sa 2nde femme Anne SIGOUIN), et la 2nde, épouse successive de ? LELAISON et Olivier GUYADER:
05/08/1686 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 60 ans Témoins : Francois Et Alain L'Elezon , Germain Et Guillaume Le Guiader, Tous Ses Enfants Des Deux Lits
voici la fiche Olivier LE GUYADER x Françoise GESTIN:
26/05/1675 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUIADER Olivier Témoins : Alain Gestin , Beau Frère , Jan Le Guiader , Frère
Enfants du couple:
* LE GUIADER Marguerite
* Le Guiader Germain: ° vers 1652 29 Coray + x1) 07/02/1686 29 Coray avec Lelaison Jeanne x2) 22/08/1701 29 Coray avec Le Meur Catherine
* Le Guiader Charles: ° vers 1654 29 Coray + 07/05/1709 29 Coray
* Le Guiader Guillaume: ° vers 1656 29 Coray + x 26/11/1686 29 Coray avec Le Quiniou Catherine
* Le Guiader Constance: ° 10/05/1659 29 Coray +
* parrains/marraines:
5) Allain Jestin et Renée du Moulin
Remarques: - 07/02/1686 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Germain, âgé de 33 ans, né à Coray Fils de Olivier , décédé et de JESTIN Françoise LELAIZON Jeanne, âgée de 20 ans, née à Coray Fille de Paul , décédé et de LE GORRET Janne, présente Notes concernant l'épouse : dm Témoins : charles le guiader , frère de germain
- 22/08/1701 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Germain, né à Coray LE MEUR Catherine, née à Coray Témoins : charles le guiader , alain lelaizon , louis et marie , guinvarch leurs parents Mentions marginales : dispense de consanguinité du tiers au quart
- 21/11/1686 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Guillaume, âgé de 29 ans, né à Coray LE QUINIOU Catherine, âgée de 25 ans, née à Coray Fille de PEZRON Catherine Témoins : germain le guiader et janne l'alezon , frère et belle soeur du marié
- 07/05/1709 Coray Lieu-dit : Coat Outon (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUIADER Charle âgé(e) de 50 ans Témoins : Germain Et Guillaume Le Guiader , Frères
Marguerite LE GUYADER, après le décès de son 1er mari François COLLOREC, s'est remariée avec François Le Poupon (on reste en famille...):
Remariage: Marguerite GUIADER a épousé en 2ndes noces François Le Poupon à Coray le 09/10/1690: 09/10/1690 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE POUPON François, né à Coray Notes concernant l'époux : + de 40 ans LE GUIADER Marguerite, née à Coray Notes concernant l'épouse : + de 40 ans Témoins : alain fils du dit poupon , francois , philippe et marie colorec , fils et fille de la dite guiader
En fait Marguerite GUIADER devait avoir 40 ou 41 ans; il est quasi sûr que Françoise GESTIN a dû épouser Olivier GUYADER vers 1649, juste après le décès de ? LELAISON; ce ? LELAISON a dû mourir vers 1648/1649, juste après ou même avant la naissance d'Alain LALAISON qui est dit âgé de 22 ans en mai 1671 à son mariage avec Marie GUIOMARCH (ce qui explique d'ailleurs la présence de Alain LELAIZON, Louis et Marie Guinvarch au remariage de Germain Guiader); Françoise GESTIN étant dite âgée de 60 ans en 1686 elle a dû naître aux alentours de 1625 et mariée avec ? LALAIZON vers 1642/1643 car son fils aîné François Lalaison est époux de Marie Beguyvin (encore...) vers 1662 donc sûrement né aux alentours de 1643/1644 voire même un peu plus tôt, auquel cas Françoise GESTIN devait être très jeune mère à son 1er enfant: elle a donc eu sans doute guère plus de 3 ou 4 enfants avec son 1er mari.
Il est fort intéressant de voir qu'Alain GESTIN, l'époux de Constance BEGUYVIN, le père de la Françoise de 1659, est le beau-frère d'Olivier GUYADER: Alain GESTIN époux Constance BEGUYVIN est donc frère de Françoise GESTIN épouse successive de ? LALAISON et Olivier GUYADER: les deux Françoise GESTIN sont donc tante et nièce.
Quant à Marguerite Gestin, elle est très certainement la fille et non la soeur d'Alain GESTIN; Alain GESTIN époux BEGUYVIN meurt au manoir des Salles le 08/07/1682: ils ont eu au moins trois enfants: Marguerite la 1ère, décédée à Coray le 05/04/1714, mariée vers 1668 avec Olivier Le Torec et née vers 1643/1644, puis Alain Gestin né vers 1656 et marié le 05/02/1687 à Coray avec Marie Le Pendu assisté par sa mère Constance BEGUYVIN, et enfin Françoise GESTIN en 1659: il y eut certainement d'autres enfants entre Marguerite et Alain puisqu'il y a un écart d'environ 12 ans; peut-être 4 enfants intermédiaires à chercher.
Bien amicalement,
Il y a plus d'une Françoise GESTIN! Moi je descends de 2 Françoise GESTIN: celle née en 1659, fille d'Alain et Constance BEGUYVIN, 1ère femme d'Etienne LE DU (je descends aussi comme beaucoup de sa 2nde femme Anne SIGOUIN), et la 2nde, épouse successive de ? LELAISON et Olivier GUYADER:
05/08/1686 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 60 ans Témoins : Francois Et Alain L'Elezon , Germain Et Guillaume Le Guiader, Tous Ses Enfants Des Deux Lits
voici la fiche Olivier LE GUYADER x Françoise GESTIN:
26/05/1675 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUIADER Olivier Témoins : Alain Gestin , Beau Frère , Jan Le Guiader , Frère
Enfants du couple:
* LE GUIADER Marguerite
* Le Guiader Germain: ° vers 1652 29 Coray + x1) 07/02/1686 29 Coray avec Lelaison Jeanne x2) 22/08/1701 29 Coray avec Le Meur Catherine
* Le Guiader Charles: ° vers 1654 29 Coray + 07/05/1709 29 Coray
* Le Guiader Guillaume: ° vers 1656 29 Coray + x 26/11/1686 29 Coray avec Le Quiniou Catherine
* Le Guiader Constance: ° 10/05/1659 29 Coray +
* parrains/marraines:
5) Allain Jestin et Renée du Moulin
Remarques: - 07/02/1686 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Germain, âgé de 33 ans, né à Coray Fils de Olivier , décédé et de JESTIN Françoise LELAIZON Jeanne, âgée de 20 ans, née à Coray Fille de Paul , décédé et de LE GORRET Janne, présente Notes concernant l'épouse : dm Témoins : charles le guiader , frère de germain
- 22/08/1701 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Germain, né à Coray LE MEUR Catherine, née à Coray Témoins : charles le guiader , alain lelaizon , louis et marie , guinvarch leurs parents Mentions marginales : dispense de consanguinité du tiers au quart
- 21/11/1686 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE GUIADER Guillaume, âgé de 29 ans, né à Coray LE QUINIOU Catherine, âgée de 25 ans, née à Coray Fille de PEZRON Catherine Témoins : germain le guiader et janne l'alezon , frère et belle soeur du marié
- 07/05/1709 Coray Lieu-dit : Coat Outon (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUIADER Charle âgé(e) de 50 ans Témoins : Germain Et Guillaume Le Guiader , Frères
Marguerite LE GUYADER, après le décès de son 1er mari François COLLOREC, s'est remariée avec François Le Poupon (on reste en famille...):
Remariage: Marguerite GUIADER a épousé en 2ndes noces François Le Poupon à Coray le 09/10/1690: 09/10/1690 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE POUPON François, né à Coray Notes concernant l'époux : + de 40 ans LE GUIADER Marguerite, née à Coray Notes concernant l'épouse : + de 40 ans Témoins : alain fils du dit poupon , francois , philippe et marie colorec , fils et fille de la dite guiader
En fait Marguerite GUIADER devait avoir 40 ou 41 ans; il est quasi sûr que Françoise GESTIN a dû épouser Olivier GUYADER vers 1649, juste après le décès de ? LELAISON; ce ? LELAISON a dû mourir vers 1648/1649, juste après ou même avant la naissance d'Alain LALAISON qui est dit âgé de 22 ans en mai 1671 à son mariage avec Marie GUIOMARCH (ce qui explique d'ailleurs la présence de Alain LELAIZON, Louis et Marie Guinvarch au remariage de Germain Guiader); Françoise GESTIN étant dite âgée de 60 ans en 1686 elle a dû naître aux alentours de 1625 et mariée avec ? LALAIZON vers 1642/1643 car son fils aîné François Lalaison est époux de Marie Beguyvin (encore...) vers 1662 donc sûrement né aux alentours de 1643/1644 voire même un peu plus tôt, auquel cas Françoise GESTIN devait être très jeune mère à son 1er enfant: elle a donc eu sans doute guère plus de 3 ou 4 enfants avec son 1er mari.
Il est fort intéressant de voir qu'Alain GESTIN, l'époux de Constance BEGUYVIN, le père de la Françoise de 1659, est le beau-frère d'Olivier GUYADER: Alain GESTIN époux Constance BEGUYVIN est donc frère de Françoise GESTIN épouse successive de ? LALAISON et Olivier GUYADER: les deux Françoise GESTIN sont donc tante et nièce.
Quant à Marguerite Gestin, elle est très certainement la fille et non la soeur d'Alain GESTIN; Alain GESTIN époux BEGUYVIN meurt au manoir des Salles le 08/07/1682: ils ont eu au moins trois enfants: Marguerite la 1ère, décédée à Coray le 05/04/1714, mariée vers 1668 avec Olivier Le Torec et née vers 1643/1644, puis Alain Gestin né vers 1656 et marié le 05/02/1687 à Coray avec Marie Le Pendu assisté par sa mère Constance BEGUYVIN, et enfin Françoise GESTIN en 1659: il y eut certainement d'autres enfants entre Marguerite et Alain puisqu'il y a un écart d'environ 12 ans; peut-être 4 enfants intermédiaires à chercher.
Bien amicalement,
-
jean-marie boileau
- Messages : 1598
- Enregistré le : 01/02/2007 8:54
- Localisation : (60) Vineuil Saint Firmin
Bonsoir à tous,
Je descends de Jean COLOREC ° vers 1642, + au Bourg de Coray en 1712 époux de Louise MAHE. Pourrait-il être le Jean COLOREC parrain de François °1688?
Jean et Louise MAHE ont eu huit enfants. Parmi les parrains/marraines, je ne trouve ni François COLOREC ni Marguerite LE GUYADER, mais Marguerite GESTIN est marraine de leur deuxième enfant °1672.
Un petit fils de Jean, fils de Gilles COLOREC et Jeanne DONART °1716 a pour parrain Henry LE TORREC, sans doute fils d'Olivier et Marguerite GESTIN.
Cordialement.
Je descends de Jean COLOREC ° vers 1642, + au Bourg de Coray en 1712 époux de Louise MAHE. Pourrait-il être le Jean COLOREC parrain de François °1688?
Jean et Louise MAHE ont eu huit enfants. Parmi les parrains/marraines, je ne trouve ni François COLOREC ni Marguerite LE GUYADER, mais Marguerite GESTIN est marraine de leur deuxième enfant °1672.
Un petit fils de Jean, fils de Gilles COLOREC et Jeanne DONART °1716 a pour parrain Henry LE TORREC, sans doute fils d'Olivier et Marguerite GESTIN.
Cordialement.
Boileau Jean-Marie CGF 4216
-
framevellec (†)
- Messages : 3378
- Enregistré le : 17/07/2008 10:04
- Localisation : (85) Les Herbiers
Bonsoir Jean Marie,
Effectivement Henry LE TORREC (fils de Ollivier et Marguerite GESTIN) est le conjoint de Marguerite COLLOREC, (fille de Jean et de Louise MAHE) !!!
16/06/1699 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE TORREC Henri, né à Coray
Fils de JESTIN Marguerite, présente
Notes concernant l'époux : dj le 16/05
COLLOREC Margueritte, âgée de 25 ans, née à Coray
Fille de Jean , présent et de MAHE Louise, présente
Témoins : alain et olivier le torrec , ses frères ,
Marguerite avait plus de 25 ans, puisque née en 1670
Ollivier LE TORREC (lé père) est + le 28/02/1692,
Témoins : Allain , Henry , Marie Le Torec , Ses Enfants , Sa Veuve.
Il est dit agé de 45 ans.
Marguerite Gestin est + le 5 avril 1714 - Coray à l' age de 76 ans..
Amicalement,
Francois.
Effectivement Henry LE TORREC (fils de Ollivier et Marguerite GESTIN) est le conjoint de Marguerite COLLOREC, (fille de Jean et de Louise MAHE) !!!
16/06/1699 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE TORREC Henri, né à Coray
Fils de JESTIN Marguerite, présente
Notes concernant l'époux : dj le 16/05
COLLOREC Margueritte, âgée de 25 ans, née à Coray
Fille de Jean , présent et de MAHE Louise, présente
Témoins : alain et olivier le torrec , ses frères ,
Marguerite avait plus de 25 ans, puisque née en 1670
Ollivier LE TORREC (lé père) est + le 28/02/1692,
Témoins : Allain , Henry , Marie Le Torec , Ses Enfants , Sa Veuve.
Il est dit agé de 45 ans.
Marguerite Gestin est + le 5 avril 1714 - Coray à l' age de 76 ans..
Amicalement,
Francois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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