LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

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le goff jacqueline
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par le goff jacqueline »

re bonjour à tous et toutes,

merci beaucoup Eric pour toutes ces infos .... grâce à l'acte en ligne de Mme Chantelou , remerciements, on a aussi avec certitude la fratrie issue du couple Pierre HELIEZ x LE GUEN Marie :

- Christophe HELIEZ x Catherine PUZE
- Pierre HELIEZ
- Françoise HELIEZ x Claude LEIZOUR
- Ollivier HELIEZ x Catherine LE MENEZ
- Marie HELIEZ x Vincent MAZE xx Tanguy OMNES
- Marguerite HELIEZ x Claude PELLEN
- Jean HELIEZ x Gilette MARZIN

06/04/1663    Ploudalmézeau       (Pays : Ploudalmézeau ) baptême ou naissance
LEIZOUR Jean, garçon, Enfant de Claude
     et de HELIES Françoise
Parrain : HELIES Jean
Marraine : PUZE Catherine

06/04/1663    Ploudalmézeau       (Pays : Ploudalmézeau ) baptême ou naissance
LEIZOUR Christophe, garçon, Enfant de Claude
     et de HELIES Françoise
Parrain : HELIES Christophe
Marraine : MARZIN Gilette

Je n'ai pas trouvé le mariage de Pierre ......

Cordialement :D

Jacqueline
Roger LE FOURN
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par Roger LE FOURN »

Bonjour à tous,

Pour ma part je descends de Pierre HELIEZ x Marie LE GUEN par Françoise x Claude LEIZOUR.

Toutefois, après lecture de cette file de discussion, particulièrement intéressante, je voudrais vous faire part de mes remarques concernant les enfants de Hervé LE GUEN (frère de Marie) x Louise QUERET , et en particulier mes doutes au sujet des "René (e)":

- baptême de Jacques LE GUEN fils de René et de Catherine CALVARIN le 5 avril 1660 : la marraine n'est pas "Renée LE GUEN tante paternelle" (RECIF) mais "Marie soeur dudit René" (AD 29 en ligne - 1 MI EC 218/1 - Vue 403/484), c'est-à-dire Marie LE GUEN x Jacques LE BIHAN, tante paternelle de l'enfant.

- baptême de "René (e)" LE GUEN le 23 juin 1625 (1 MI EC 218/1 - Vue 106/484), un fils ou une fille ? je ne suis pas assez qualifié en lecture d'actes anciens, et en latin qui plus est, pour donner un avis pertinent. Mais il y a de vrais spécialistes sur le forum.

Bien cordialement.
Roger LE FOURN - CGF 739
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le goff jacqueline
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par le goff jacqueline »

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Roger,

En effet vous avez raison c'est bien Marie qui est marraine de Jacques fils de René et Catherine CALVARIN ...

Et pour la naissance ce René LE GUEN en 1625 c'est bien Renatum filium légitimum qui est noté ...

Merci beaucoup pour ces précisions

Cordialement

Jacqueline :D
KERRENEUR
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par KERRENEUR »

Bonsoir Roger

Merci et bravo pour votre regard avisé et les rectifications apportées.

Cordialement,
Eric
CGF 4254
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Thierry@29
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par Thierry@29 »

Bonjour

Je travaille sur l'ascendance de Prigent LE GUEN et Françoise CALVARIN et je redécouvre cette file qui est une mine d'or pour moi.

Ce couple n'a visiblement qu'une fille unique, Françoise qui se marie en 1669 âgée de 20 ans à Vincent GENTIL (+ 1670) et se remarie âgée de 17 ans (sic) en 1670 à Tanguy KERENNEUR.

Mais là je viens de découvrir dans RECIF ce qui devrait être le décès de Prigent LE GUEN ... à Ploudaniel.
Je n'ai pas vu d'autre couple homonyme.

Beaucoup ont repris cette date dans leur arbre sur Généanet mais je ne pense pas l'avoir vue dans cette file

sépulture - 17/10/1680 - Ploudaniel (Château De Trebodennic)
LE GUEN Prigent âgé de 70 ans
Conjoint : Françoise CALVARIN, décédé(e)
Témoins : Jean BOURDON, Yves JOSEPH, Guillamette QUIDELLEUR.


Thierry
KERRENEUR
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par KERRENEUR »

Bonsoir Thierry
Merci pour ce complément. Voici quelques actes, à commencer par celui que vous indiquez :

+ 17-10-1680 Ploudaniel : "Prigent Leguen veuf de feu Francoise Calvarin, âgé de 70 ans ou environ, mourut au chasteau de Trebodennic le 17me 8bre (octobre) 1680 après avoir reçu tous ses sacrements en très bon XN (chrétien) & fut inhumé le même jour dans l'eglise parroissialle de ceans, sur les six heures du soir par missire Guillaume Le Roux prebtre, en presence de Jean Bourdou, Yves, Joseph, Guillamette Quidelleur & de plusieurs autres qui ne signent. G : Roux, prebtre curé." (ADF, reg. de Ploudaniel, f° 16 v°, vue 17)

o 5-3-1615 Ploudal. : "Ego Vicentius Lucas, subcuratus huius parrochie, baptizavi Prigentium filium legitimum et naturalem Hoarnei an Guen et Ludavicae Queret, cuius copater fuit nobilis Prigentius Kerlech, dominus de Penaneneach, et comater vero Valanca Taden, factum die quinta mensis martii anno domini 1615. V. Lucas." (ADF, 1 Mi EC 218/1, baptêmes Ploudal. 1605-1669, f° 54 v°, vue 55)

Françoise Calvarin + 8-10-1672 Plourin-Ploudalmézeau, "Francoise Calvarin femme Prigeant Le Guen, mourut â Lannourien le huictiesme octobre mil six cents soixante et douze et fut enterrée le lendemain â Landunvez."

x 5-10-1669 Landunvez "Le jour cinquiesme d'octobre mil six centz soixante neuff, Vincent Le Gentil, menager fils de Jan Le Gentil et de Janne Marzin, du vilage de Landouzen (?) parroissie de Landunvez, agé de vingt et six ans, et Francoise Le Guen fille de Prigent Le Guen et Francoise Calvarin, du vilage de Lanourzian (?) parroisse de Plourin, aagé de vingt ans (...), en presence de Claude Marzin et de Vincent Marzin oncles des mariés, dudit Vincent Le Gentil, et de Prigent Le Guen et de Jeanne Calvarin, pere et mere de ladite Le Guen, qui affirment tous qu'ils ne scavent signer. G. Hemery, soubzcuré."

x 17-11-1670 Landunvez : "Ce jour dix septiesme de novembre l'an mille six centz soixante et dix Tangui Kerreneur fils de Jan et d'Isabeau Pellennec de la parroisse de Landunvez aagé de vingt et sept ans et Francoise fille de Prigent Le Guen et de Francoise Calvarin de la parroisse de Plourin aagée de dix sept ans, et ne s'estant trouvé aucun empeschement legitime se sont conjointz en mariage dans la chapelle de Sainct Sampson predite parroisse de Landunvez devant le soubsignant Leonard Le Menec soubscuré de Plourin, et en presence de Jan Kerreneur son frère et Isabeau Pellennec sa mere et de Prigent le Guen et de Francoise Calvarin pere et mere de la nouvelle mariée qui affirment tous ne scavoir signer, lesdits mariés sont mesnagers. L : Le Menec curé de Plourin." (ADF, reg. de Landunvez, 1 Mi ECB 132-1, f° 22 v°, image CGF n° 23)

Un an après le décès de sa femme, Prigent Le Guen résidait encore à Plourin :

21-11-1673 : « Devant nous nottaires soubzsignants, jurés & receux en la court & jurisdiction de Kergroades & du Gouverbihan, avec soubmission & par prorogation de jurisdicion, y jurée, sont comparues en leurs personnes Prigent Mengant, mesnager demeurant au village de Kervedel en la parroisse de Ploudalmezeau & Marie Bergot, veuffve feu Ollivier Audreset, mere et curatrice de Jan, Vincent, Guillaume, Marie, Anne & Catherine Audreset ses enfants de son mariage aveque ledit deffunct Audreset, demeurante au village de Kernesoc parroisse de Landunvez, lequel Mengant en privé & ladite Bergot en ladite qualitté sont cognoissant et par cestes, advouuent & confessent tenir & posseder du fieff lige & proche, le fond subject a debvoir de foy, hommage, rachapt, chambellinage, lodds, vantes & tous aultres debvoirs seigneuriaulx cas advenant, de soubz hault & puissant messire Françoys de Kergroides, seigneur marcquis & cheff du nom & d’armes dudit lieu, chevalier de l’ordre du roy, chastelain de Pensez & de Gouverbihan, seigneur de Keromnes, Tromanes, Coetiles, Kerver, le Boys de la tour & aultres seigneuries, les herittaiges cy après, soubz & a cause de ladite jurisdiction & marcquisat de Kergroides, les herittaiges cy apprès escheus une moictyé audit Mengant par l’avoir acquis d’aveque Ysabelle Audreset veuffve feu Jan Thepault par contract du troiziesme novembre mil six centz soixante et dix, gréé au rapport d’Y. Foun nottaire, et l’autre moictyé audits enfantz de ladite Bergot de sa succession dudit deffunt Ollivier Audreset leur père debcédé trois ans sont, scavoir est au champ de Keranlouce audit Ploudalmezo, une piece de terre contenante quinze seillons de terrre en labeur, sittués entre terre Francoys Paol devers l’oriant & midy, terre Hervé Bottorel devers l’occidant & terre despandant dudit manoir de Kerver devers le septentrion, checun en son endroict, contenant terre pour semer un bouesseau de bled messure refformée de Sainct (Renan est omis), maneuvré par ledit Mengant advouant & peult valloir par an la somme de quatre livres tournois, quictte de charge, scavoir rente ny cheffrante, indivis & non partaigé d’entre eulx declarants, ladite Bergot en ladite quallité fournir le presant adveu servant aussy de minu pour l’esligement du rachapt dudit deffunct Ollivier Audreset, son mary debcédé comme dict.
Tout ce que dessus, certiffient lesdits advouants en privé & audit nom, contenir veritté, promecttans & s’obligeant ainsy les tenir & continuer a l’advenir avecque faire tous aultres debvoirs & obeissance seigneuriaulx que homme & vassal doibt & est tenus faire à son seigneur lige & proche, & ne venir jamais encontre, soubz obligation de leurs biens & par leurs sermantz, mesme gaagé & hippoteque specialle desdits herittaiges, ainsy a esté faict et gréé au bourg paroissial de Plourin, demeurance de Francoyse Cadiou, soubz le seau de ladite court, le seign d’honnorable marchand Yvon Le Forest du lieu de Keranfourn parroisse de Plourin, pour et a la requete dudit Mengant, celluy de Prigent Le Guen du village de Lanourian audit Plourin, pour et à la requete de ladite Bergot & audit nom, iceles partyes advouantes affirmantz ne scavoir signer, o les nostres nottaires, le vingt et unieme jour de novembre mil six centz soixante & traize, apprès midy.
Y : Forest. P LE GUEN. Lecirt ( ?) notaire. Le Saouzanet, notaire. » (ADF, 10 J 9, 1ière partie)

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/vpc0.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/sn7k.jpg

Prigent Le Guen fut volontaire pour signer à la place de Marie Bergot qui ne savait pas le faire, mais on voit que lui-même ne maniait pas la plume avec aisance !

Pour ce décès à Ploudaniel, l'âge concorde, les nom et prénom de sa femme aussi, et son statut de veuf est confirmé.
Il y a beaucoup de lacunes dans la conservation des registres du 17e siècle. Mais ceux de Plourin semblent complets passé 1673, sauf pour 1674 et 1695 (voir dans la base récif : infos localité, volumétrie détaillée par années)
Le risque que ce soient des homonymes semble faible. C'est donc probablement le fils de Hervé Le Guen et Louise Queret qui décède à Ploudaniel.
Reste à expliquer pourquoi il serait décédé à Ploudaniel au château de Trebodennic ? Je ne trouve pas de lien avec des Bourdou ni des Quidelleur. Aurait-il suivi un prêtre de sa famille au service du châtelin ?

Cordialement,
Eric
CGF n° 4254
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Thierry@29
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Re: LE GUEN, LE GALL, MASSON, avant 1695, vers Ploudalmézeau

Message par Thierry@29 »

Bonsoir Eric,

Merci pour ces précisions

Il y a visiblement un lien entre les manoirs de Plourin et le chateau de Trebodenic en Ploudaniel par la famille de Poulpry si je comprends bien cet article https://www.plourin.fr/patrimoine/manoi ... -kerenneur :

"Mais la généalogie du Drennec fait état d’un mariage le 4 juin 1598 entre Gabriel du Drennec seigneur de Kerourien, et Marie de Kersauson fille de Marie de Kergadiou. Il s’agirait donc d’une troisième alliance dont la seule descendance connue est Guillemette du Drennec seule héritière des maisons de Penhoat, Kerenneur, Kerromp etc mais qui les apportera dans la maison de Trébodennic en Ploudaniel par son mariage avec François du Poulpry fils ainé d’Alain seigneur de Trébodennic et de Lucrèce Le Gac"

Mais là je ne suis pas spécialiste

Thierry
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