Famille CANN - "Le Brettin" Logonna - XVII è

[EMZIVAT]

Bonjour,

Mes recherches m'ont conduit au village du Brettin braz et du Brettin bihan en LOGONNA, par le biais de la famille Jean LE CANN et Marie GUERMEUR, son épouse, dont la fille Anne, née le 26.09.1673, (parrain : Jean LE CANN, marraine Anne GUERMEUR), a épousé René GUERMEUR, fils de Jacques et de Nonne QUILLIEN de "Kerdalguen", en Février 1690 -

Au milieu de XVII è, vivaient dans ce village, plusieurs familles LE CANN, savoir :
1°)-LE CANN Guillaume, époux de GUERMEUR Marie, "Brettin".
enfants nés de cette union :
-Le ? Juin 1661, Corentin, parrain : Messire Hervé LE GOFF, marraine ; Marie SALAUN.
-le 25.09.1663, Hervé, Parrain :Messire Hervé LE CANN, marraine : Anne GUERMEUR,
-le 31.08.1665, Yvon, parrain : Paul GUERMEUR de Kerdalguen, marraine :Jeanne CANN.
-Le 7.02.1670, Marie, parrain : Jean CANN, marraine : ?

2°)-LE CANN Jean, époux de GUERMEUR Marie, "Brettin". (mes ancêtres)
enfant né de cette union :
-le 26.09.1673, Anne, Parrain : Jean LE CANN, marraine : Anne GUERMEUR.

3°)-LE CANN Christophe, époux de ROC'HOU Marie, "Brettin";
Mariage à LOGONNA, en 1668, Christophe, fils de Jean LE CANN et de Anne LE GOFF - témoin : Jean LE CANN, père du marié.
Enfants nés de cette union :
-Le 27.02.1678, Jeanne, parrain : CANN Guillaume, marraine : Roc'hou Jeanne.
-le 7.12.1682 - Jacques, parrain : ROC'HOU Jacques, marraine : Dlle. LE VEYER Jeanne.

4°)-GUERMEUR Ollivier, époux de CANN Marguerite, " Brettin bihan".
Enfant nés de cette union :
-Le 27.01.1676, Elisabeth, Parrain Hervé SALUN, marraine : Marguerite QUILLIAN.
-le 31.04.1681, Jeanne, parrain : GUERMEUR Nicolas, marraine : Dlle. LE VEYER Jeanne.
-le 27.08.1683, Anne, parraine : GUENNOU Tangui, marraine : CANN Marie, d'Hanvec.
-le 27.12.1685, Guillaume, Parrain : Christophe LE CANN du Brettin et marraine ; CANN Marie du Brettin bian.
le 7.06.1688 - Anne - Parrain : Le GUENNOU Jean, marraine ?

Compte tenu de ces éléments, on serait tenté de déduire que :
a)-Guillaume, Jean, Christophe et peut être Marguerite LE CANN, sont frères et soeur et enfants de Jean LE CANN et de LE GOFF Anne du Brettin-Bian - (le 11-08.1642, baptème de Christophe LE CANN, fils de Jean et de LE GOFF Anne, Brettin Bian - Parrain : LE GOFF Christophe, Aïeul et LE GOFF Marguerite, tante - le 3.O9.1648 - LE CANN Jean, fils de Jean de BARS Marguerite, du Brettin bian - Parrain : LE GUENNOU Guillaume du Bourg et LE BARS Jeanne de "Kervella").

Autres LE CANN du Brettin braz :

a)-Logonna, le 19 Mai 1694, décès de Yves LE CANN du Brettin, Escholier, étudiant en 4è à Quimper chez les Jésuites, son père est jusriste.

b)-Hanvec, le 4.08.1677, mariage de Pierre LE CANN du Brettin, maître peintre, fils d'autre Pierre LE CANN, maître peintre, et Demoiselle Jeanne LE VEYER -

c)- Logonna, le 6.11.1668, décès de Pierre LE CANN, maitre peintre, survenu à "Brettin-braz" - Bodenez, Pezres, LE Goff, Quillian, prêtres;
témoins : Maître Pierre LE CANN, son fils, Jacques BOURDOULOUS, peintre,, Christophe LE BERRE, Yvon LE ?
a peint le rétable du grand autel de L'Hôpital-Camfrout et le tableau du grand autel.

d)-Logonna, le 13.08.1693, décès à Brettin -Braz, de Pierre LE CANN, Maitre peintre, Jacques LE GUERMEUR, prêtre.
En 1677, travaille à l'Hôpital-Camfrout et à Rosnoën (peinture murale représentant le triomphe de la Sainte Trinité.

e)-Logonna - Claude LE CANN, prêtre, était recteur de Logonna lors de la visite de Mgr. René DU LOUET, évêque, le 4 Juillet 1652 -
Dans un acte du 8 Avril 1657, il est qualifié "discret et vénérable messire
Claude CANN, Promoteur de Cornouaille, Secrétaire de Monseigneur l'illustrissime Evêque dudit Cornouaille".

f)-BMS de DIRINON - le 11 Octobre 1654, baptème de Marie LE CANN, fille de Nouel et Françoise LE MAGUET, Parrain : Vénérable et discret messire Claude LE CANN, Recteur de Logonna, promoteur de Cornouaille et Secrétaire de Monseigneur l'illustrissime évêque de Cornouaille.

g)-BMS de LOPERHET - Le 19 Septembre 1655, baptème de LE GALL Béatrice, fille de Jean et de Barbe MADEC, Parrain : Claude LE CANN, prêtre, diacre en chef de Cornouaille.

h)-BMS de LOPERHET - le 1O.1O.1659, baptème de PORC'HEL Claude, fils de Hervé et de Marie CANN, Parrain : Claude LE CANN, Recteur de Clohars-Carnoët, Marraine : Noble dame de KERSAUZON.

i)- LOGONNA- Hervé LE GOFF "l'un des Chapelain de ladite paroisse - 1628 - décédé le 23 Février 1676, inhumé le lendemain, en présence de Hervé LE CANN, Recteur de Clohars-Carnoët, son neveu.

j) -LOGONNA - Hervé LE CANN - était en 1669, recteur de Clohars-Carnoët.

Quelqu'un pourra t-il m'aider à démêler cet inextricable écheveau et me permettre d'établir le lien de parenté pouvant exister entre tous ces LE CANN du Brettin en LOGONNA;

D'avance, merci.
J.EMZIVAT.

[Françoise Vigouroux]

Bonsoir,

Je ne peux pas vous aider à démêler cet écheveau concernant les familles LE CANN de Logonna.

Je veux simplement vous dire que nous avons les mêmes ancêtres : Anne LE CANN x René GUERMEUR. Ce qui nous amène à la famille CRENN de Créach Carnel en Irvillac par leur fille Anne GUERMEUR x Jean CRENN.

Amicalement.

[Joël Morvan]

Bonsoir,

J'ai aussi le couple Jean LE CANN x Marie GUERMEUR dans mon ascendance par Anne leur fille née en 1673.

J'avais tendance à positionner ce couple à Kerbiaouen en Logonna et non au Brettin en me fiant à l'acte de décès supposé de Jean le 13-02-1703 à 72 ans dont les témoins sont Jean LE CANN fils et Jacques GUERMEUR de Kerdalguen (qui pourrait être le beau-père de sa fille, celui-ci étant dcd en 1722).

De plus on trouve aussi dans les décès de Logonna 3 décès d'enfants d'un Jean LE CANN de Kerbiaouen :
- Hervé : + 09-11-1682 Logonna Daoulas Kerbiaouen à 20a, mention du père : “Jean”
- François : + 13-11-1682 Logonna Daoulas Kerbiaouen à 20a, mention du père : “Jean”
- X : + 1687 Logonna Daoulas kerbiaouen à 4/5 ans, mention : “un enfant à Jean CANN de Kerbiaouen agé de 4 à 5 ans”
Les 2 premiers pourraient être issus d'un premier mariage si ce sont bien des enfants de notre couple et si Marie GUERMEUR est la personne dcd le 12-04-1709 à 60 ans (prénom omis) au Ros en Logonna avec les mêmes témoins que pour le + de Jean LE CANN, car cela donnerait à Marie une dizaine d'année lors des naissances de ce Hervé et de ce François.

Auriez-vous d'autres infos établissant le couple au Brettin ?

Je ne suis pas parvenu à établir l'ascendance ni de Jean LE CANN ni de Marie GUERMEUR pour l'instant mais je n'ai pas exploité tout ce dont je disposais. Comme vous le dites les familles "LE CANN" forment un écheveau difficile à déméler que ce soit sur Logonna (Kerbiaouen et Brettin) ou sur Irvillac (Lavadur). C'est aussi vrai pour les GUERMEUR.

Pour info : le couple avait aussi un fils Yves qu'on trouve mentionné comme témoin dans l'acte de tutelle du 22-04-1724 Juridiction du Faou des enfants mineurs de + Gabriel GALERON et Nonne GUERMEUR (x le 24-05-1717 Lanvoy de Gabriel GALERON (o Hanvec, de Mathias et Jeanne GUERMEUR) avec Nonne GUERMEUR (o Logonna, de René et Anne LE CANN)), Mathias 3a, Marie 5a et à naître, en tant qu'oncle germain à la veuve & témoin dans l'acte d’émancipation du 27-05-1752 Juridiction du Faou de Marguerite GUERMEUR fille de + Jacques et Anne LARREUR en tant que frère à l’ayeule paternelle de la mineure, demeurant à Logonna en 1724.

Je vais analyser vos données et les croiser avec les miennes. Peut-être en sortira-t'il la lumière.

Bonne nuit.


Joël

[BIZIEN]

Bonjour,
Sans entrer dans le couple Jean LE CANNxMarie GUERMEUR,en recherchant la fratrie descendant d'un couple François LE GALLx Jeanne LE CANN à Trevarn, j'ai Jeanne LE CANN qui est née au Bretin Bras à Logonna le 19/02/1650,fille de JeanxMarguerite BARZ.
parmi les parrains et marraines de la fratrie, on peut relever
le 17/11/1677 le parrain Jean CAN ayeul du Bretin
le 14/08/1680 le parrain Corentin LE CANN, fils de feu Guillaume du Bretin
le 07/07/1686 le parrain Hervé CAN,fils de Guillaume,RECIF note du Breton en Logonna, erreur de relevé certainement
le 16/03/1689 la marraine Marguerite LE CAN, épouse de Olivier GUERMEUR du Bretin
12/05/1691 la marraine Marie ROCHOU,épouse de Christophe LE CANN du Bretin
Biien cordialement
Robert

[Jeannine JANIN]

bonjour,

comme toujours, Joël, je suis ardemment toutes ces recherches sur ces LE CANN X GUERMEUR , qui sont aussi mes ancêtres !
jACQUES GUERMEUR X NONNE QUILLIEN : également

cordialement

jeannine JANIN CGF 0426

[Hervé Baudy]

Bonjour

Juste une petite question

Anne LE GOFF était la première épouse de Jean LE CANN
Qui fut la seconde épouse ?

Bien cordialement

[Noël RENAVOT]

Bonjour,
+1 dans la lignée Jean Le Cann x Marie Guermeur (mes Sosa 1150 et 1151),
-575- Anne °26-09-1673 x René Guermeur (x1690 Logonna Daoulas)
-287- Nonne Guermeur °11-03-1698 x Gabriel Galéron (x1717 Lanvoy).
-143- Anne Galéron °25-11-1724 x Jean Crenn (x1746 Hopital Camfrout)
....

Je n'ai par contre pas plus de renseignements sur les familles Le Cann, du Brettin, n'ayant pas "creusé" cette branche depuis quelque temps.

Cordialement à tous
Noël Renavot, CGF 01793

[EMZIVAT]

Bonjour,

Je vous remercie pour vos différentes réponses.

Je vous confirme que la famille LE CANN Jean et GUERMEUR Marie, était bien domiciliée au "Brettin Bihan" en LOGONNA, ainsi que je vous le justifierai ci-après.
l'autre famille LE CANN, dont tous les membres semblent être domiciliés à "Brettin-Braz" ne paraissent pas être des parents directs aux LE CANN/GUERMEUR- Ce nom de famille LE CANN est bien trop répandu dans le secteur, pour être un gage de parenté, quoique les deux villages sont si proches l'un de l'un, que cette éventualité n'est toutefois pas à exclure - Une dernière précision, ces deux villages ne constituent plus qu'un seul aujourd'hui, dénommé simplement "Brettin".


Justificatif :

1°)-Procès entre les Consorts LE CANN, devant la Juridiction d'Irvillac et Logonna - 28 Février 1693,
L'an 1693, le 28 Février, devant nous Monsieur le Sénéchal et premier magistrat de la juridiction d'Irvillac et Logonna, ayant pour adjoint le soussigné Commis juré au greffe.
Ont comparu Christophe LE CANN, Yves GUERMEUR et Marie LE CANN, sa femme, et Marguerite LE CANN aux qualités qu'au procès en leur nom et faisant pour Corantin et Yves LE CANN, demandeurs, suivant exploit signifié et contrôlé le 19 Février, présent mois, assisté de Me Yves LE GUERMEUR, leur procureur.

François LE GALL et Jeanne LE CANN, sa femme, (Kleuz Braz - Trévarn) - René GUERMEUR et Anne LE CANN, sa femme (Kerdalguen), et Guillaume PEDELL, aux qualités qu'au procès, Défendeurs, assistés de Me Pierre DUMOULIN, leur procureur.

Dudit GUERMEUR audit nom a été dit que les Demandeurs ont obtenu sentence sur compte avec lesdits Défendeurs, le 5è jour dernier, par laquelle lesdits défendeurs ont été condamnés à payer aux Demandeurs, la somme de TREIZE CENT SOIXANTE TROIS LIVRES, trois sols, quatre deniers, pour reliquat de compte dont est cas et comme les Défendeurs ont déclaré être appelant à la sentence par leur déclaration du 9è Février dernier, signifiée le 12 du même mois et que tous reliquats de compte sont de leur nature provisoires, conformément à l'ordonnace, en tout cas cautionnaire en cas d'appel, lesdits Demandeurs avoient assignés à la juridiction d'Irvillac et Logonna, les Défendeurs par l'exploit ci-devant daté, pour accepter en caution ou pleige, Ollivier GUERMEUR, demeurant au lieu du "Roc'hou", Hervé MAZEAS, demeurant au lieu de "Quennecadec" et François MADEC, demeurant au village du "Mengleuz", tous paroissiens de Logonna, certifiés solvables au cas requis, par Me GUERMEUR, procureur et la cause audiencée ce jour, les parties avoient été renvoyées à l'issue pour l'acceptation des cautions -
C'est pourquoi ledit GUERMEUR, audit nom, représentant en l'endroit lesdits Ollivier GUERMEUR, Hervé MAZEAS et François MADEC, pour cautions, afin de pouvoir toucher par provision le reliquat de compte, suivant ladite, offrons les certificats solvables au cas requis, le tout sans préjudice des droits, actions et prétentions qu'a reconnu lesdits Demandeurs, lesquels s'obligent de porter tout acquit et indemnité aux cautions et certificateurs, en principal et tous accessoires et ont, lesdits Yves GUERMEUR et MADEC et GUERMEUR, signé et pour lesdits autres affirmant ne savoir faire - Requérant ledit GUERMEUR, audit nom qu'au dessus des cautionnements, il lui soit permis de mettre sa sentence... selon la forme... par provision, nonobstant tout appel - ledit jour et an.
En l'endroit se sont présentés, Guillaume PEDELL, veuf de feue Jeanne LE CANN, Curatrice des enfants de leur mariage ( curateur ?), François LE GALL mari de Jeanne LE CANN, et René GUERMEUR mari d'Anne LE CANN, Défendeurs audit compte, et... en requête, répondu le 14è de ce mois...contrôlé et en... du 25, Signé : René GUERMEUR et DUMOULIN, procureur et en la signification dudit jour, GUILLAR, Sergent, assité de Me Pierre DUMOULIN, leur procureur. etc...

Ces tournures juridiques sont difficilement compréhensibles, mais ont peut en déduire toutefois que, Christophe LE CANN et Consorts du "Brettin-Bihan", Demandeurs, ont intenté un procès à l'encontre de René GUERMEUR et Consorts, Défendeurs, pour les voir condamnés à payer une somme de TREIZE CENT SOIXANTE TROIS livres, trois sols, quatre deniers, somme sans doute importante pour l'époque, en reliquat de compte, peut être dans le cadre du règlement de la succession de leurs parents - les Cautions proposées pour la poursuite du procès présentent une solvabilité douteuse ou tout au moins contestée. la chicane continue et n'est sans doute pas sur le point de s'éteindre, malheur au patrimoine.

2°)-Famille LE GALL François et LE CANN Jeanne de "Kleuz-Braz" en Trévarn - ci-dessus mentionnée dans le procès.

je n'ai trouvé aucune trace du mariage,

Enfants né de cette union :
-le 17.11.1677, le GALL Jean, Parrain et Marraine (P. et M.)Jean LE CANN Aïeul du Brettin en Logonna et Jeanne QUEMENER, épouse de Jean LE GALL du Kleuz Braz, aïeule,
-le 14.08.1680, LE GALL Corentin, P. et M. Corantin LE CANN, fils de feu Guillaume du Brettin et LE GALL Marie, épouse de Mathieu SALAUN.
-le 30.05.1683, LE GALL Ollivier, P. et M. Ollivier QUEMENER et Honorable Femme Catherine SANQUER, épouse de Jean DENIEL du Kleuz Braz,
-Le 7.07.1686 - LE GALL Hervé, P. et M. Hervé LE CANN, fils de Guillaume du Brettin et CARIOU Marie, épouse de Ollivier QUEMENER.
-Le 16.03.1689 - LE GALL Marie, P. et Mme Hervé fils de Ollivier QUEMENER et de Marie CARIOU de Kleuz Braz et Marguerite LE CANN, épouse de Ollivier GUERMEUR du Brettin.
-le 12.O5.1691, LE GALL Jérôme, ¨P. et M. Messire Hierosme MIOSSEC, prêtre de Trévarn et Marie ROC'HOU, épouse de Christophe LE CANN du Brettin.

Une réflexion au sujet de Marie GUERMEUR, épouse de Jean LE CANN du Brettin Bian, n'aurait-elle pas été veuve en premières noces de Guillaume LE CANN et épouse en secondes noces de Jean LE CANN, Guillaume et Jean LE CANN étant tous deux frères consanguins?

En ce qui concerne la question posée par Hervé BAUDY, je ne suis pas certain que Jean LE CANN époux Anne LE GOFF du Brettin Bihan, naissance de Christophe LE CANN, le 11.08.1642 est la même personne que Jean LE CANN époux de Marguerite LE BARS - naissance de LE CANN Jean, le 3.O9.1648 au Brettin-Bihan - mais quand même, cette similitude de nom au même endroit à six ans d'intervalle, entraine une forte présomption.

A bientôt,
J. EMZIVAT.

[Joël Morvan]

Bonsoir,


votre formulation laisse un doute car nulle part dans la retranscription que vous faites de l'acte il est dit que les "LE CANN" sont de Brettin, mais votre commentaire le mentionne.

Aurais-je mal lu ? Rassurez-moi !

Par ailleurs je travaille en ce moment sur les données dont je dispose. Résultat demain j'espère.

Joël

[EMZIVAT]

à Joël MORVAN,

Bonsoir,

effectivement, j'affirme ce fait comme étant une certitude,( la domiciliation de la famille LE CANN-GUERMEUR, au village de Brettin-Bihan), alors qu'il ne s'agit que d'une très forte présomption, mais enfin, je reste persuadé que ce domicile est le vrai.
En effet, lors du baptème de Jean LE GALL, fils de François LE GALL et de Jeanne LE CANN du Kleuz-Braz, Jean LE CANN du Brettin, intervient comme parrain, il est dit aïeul.
Lors du procès entre les Consorts LE CANN, François LE GALL époux de Jeanne LE CANN et René GUERMEUR époux de Anne LE CANN, sont tous deux défendeurs.
Ne peut-on, en restant un rien prudent, supposer que Jeanne LE CANN et Anne LE CANN, sont toutes deux soeurs.
Et l'on sait également que Anne LE CANN est fille de Jean LE CANN et de Marie GUERMEUR.

Une autre précision, lors du mariage à Dirinon, le 15 Février 1705, de Jean LE GALL, fils de François LE GALL et Jeanne LE CANN du Kleuz Braz, avec Jeanne GUILLERM, fille de Yves et Marie LE CHAPELLEIN de Dirinon, René GUERMEUR, intervient comme témoin, avec Jean LE CANN et Ollivier LE CANN.

Tout celà constitue une forte probabilité, mais seulement celà.

Merci pour votre intervention et à bientôt.
J. EMZIVAT.

[Joël Morvan]

Re,

Je viens de trouver sur Recif les naissances de :

02-01-1659 : François LE CANN fils de Jean et Nonne SALAUN de Kerbiaouen

18-05-1665 : Hervé LE CANN fils de Jean et Nonne SALAUN de Kerbiaouen

Il semble que je tienne là le Jean LE CANN et ses enfants trouvés dcd à Kerbiaouen en 1703. Ce Jean LE CANN ne semble donc pas être l'époux de notre Marie GUERMEUR, à moins d'un décès de Nonne SALAUN avant 1673 et d'un remariage.

Votre piste passant par Bretin Bian s'en trouve renforcée.

Je poursuis.

Joël

[Hervé Baudy]

Bonjour

Je pense qu'il s'agit de la suite du procès que vous citez plus haut
J'en ai transcrit une partie, sans garantie quant à l'exactitude car le texte est souvent de lecture difficile (pour moi...)
Nos ancêtres étaient pas mal procéduriers...Je tiens les PN à votre disposition
Bien cordialement

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Du 18 avril 1693

Enqueste par la juridiction d'Irvillac et Logonna à la requeste de nobles gents Catherine PEDEL veuve et tutrice de ses enfants avec déffunt Jan le CANN et René GUERMEUR mary d'Anne le CANN défendeurs
contre Chistophe le Cann, Yves GUERMEUR et Marie le CANN sa femme, Corentin et Yves le CANN enfants légitimes de déffunt Guillaume le CANN de son mariage avec déffunte Marie GUERMEUR, demandeurs et déffendeurs
A quoi il a esté vacqué par Nous sénéchal et premier juge de la juridiction.......

Christophe le BERRE agé d'environ 70 ans demeurant au lieu du Bretin Bras, paroisse de Logonna, témoin juré par serment de dire vérité.....
Dépose que lors du décès d'Anne LE GOFF première femme de Jean Le CANN le recteur............lui dit avoir vu Christophe le CANN au retour de ses nopces......habillé pour un bourgeois...que son père avait de quoi acheté pour ce faire, comme aussi avoir vu Jan le CANN le vieil malade fort long temps....Sy dit avoir ouy qu'après le décès dudit
Jan le CANN le vieil ses enfants partageront ses meubles et en sa déposition qu'il affirme véritable après avoir ouy le lecture de moi en vulgaire langage breton, et a requis taxe...de trente sols. A dit ne savoir signer

Louise le CANN femme de Chistophe LE BERRE demeurante avecq lui au lieu du Bretin Bras à Logonna agée d'environ 62 ans témoigne juré par serment....
Dépose que lors des nopces de Guillaume, Christophe et Marie LE CANN elle les vit passer de revenir du bourg de Logonna habillés comme des personnes de la meilleure famille de la paroisse
....et a requis taxe de vingt sols

Jan HERVOU (?) charpentier demeurant au lieu de Kerbiaouen audit Logonna agé de 66 ans témoin juré...........
Dépose qu'il y a cinq à six ans il fut chez défunt Jean le CANN le jeune au lieu de Keruella à Logonna...où il mangeoit ensemble
avecq ledit déffunt Jean le CANN pére dudit CANN le jeune, mais qu'il estoit si agé qu'il ne pouvait faire aucune chose pendant quinze jours de temps qu'il y resta
....trente sols

Yves HERVOU demeurant au lieu de Kerbiaouen huella audit Logonna agé d'environ 32 ans témoign juré..........
Dépose qu'estant avecq ledit témoin son père travailler au lieu de Keruella chez défunt Jan le CANN le jeune il vit Jan le CANN son père qui buvait et mangeait et qu'il n'etait pas capable de gagner sa vie et qu'il ne bougeait presque point
...trente sols

François VIGOUROUX tailleur du lieu de Kerbiaouen, agé d'environ 50 ans témoign juré.....
Dépose qu'il fut avec son feu père au lieu du Bretin chez défunt Jan le CANN le vieil pour travailler aux habits de nopce de Guillaume le CANN ...à la mode de Léon et qu'il fut habillé comme le fils de très bon paisan
.......trente sols

Yves KERNEIS demeurant au lieu de Ker... agé d'environ 37 ans....
Dépose qu'étant à travailler chez défunt Jean le CANN fils d'autre défunt Jan le CANN le vieil son père, il ne peut dire le temps, il remarqua ledit feu CANN vieil...pour la moisson de son fils où il mangeoit et buvoit tous les jours et même dire qu'il était incapable de gagnersa vie

Guillaume LE GOFF demeurant au lieu de ..... à Logonna, agé d'environ 42 ans
Dépose qu'il acheta un pourpoin de drap du sceau de sur la croix (?) pour huit livres et dix sols que la veuve de Guillaume le CANN avait apporté à l'église exécutante le testament de sondit mary..........à quoi ledit Jan CANN lui répondit qu'il lui avait cousté avec l'haute chausse lors des nopces de son fils la somme de trente six livres.....

[BIZIEN]

Bonjour,
Je suis étonné que vous n'ayez pas trouvé trace du mariage de François LE GALL et Jeanne CANN.
Recif nous donne celui-ci le 28/11/1675 à TREVARN et François est dit fils de Jean ,de Cleuzbras en TREVARN, Jeanne est dite fille de Jean.
Note concernant l'épouse: de Bretin en LOGONNA DAOULAS.
Lui âgé de 26 ans, elle âgée de 30 ans.
Cordialement
Robert

[Joël Morvan]

Bonjour,

je fais rapidement une rectification qui pourrait s'avérer utile dans nos recherches:

Dans les 2 actes transcrits par J. Emzivat et Hervé Baudy il faut lire "Catherine PEDEL" à la place de "Guillaume PEDEL" un des deffendeurs.

Dans l'acte mentionné par Hervé Baudy qu'il a eu la gentillesse de m'envoyer on peut lire : "Catherine PEDEL veuve et tutrice de ses enfants d'aveq Jan LE CANN le jeune". Il s'agit du couple vivant à Kervella chez qui a été aperçu Jean LE CANN le vieil par les témoins.
Nul doute qu'il s'agisse de la même personne citée par J. Emzivat qui avait d'ailleurs remarqué l'incohérence du mot "curatrice".

On trouve sur Recif :
- le mariage du couple : 19/11/1676 Logonna Daoulas (Pays : Daoulas )
LE CANN Jan
x
PEDEL Catherine, née à Irvillac
Fille de Michel et de ANDRE Marguerite

l'absence de mention des parents de Jean suggère un remariage.

- et également les enfants suivants :
18/07/1686 Logonna Daoulas (Pays : Daoulas )
LE CANN Yves Enfant de Jean
et de PEDEL Catherine
Parrain : Le Guermeur Yves Ste Marguerite
Marraine : Le Can Marie Rubuzaouen

?/10/1688 Logonna Daoulas Lieu-dit : Kervella (Pays : Daoulas )
CANN ?, garçon, Enfant de Jan
et de PEDELL Catherine
Parrain : Esc Le Gentil Pierre Toussaint
Marraine : Crenn Marie Kervella

De plus dans une page d'un registre d'audience de 1696 que m'avait procurée Hervé Baudy il y a quelque temps on trouve mentionné René GUERMEUR x Anne LE CANN, Christophe LE CANN curateur des mineurs de Jan LE CANN et Catherine PEDEL et un Mathieu BRELIVET. Un rapide tour sur Recif donne un enfant issu d'un couple Mathieu BRELIVET x Marguerite LE CANN :
03/11/1695 Logonna Daoulas Lieu-dit : Manoir kervella (Pays : Daoulas )
BRELIVET Marie Enfant de Mathieu
et de CANN Marguerite
Parrain : Guermeur René Kerdalguen
Marraine : Guermeur Francoise Roual

Et le décès de cette Marguerite LE CANN à 18 ans le 21/10/1696 au manoir de Kervella. Mathieu BRELIVET se remariant avec Jeanne ELIAS.

On pourrait presque en déduire déjà, en regroupant les deffendeurs et les demandeurs des différents actes, et en se fiant aux BMS que :

1) Jean LE CANN le jeune , fils de Jean LE CANN le vieil, est le :

- père, en premières noces ?, de Jeanne LE CANN x François LE GALL
- père, en premières ou en deuxièmes noces avec Marie GUERMEUR, de Anne LE CANN x René GUERMEUR
- père, en deuxièmes ou troisièmes noces avec Catherine PEDEL, de Marguerite LE CANN x Mathieu BRELIVET.

Il ne faut sans doute pas exclure non plus la possibilité que dans le premier et aussi le 2ème cas ci-dessus on ait affaire à Jean LE CANN le vieil lui-même.

2) Christophe LE CANN (x Marie ROCHOU, Marie LE CANN (x Yves GUERMEUR) et Guillaume LE CANN (x Marie GUERMEUR dont Corentin (x Jeanne KERVELLA et Yves cités dans l'acte fourni par Hervé Baudy) sont les enfants de Jean LE CANN le vieil avec Anne GOFF ou une deuxième épouse.

On serait donc en plein conflit entre la branche de Jean LE CANN le jeune et héritiers d'un côté et les branches de Christophe LE CANN, Marie LE CANN et Guillaume LE CANN et héritiers d'autre part au sujet de la succession de Jean LE CANN le vieil leur père et ayeul. Conflit qui doit trouver son origine dans le fait que Jean LE CANN le vieil était apparemment hébergé chez Jean son fils.

Qu'en pensez-vous ?

Joël

[Hervé Baudy]

Merci Joël et bravo pour votre sagacité, j'ai rectifié la transcription.

Les trois mariages possibles de Jean Le CANN le jeune me laissent un peu perplexes. En effet Jean le vieil a du mourir assez âgé, et Jean le jeune relativement tôt. Il n'y aurait pas plus de six ans entre les deux décès selon le témoignage :

Jan HERVOU (?) charpentier demeurant au lieu de Kerbiaouen audit Logonna agé de 66 ans témoin juré...........
Dépose qu'il y a cinq à six ans il fut chez défunt Jean le CANN le jeune au lieu de Keruella à Logonna...où il mangeoit ensemble avecq ledit déffunt Jean le CANN pére dudit CANN le jeune, mais qu'il estoit si agé qu'il ne pouvait faire aucune chose pendant quinze jours de temps qu'il y resta

Le fils du témoin précise: chez défunt Jan le CANN le jeune il vit Jan le CANN son père qui buvait et mangeait (dans cet ordre...)

L'origine du procés semble bien ce que vous décrivez : l'hébergement du père sans contre-partie de travail, et aussi l'attitude ostentatoire dans les vêtements laissant penser à une injustice dans la répartition de l'héritage.
Il serait intéressant de retrouver l'inventaire après décès de Jean le vieil et les lotties de la répartition.

Bonne soirée à tous