Bonjour les cousins,
Le 2 février 1693, étaient célébré à Coray, les 3 mariages suivant :
02/02/1693 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE DU Estienne, âgé de 30 ans, né à Coray
SEGOUIN Anne, mineur, née à Coray
Notes concernant l'épouse : dj par les reguaires
Témoins : allain trebern , jean le du , allain ... , garde de la Segouin , anne calloch , mère (témoins aux 3 mariages)
Mentions marginales : mariage triple
02/02/1693 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE COURANT Jean, né à Coray
LE CORNOT Jeanne, née à Plonévez du Faou
Fille de CALLOCH Anne
Notes concernant l'épouse : dj par le regroz
Témoins : allain trebern , jean le du , allain ... , garde de la Segouin , anne calloch , mère (témoins aux 3 mariages)
Mentions marginales : mariage triple
02/02/1693 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage
LE GUILLOU Marc, né à Coray
LE GRAND Catherine, âgée de 20 ans, née à Coray
Fille de Alain , présent
Témoins : allain trebern , jean le du , allain ... , garde de la Segouin , anne calloch , mère (témoins aux 3 mariages)
Mentions marginales : (bans à coray et langolen) / mariage triple
Les témoins étaient les m.mes pour les 3 unions, ce qui laisse à supposer, des liens familiaux assez serrés entre les divers protagonistes.
Malgré mes recherches, autant sur Récif, que sur d' autres bases de données, ayant des liens avec ces patronymes, je n' abouti guère.
Merci à ceux qui m' aideront à trouver une réponse.
Cordialement,
Francois.
Triple mariages à Coray en 1693
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framevellec (†)
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Triple mariages à Coray en 1693
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
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Vital Le Dez
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Bonjour François, et les autres
Pour bien saisir, il faut lire l'acte original; Mme Calvat m'en avait adressé une photo numérique, mais suite à un pb de disque j'ai perdu cette photo, mais en avais fait une traduction:
"Ce jour 2nd février 1693 après les fiançailles et trois proclamations de bans en cette paroisse et celle de Leuhan les 18ème, 25ème [janvier] et 1er février, je soussigné Guillaume Cutullic curé de Corai ai interrogé successivement en ladite église les personnes ci-après nommées, savoir Etienne LE DU âgé de trente ans environ et Anne SEGOUIN décrétée de justice par les Régaires de Quimper, Le Tarsiguel pour le greffe a signé le 19ème, Jean Le Courant originaire de Coray et Jeanne Le Cornec [ici le relevé des baptêmes me permet de corriger une erreur de lecture que j'avais faite en lisant Le Corre...] originaire de Plonévez décrétée de justice du Mesroz, signé Jean Ballenois pour le greffe, et Marc Le ... décrété de justice par les régaires de Quimper signé pour le greffe le 19ème janvier et Catherine Le Grand de Coray âgée de vingt ans et ... comme il conste par le certificat de fr: cor: Jac curé le 21 février, auxquels tous en ladite église paroissiale de leurs consentements mutuels par moi pris par paroles solennellement le présent j'ai donné la bénédiction nuptiale en présence d'Allain Trebern et Jean Le Dü, Jean Lias garde de ladite SEGOUIN, d'Anne Calloch mère de ladite Cornec et tutrice pour elle, d'Alain Le Grand père de ladite, qui ont tous déclaré ne signer."
(3 mariages célébrés sur le même acte; une partie de l'acte est très abîmée et déchirée, et ne permet pas de lire le nom du 3ème marié)
les témoins sont cités ensemble, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont communs:
ici on peut présumer que Jean Le Dü représente Etienne; en effet, Etienne a bien un frère Jean LE DU époux de Marie COROLLER, cité dans la tutelle de ses enfants en 1721; mais étant seulement âgé de 22 ans à cette époque, il doit s'agir d'un autre Jean Le Dü, peut-être un oncle, à moins que le jeune frère ait été juste témoin. Jean Lias, ou Lelias, qui habite Leuhan, est le tuteur d'Anne SIGOIN; vu la position des témoins, on peut penser qu'Alain Trebern est peut-être associé au 1er mariage, mais quid alors de Marc Le.. (dont on présume grâce sans doute au relevé des baptêmes de ses enfants, qu'il s'agit de Marc Le Guillou, car sur la photo de Mme Calvat, le nom ne peut pas être lu, l'acte étant déchiré pile à cet endroit; peut-être que l'antenne Quimper pourrait jeter un coup d'oeil au microfilm pour lire le passage entre "Catherine Le Grand et comme il conste, car il y avait un gros pâté et une rature sur la photo??), qui lui-même est décrété de justice à la même date qu'Anne SIGOUIN? Il faut penser qu'Alain Trebern doit être de la parenté de ce Marc Le Guillou et que c'est lui qui représente le marié; sa position en 1er témoin peut suggérer que le mariage 1 et le mariage 3 ont quelque chose en commun. Jean Le Courant ne semble pas avoir de réprésentant, à moins que là aussi Alain Trebern soit associé; mais Jean Le Courant est peut-être majeur, contrairement à Marc Le Guillou qui a forcément un témoin, à moins qu'Alain Le Grand ne représente aussi ce Jean Courant, car il y a alliance entre certains Le Grand et Courant; à voir... Comme il s'agit de trois mariages groupés, il est normal que les témoins soient cités ensemble sans avoir nécessairement de rapport entre eux.
Il serait très certainement instructif d'avoir les décrets de mariage du 19 janvier 1693, par les Réguaires de Quimper, tant pour Anne SIGOIN, ce qui donnerait sa filiation, que pour ce Marc Le Guillou. En revanche, s'il y a peut-être un lien avec Jean Le Courant, Jeanne Le Cornec de Plonévez et Anne Calloch sa mère n'a probablement aucun lien avec Anne SIGOUIN, Etienne LE DU, Marc Le Guillou, ou Marguerite Le Grand.
Cordialement,
Pour bien saisir, il faut lire l'acte original; Mme Calvat m'en avait adressé une photo numérique, mais suite à un pb de disque j'ai perdu cette photo, mais en avais fait une traduction:
"Ce jour 2nd février 1693 après les fiançailles et trois proclamations de bans en cette paroisse et celle de Leuhan les 18ème, 25ème [janvier] et 1er février, je soussigné Guillaume Cutullic curé de Corai ai interrogé successivement en ladite église les personnes ci-après nommées, savoir Etienne LE DU âgé de trente ans environ et Anne SEGOUIN décrétée de justice par les Régaires de Quimper, Le Tarsiguel pour le greffe a signé le 19ème, Jean Le Courant originaire de Coray et Jeanne Le Cornec [ici le relevé des baptêmes me permet de corriger une erreur de lecture que j'avais faite en lisant Le Corre...] originaire de Plonévez décrétée de justice du Mesroz, signé Jean Ballenois pour le greffe, et Marc Le ... décrété de justice par les régaires de Quimper signé pour le greffe le 19ème janvier et Catherine Le Grand de Coray âgée de vingt ans et ... comme il conste par le certificat de fr: cor: Jac curé le 21 février, auxquels tous en ladite église paroissiale de leurs consentements mutuels par moi pris par paroles solennellement le présent j'ai donné la bénédiction nuptiale en présence d'Allain Trebern et Jean Le Dü, Jean Lias garde de ladite SEGOUIN, d'Anne Calloch mère de ladite Cornec et tutrice pour elle, d'Alain Le Grand père de ladite, qui ont tous déclaré ne signer."
(3 mariages célébrés sur le même acte; une partie de l'acte est très abîmée et déchirée, et ne permet pas de lire le nom du 3ème marié)
les témoins sont cités ensemble, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont communs:
ici on peut présumer que Jean Le Dü représente Etienne; en effet, Etienne a bien un frère Jean LE DU époux de Marie COROLLER, cité dans la tutelle de ses enfants en 1721; mais étant seulement âgé de 22 ans à cette époque, il doit s'agir d'un autre Jean Le Dü, peut-être un oncle, à moins que le jeune frère ait été juste témoin. Jean Lias, ou Lelias, qui habite Leuhan, est le tuteur d'Anne SIGOIN; vu la position des témoins, on peut penser qu'Alain Trebern est peut-être associé au 1er mariage, mais quid alors de Marc Le.. (dont on présume grâce sans doute au relevé des baptêmes de ses enfants, qu'il s'agit de Marc Le Guillou, car sur la photo de Mme Calvat, le nom ne peut pas être lu, l'acte étant déchiré pile à cet endroit; peut-être que l'antenne Quimper pourrait jeter un coup d'oeil au microfilm pour lire le passage entre "Catherine Le Grand et comme il conste, car il y avait un gros pâté et une rature sur la photo??), qui lui-même est décrété de justice à la même date qu'Anne SIGOUIN? Il faut penser qu'Alain Trebern doit être de la parenté de ce Marc Le Guillou et que c'est lui qui représente le marié; sa position en 1er témoin peut suggérer que le mariage 1 et le mariage 3 ont quelque chose en commun. Jean Le Courant ne semble pas avoir de réprésentant, à moins que là aussi Alain Trebern soit associé; mais Jean Le Courant est peut-être majeur, contrairement à Marc Le Guillou qui a forcément un témoin, à moins qu'Alain Le Grand ne représente aussi ce Jean Courant, car il y a alliance entre certains Le Grand et Courant; à voir... Comme il s'agit de trois mariages groupés, il est normal que les témoins soient cités ensemble sans avoir nécessairement de rapport entre eux.
Il serait très certainement instructif d'avoir les décrets de mariage du 19 janvier 1693, par les Réguaires de Quimper, tant pour Anne SIGOIN, ce qui donnerait sa filiation, que pour ce Marc Le Guillou. En revanche, s'il y a peut-être un lien avec Jean Le Courant, Jeanne Le Cornec de Plonévez et Anne Calloch sa mère n'a probablement aucun lien avec Anne SIGOUIN, Etienne LE DU, Marc Le Guillou, ou Marguerite Le Grand.
Cordialement,
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jean-marie boileau
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Bonsoir,
J'ai Allain TREBERN parmi mes ancêtres. Marié à Isabelle FLOCH de Leuhan (fille de Jean et Eliénore BERNARD), il est le fils d'Henri TREBERN et de Catherine LE BERRE, petit fils de Guillaume TREBERN et de Catherine BLES. Au + de cette dernière en 1669, est notamment témoin Nicolas LE DU, "parent au paternel". Et au + de son fils Henri TREBERN en 1675, est témoin Charles LE DU.
Etienne est ° 1665 est justement fils de Nicolas... Allain est donc bien présent à cause de son lien familial avec Etienne... Pour les autres, je ne vois pas...
Cordialement
J'ai Allain TREBERN parmi mes ancêtres. Marié à Isabelle FLOCH de Leuhan (fille de Jean et Eliénore BERNARD), il est le fils d'Henri TREBERN et de Catherine LE BERRE, petit fils de Guillaume TREBERN et de Catherine BLES. Au + de cette dernière en 1669, est notamment témoin Nicolas LE DU, "parent au paternel". Et au + de son fils Henri TREBERN en 1675, est témoin Charles LE DU.
Etienne est ° 1665 est justement fils de Nicolas... Allain est donc bien présent à cause de son lien familial avec Etienne... Pour les autres, je ne vois pas...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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Re,
Il y a aussi un lien entre le deuxième et le troisième x. Au + de Alain/Guillaume LE COURANT (1689, fils de Louis et Jeanne LANURIEN, 50 ans), apparait Alain LE GRAND son gendre. En effet, veuf de Marie BERNARD en 1674, Alain LE GRAND s'est re x (date inconnue) avec Marie LE COURANT.
Jean LE COURANT est témoin au + de Guillaume LE COURANT en 1701 (75 ans). C'est son père car au + de Jeanne LE CORNEC en 1701, son beau-père Guillaume est présent. Guillaume LE COURANT ° vers 1626 était vraisemblablement le frère de Louis.
Quant-à Marc LE GUILLOU c'est certainement celui °1669 d'Alain et Marguerite GLOANEC. Sa marraine est Marie LANURIEN "tante maternelle". Or Jeanne LANNURIEN +1676 était la femme de Louis LE COURANT père d'Alain/Guillaume... Son parrain est Renaud LE DREZEC, "oncle paternel" qui est également parrain de Anne LE COURANT dernière fille de Louis et de Jeanne LANURIEN...
Mais toujours pas de TREBERN... Ou juste un lien, mais très ténu : Mathias TREBERN (+Goaliou, 1675) est parrain de Katherine COURRANT fille de Guillaume et de Marie MOAL, soeur ainée de Jean ° en 1662 (Il l'est aussi de trois autres enfants, et en 1663 il est dit "de Leuhan"... )
Je fatigue un peu... Bonsoir!
Cordialement
Il y a aussi un lien entre le deuxième et le troisième x. Au + de Alain/Guillaume LE COURANT (1689, fils de Louis et Jeanne LANURIEN, 50 ans), apparait Alain LE GRAND son gendre. En effet, veuf de Marie BERNARD en 1674, Alain LE GRAND s'est re x (date inconnue) avec Marie LE COURANT.
Jean LE COURANT est témoin au + de Guillaume LE COURANT en 1701 (75 ans). C'est son père car au + de Jeanne LE CORNEC en 1701, son beau-père Guillaume est présent. Guillaume LE COURANT ° vers 1626 était vraisemblablement le frère de Louis.
Quant-à Marc LE GUILLOU c'est certainement celui °1669 d'Alain et Marguerite GLOANEC. Sa marraine est Marie LANURIEN "tante maternelle". Or Jeanne LANNURIEN +1676 était la femme de Louis LE COURANT père d'Alain/Guillaume... Son parrain est Renaud LE DREZEC, "oncle paternel" qui est également parrain de Anne LE COURANT dernière fille de Louis et de Jeanne LANURIEN...
Mais toujours pas de TREBERN... Ou juste un lien, mais très ténu : Mathias TREBERN (+Goaliou, 1675) est parrain de Katherine COURRANT fille de Guillaume et de Marie MOAL, soeur ainée de Jean ° en 1662 (Il l'est aussi de trois autres enfants, et en 1663 il est dit "de Leuhan"... )
Je fatigue un peu... Bonsoir!
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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framevellec (†)
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Bonjour Jean Marie, bonjour à tous,
Si Jeanne LANNURIEN (et non Marie), est citée comme marraine de Marc LE GUILLOU (en tant que tante maternelle) et de surcroit, nous savons qu' elle est X Louis LE COURANT, Marie LANNURIEN, (sa soeur) est la seconde épouse de Alain LE GUILLOU (dit Le Vieux), ce qui supposerait que Marc LE GUILLOU, soit fils de ce dernier couple..
Récif nous donne comme enfants :
1666 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Katherine
1668 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Ollivier
1669 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Anne
1671 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Jeane
1672 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Jan
1674 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Katherine...
Pas de Marc à l' horizon et pourtant les naissances y sont répertoriées (pour Coray) depuis 1658, avec quand m.me une année manquante : 1673, qui aurait pu voir naître "ce cher petit"... Marié en 1693 celà lui faisait 20 ans..
Quand au couple Louis LE COURANT X Jeanne LANNURIEN, seule leur dernière fille Anne (née le 25 septembre 1661 - Coray 29) est répertoriée sur Récif, ses autres frères et soeurs étant vraisemblablement nés avant 1658, auquel cas , nous devrions y trouver Guillaume (X Marie LE MOAL) père de Jean X Jeanne LE CORNEC le 02/02/1693..
Mais là aussi, nous devons considérer les dates de naissance des divers protagonistes :
Jean LE COURANT (X Jeanne LE CORNEC) est ° le 3 novembre 1664.
En considérant que son père (Guillaume) avait au moins 16 ans lors de sa naissance, celà ferait naitre "notre" Guillaume avant 1648...
De ce fait, on peut considérer, qu'il est frère de Louis X Jeanne LE COURANT...
C' est vrai, que dans ce genre d' exercice, les "neurones" chauffent très vite et que plus on avance, moins on voit (clair)..
Ce qui est à peu près sur :
a) Marc LE GUILLOU et Jean LE COURANT, sont cousins (via LANNURIEN)
b) Catherine LE GRAND et Jean LE COURANT, doivent également cousiner, (via LE COURANT).
c) Etienne LE DU (lors de son X avec Anne SIGOING), était veuf de Francoise GESTIN, (fille de Alain et de Constance BEGUYVIN).
d) Jeanne LE COURANT, (fille de Louis et de Jeanne LANNURIEN) avait X le 17 juillet 1670, Grégoire GESTIN, (fils de Grégoire et de Pétronille LE COSQUER), qui avait également un frère prénommé Alain (dont je n' ai pas la date de naissance)...
Mais vu les diverses dates avancées, Alain (X BEGUYVIN), père de Grégoire (X LE COURANT) serait frère de Grégoire (X LE COSQUER, ceux ci parents du précédent !!!)...
En conclusion (sauf erreur de ma part) le dénominateur commun, serait le couple Grégoire GESTIN X Jeanne LE COURANT :
Lui cousin de la 1ère X d' Etienne LE DU,
Elle, soeur de Jean LE COURANT et cousine de Marc LE GUILLOU et de Catherine LE GRAND (côté LANNURIEN, pour Marc, côté LE COURANT pour Catherine)...
Pour le moment, l' inspiration, n' étant plus ce qu' elle était au début de ce massage, je vous laisse analyser "tranquillement" ce sujet.
Cordialement,
Francois.
PS. Quand à l' implication d' Alain TREBERN en tant que témoins, elle devrait aussi avoir une origine (peut être à chercher du côté SIGOING)???
Si Jeanne LANNURIEN (et non Marie), est citée comme marraine de Marc LE GUILLOU (en tant que tante maternelle) et de surcroit, nous savons qu' elle est X Louis LE COURANT, Marie LANNURIEN, (sa soeur) est la seconde épouse de Alain LE GUILLOU (dit Le Vieux), ce qui supposerait que Marc LE GUILLOU, soit fils de ce dernier couple..
Récif nous donne comme enfants :
1666 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Katherine
1668 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Ollivier
1669 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Anne
1671 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Jeane
1672 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Jan
1674 Pays ou Canton : Châteauneuf LE GUILLOU Katherine...
Pas de Marc à l' horizon et pourtant les naissances y sont répertoriées (pour Coray) depuis 1658, avec quand m.me une année manquante : 1673, qui aurait pu voir naître "ce cher petit"... Marié en 1693 celà lui faisait 20 ans..
Quand au couple Louis LE COURANT X Jeanne LANNURIEN, seule leur dernière fille Anne (née le 25 septembre 1661 - Coray 29) est répertoriée sur Récif, ses autres frères et soeurs étant vraisemblablement nés avant 1658, auquel cas , nous devrions y trouver Guillaume (X Marie LE MOAL) père de Jean X Jeanne LE CORNEC le 02/02/1693..
Mais là aussi, nous devons considérer les dates de naissance des divers protagonistes :
Jean LE COURANT (X Jeanne LE CORNEC) est ° le 3 novembre 1664.
En considérant que son père (Guillaume) avait au moins 16 ans lors de sa naissance, celà ferait naitre "notre" Guillaume avant 1648...
De ce fait, on peut considérer, qu'il est frère de Louis X Jeanne LE COURANT...
C' est vrai, que dans ce genre d' exercice, les "neurones" chauffent très vite et que plus on avance, moins on voit (clair)..
Ce qui est à peu près sur :
a) Marc LE GUILLOU et Jean LE COURANT, sont cousins (via LANNURIEN)
b) Catherine LE GRAND et Jean LE COURANT, doivent également cousiner, (via LE COURANT).
c) Etienne LE DU (lors de son X avec Anne SIGOING), était veuf de Francoise GESTIN, (fille de Alain et de Constance BEGUYVIN).
d) Jeanne LE COURANT, (fille de Louis et de Jeanne LANNURIEN) avait X le 17 juillet 1670, Grégoire GESTIN, (fils de Grégoire et de Pétronille LE COSQUER), qui avait également un frère prénommé Alain (dont je n' ai pas la date de naissance)...
Mais vu les diverses dates avancées, Alain (X BEGUYVIN), père de Grégoire (X LE COURANT) serait frère de Grégoire (X LE COSQUER, ceux ci parents du précédent !!!)...
En conclusion (sauf erreur de ma part) le dénominateur commun, serait le couple Grégoire GESTIN X Jeanne LE COURANT :
Lui cousin de la 1ère X d' Etienne LE DU,
Elle, soeur de Jean LE COURANT et cousine de Marc LE GUILLOU et de Catherine LE GRAND (côté LANNURIEN, pour Marc, côté LE COURANT pour Catherine)...
Pour le moment, l' inspiration, n' étant plus ce qu' elle était au début de ce massage, je vous laisse analyser "tranquillement" ce sujet.
Cordialement,
Francois.
PS. Quand à l' implication d' Alain TREBERN en tant que témoins, elle devrait aussi avoir une origine (peut être à chercher du côté SIGOING)???
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
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framevellec (†)
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Re bonjour à vous,
Peut être une piste (un lien) concernant Alain TREBERN :
Marié avec Isabelle FLOCH, il est le gendre d' Eléonore BERNARD
Catherine LE GRAND (X Marc LE GUILLOU), est fille de Marie BERNARD, cette dernière, fille de Loys BERNARD et de Louise FLOCH...
Reste à trouver le lien entre Loys BERNARD et Eléonore BERNARD (à défaut d' être père et fille, ils sont sans doute frère et soeur)...
Oups, dur dur, ça chauffe.
A bientôt,
Francois.
Peut être une piste (un lien) concernant Alain TREBERN :
Marié avec Isabelle FLOCH, il est le gendre d' Eléonore BERNARD
Catherine LE GRAND (X Marc LE GUILLOU), est fille de Marie BERNARD, cette dernière, fille de Loys BERNARD et de Louise FLOCH...
Reste à trouver le lien entre Loys BERNARD et Eléonore BERNARD (à défaut d' être père et fille, ils sont sans doute frère et soeur)...
Oups, dur dur, ça chauffe.
A bientôt,
Francois.
Francois MEVELLEC,
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framevellec (†)
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Re moi (encore vous direz vous),
Réflexion faite, à la relecture du message de Jean Marie, tout laisse à penser que chez les "LE GUILLOU", il y avait 2 frères prénommés Alain :
Quant-à Marc LE GUILLOU c'est certainement celui °1669 d'Alain et Marguerite GLOANEC. Sa marraine est Marie LANURIEN "tante maternelle". Or Jeanne LANNURIEN +1676 était la femme de Louis LE COURANT père d'Alain/Guillaume... Son parrain est Renaud LE DREZEC, "oncle paternel" qui est également parrain de Anne LE COURANT dernière fille de Louis et de Jeanne LANURIEN...
Or l' acte de ° donne Jeanne LANNURIEN comme tante paternelle de Marc :
26/04/1669 Coray Lieu-dit : Ty Vigen (Pays : Châteauneuf ), bBaptême ou naissance
LE GUILLOU Marc Enfant de Allain
et de GLOANEC Marguerite
Parrain : Le Drezec Renaud , Oncle Paternel
Marraine : Lanurien Marie Tante Paternelle
Jeanne LANNURIEN étant l' X de Alain (Le Vieux) LE GUILLOU et les naissances étant dans la m.me fourchette d' années, dans les 2 fratries (1656-1672), il nous faut nous faire une raison, nos 2 "Alains étaient bien 2 frères (d' ou la mention "le vieux" pour le plus agé des 2...
Quand à Renaud KERDREZEC, (lui aussi cité comme oncle paternel)., décédé (+) le 16/11/1691 Coray Lieudit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf) KERDREZEC Renault âgé(e) de 80 ans Conjoint : Le Bourhis Catherine Témoins : Sa Veuve , Marc Le Ster , Beau Fils, Anne Kerdezec , Fille
Cette notion d' oncle paternel, me laisse un peu perplexe (à moins d' avoir été X en 1ère "noce" avec une demoiselle "LE GUILLOU) !!!
Kenavo
Francois.
Réflexion faite, à la relecture du message de Jean Marie, tout laisse à penser que chez les "LE GUILLOU", il y avait 2 frères prénommés Alain :
Quant-à Marc LE GUILLOU c'est certainement celui °1669 d'Alain et Marguerite GLOANEC. Sa marraine est Marie LANURIEN "tante maternelle". Or Jeanne LANNURIEN +1676 était la femme de Louis LE COURANT père d'Alain/Guillaume... Son parrain est Renaud LE DREZEC, "oncle paternel" qui est également parrain de Anne LE COURANT dernière fille de Louis et de Jeanne LANURIEN...
Or l' acte de ° donne Jeanne LANNURIEN comme tante paternelle de Marc :
26/04/1669 Coray Lieu-dit : Ty Vigen (Pays : Châteauneuf ), bBaptême ou naissance
LE GUILLOU Marc Enfant de Allain
et de GLOANEC Marguerite
Parrain : Le Drezec Renaud , Oncle Paternel
Marraine : Lanurien Marie Tante Paternelle
Jeanne LANNURIEN étant l' X de Alain (Le Vieux) LE GUILLOU et les naissances étant dans la m.me fourchette d' années, dans les 2 fratries (1656-1672), il nous faut nous faire une raison, nos 2 "Alains étaient bien 2 frères (d' ou la mention "le vieux" pour le plus agé des 2...
Quand à Renaud KERDREZEC, (lui aussi cité comme oncle paternel)., décédé (+) le 16/11/1691 Coray Lieudit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf) KERDREZEC Renault âgé(e) de 80 ans Conjoint : Le Bourhis Catherine Témoins : Sa Veuve , Marc Le Ster , Beau Fils, Anne Kerdezec , Fille
Cette notion d' oncle paternel, me laisse un peu perplexe (à moins d' avoir été X en 1ère "noce" avec une demoiselle "LE GUILLOU) !!!
Kenavo
Francois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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Vital Le Dez
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Bonjour à tous,
Concernant la 1ère épouse de Etienne LE DU, Françoise GESTIN, fille d'Allain et Constance BEGUYVIN, elle est née le 23/02/1659 (parrain/marraine: Guillaume Le Scoazec et Françoise Le Goff) et décédée le 12/02/1692 à Calvinc:
12/02/1692 Coray Lieu-dit : Calvigne (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 38 ans Témoins : Allain Jestin
Allain Gestin, frère de Françoise, était l'époux de Marie Le Pendu le 05/02/1687 (en effet, Allain Gestin est dit à ce mariage fils de Constance BEGUYVIN); son père, autre Alain GESTIN, est mort au manoir des Salles en 1682:
08/07/1682 Coray Lieu-dit : Manoir De Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès GESTIN Alain
sa veuve, Constance BEGUYVIN y décèdera en 1687, en présence d'Olivier Torec, son gendre:
06/06/1687 Coray Lieu-dit : Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès BEGUIVIN Constance âgé(e) de 60 ans Témoins : Alain Jestin , Olivier Le Torrec
Olivier Le Torec était l'époux de Marguerite Gestin; Alain GESTIN et Constance BEGUYVIN ont dû se marier aux alentours de 1640/1645, Marguerite devant être leur première fille; Alain leur fils est sans doute né avant 1658, peut-être vers 1656, et Françoise est leur dernière fille: elle épousera Etienne LE DU le 25/01/1690:
25/01/1690 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE DU Estienne, mineur, né à Coray Fils de Nicolas Notes concernant l'époux : dm 30/12/1689 laz GESTIN Françoise, âgée de 32 ans, née à Coray Témoins : nicolas le du , son frère , alain gestin , frère de francoise
ils auront deux enfants, dont Catherine, le 27/11/1690, ma lointaine aïeule
Il est très intéressant de voir qu'en 1721, à la tutelle des enfants mineurs d'Etienne LE DU x Anne SIGOIN, est cité:
"Allain Jestin demeurant au lieu du Sallou audit Corray, aussi parent au tiers degré desdits mineurs en paternel
Qui est ce Alain Gestin? probablement le petit-fils d'Alain GESTIN x Constance BEGUYVIN, car demeurant au manoir des Zalou, et sans doute le fils d'Alain x Marie Le Pendu; étant parent au 1/3 au paternel des mineurs, il est parent donc d'Etienne LE DU; si le calcul du degré se fait par les mineurs, un (deux) bisaïeul(s) des mineurs, c'est-à-dire un ou deux aïeul(s) d'Etienne est ascendant d'Alain Gestin, probablement alors par Pendu? c'est à creuser...
Cordialement,
Concernant la 1ère épouse de Etienne LE DU, Françoise GESTIN, fille d'Allain et Constance BEGUYVIN, elle est née le 23/02/1659 (parrain/marraine: Guillaume Le Scoazec et Françoise Le Goff) et décédée le 12/02/1692 à Calvinc:
12/02/1692 Coray Lieu-dit : Calvigne (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 38 ans Témoins : Allain Jestin
Allain Gestin, frère de Françoise, était l'époux de Marie Le Pendu le 05/02/1687 (en effet, Allain Gestin est dit à ce mariage fils de Constance BEGUYVIN); son père, autre Alain GESTIN, est mort au manoir des Salles en 1682:
08/07/1682 Coray Lieu-dit : Manoir De Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès GESTIN Alain
sa veuve, Constance BEGUYVIN y décèdera en 1687, en présence d'Olivier Torec, son gendre:
06/06/1687 Coray Lieu-dit : Zalou (Pays : Châteauneuf ) décès BEGUIVIN Constance âgé(e) de 60 ans Témoins : Alain Jestin , Olivier Le Torrec
Olivier Le Torec était l'époux de Marguerite Gestin; Alain GESTIN et Constance BEGUYVIN ont dû se marier aux alentours de 1640/1645, Marguerite devant être leur première fille; Alain leur fils est sans doute né avant 1658, peut-être vers 1656, et Françoise est leur dernière fille: elle épousera Etienne LE DU le 25/01/1690:
25/01/1690 Coray (Pays : Châteauneuf ) Mariage LE DU Estienne, mineur, né à Coray Fils de Nicolas Notes concernant l'époux : dm 30/12/1689 laz GESTIN Françoise, âgée de 32 ans, née à Coray Témoins : nicolas le du , son frère , alain gestin , frère de francoise
ils auront deux enfants, dont Catherine, le 27/11/1690, ma lointaine aïeule
Il est très intéressant de voir qu'en 1721, à la tutelle des enfants mineurs d'Etienne LE DU x Anne SIGOIN, est cité:
"Allain Jestin demeurant au lieu du Sallou audit Corray, aussi parent au tiers degré desdits mineurs en paternel
Qui est ce Alain Gestin? probablement le petit-fils d'Alain GESTIN x Constance BEGUYVIN, car demeurant au manoir des Zalou, et sans doute le fils d'Alain x Marie Le Pendu; étant parent au 1/3 au paternel des mineurs, il est parent donc d'Etienne LE DU; si le calcul du degré se fait par les mineurs, un (deux) bisaïeul(s) des mineurs, c'est-à-dire un ou deux aïeul(s) d'Etienne est ascendant d'Alain Gestin, probablement alors par Pendu? c'est à creuser...
Cordialement,
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jean-marie boileau
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Bonjour à tous,
Marraine : Lanurien Marie Tante Paternelle
Mea Maxima Culpa ! Je me couvre la tête de cendres... Effectivement, la seule explication est qu'il y a deux Alain LE GUILLOU... Je ne vois pas non plus quel est le lien avec Renaud KERDREZEC, oncle paternel de Marc (Peut-être en effet un premier x avec une soeur des Alain)... Mais le fait que Marc LE STER son gendre (x avec Anne KEREZEC en 1680), soit également parrain d'un des enfants de Marc et Catherine LE GRAND (Marie °1698), semble confirmer que Marc est bien celui ° en 1669.
Concernant le père de Jean LE COURANT, il me semble que l'âge au + de Guillaume le faisant ° vers 1626 en fait probablement un frère de Louis x avec Jeanne LANURIEN (qui est père de 1639 environ à 1661).
Les liens sont nombreux entre les GESTIN et les LE COURANT : outre le x de Grégoire fils avec Jeanne LE COURANT fille de Louis, il y a celui de Charles autre fils de Grégoire et Pétronille COSQUER en 1678 avec Renée LE BRIS fille de Germain et Isabelle LE COURANT...
Marie BERNARD femme de Jan LE GRAND +1674 était soeur de Christophe BERNARD. Celui-ci n'était pas de Leuhan, mais de Coray (Penhoat), et x à Marie FLOCHGUEN... Parmi les parrains/marraines de ses enfants (de 1659 à 1676), notons Louis, Alain (deux fois), Jean, Marie (deux fois), Jeanne et Henry BERNARD, mais aussi Renault KERDREZEC et Marie LE COURANT... Il est + en 1698 à soixante ans à Penhoat.
Merci au passage à Vital de m'avoir donné deux ancêtres supplémentaires en m'indiquant les parents de Marguerite GESTIN x Olivier LE TORREC...
Marie LE TORREC, leur fille a x François CRAPEL, dont le frère Olivier a x en 1696 Marguerite LE COURANT en présence de Jean LE COURANT. Elle est + en 1707 à soixante ans (en présence de Jean et de Jeanne sa soeur)... Cette dernière est la fille de Guillaume, car Janne fille de Louis devenue veuve de Grégoire GESTIN s'est re x (1690) avec Bertrand LE SCOAZEC en présence de Renée LE COURANT ménagère sa soeur (autre fille de Louis, donc, x Jean SANCEAU) : ils ont au besoin d'une dispense de consanguinité "du tiers au quart", et il est précisé que "comme ils demeuraient ensemble, ledit SCOAZEC comme valet chez la dite COURANT, ils ont pris des libertés"!!!
J'arrête car je recommence à m'y perdre dans toutes ces connexions plus ou moins claires...
Cordialement
Marraine : Lanurien Marie Tante Paternelle
Mea Maxima Culpa ! Je me couvre la tête de cendres... Effectivement, la seule explication est qu'il y a deux Alain LE GUILLOU... Je ne vois pas non plus quel est le lien avec Renaud KERDREZEC, oncle paternel de Marc (Peut-être en effet un premier x avec une soeur des Alain)... Mais le fait que Marc LE STER son gendre (x avec Anne KEREZEC en 1680), soit également parrain d'un des enfants de Marc et Catherine LE GRAND (Marie °1698), semble confirmer que Marc est bien celui ° en 1669.
Concernant le père de Jean LE COURANT, il me semble que l'âge au + de Guillaume le faisant ° vers 1626 en fait probablement un frère de Louis x avec Jeanne LANURIEN (qui est père de 1639 environ à 1661).
Les liens sont nombreux entre les GESTIN et les LE COURANT : outre le x de Grégoire fils avec Jeanne LE COURANT fille de Louis, il y a celui de Charles autre fils de Grégoire et Pétronille COSQUER en 1678 avec Renée LE BRIS fille de Germain et Isabelle LE COURANT...
Marie BERNARD femme de Jan LE GRAND +1674 était soeur de Christophe BERNARD. Celui-ci n'était pas de Leuhan, mais de Coray (Penhoat), et x à Marie FLOCHGUEN... Parmi les parrains/marraines de ses enfants (de 1659 à 1676), notons Louis, Alain (deux fois), Jean, Marie (deux fois), Jeanne et Henry BERNARD, mais aussi Renault KERDREZEC et Marie LE COURANT... Il est + en 1698 à soixante ans à Penhoat.
Merci au passage à Vital de m'avoir donné deux ancêtres supplémentaires en m'indiquant les parents de Marguerite GESTIN x Olivier LE TORREC...
Marie LE TORREC, leur fille a x François CRAPEL, dont le frère Olivier a x en 1696 Marguerite LE COURANT en présence de Jean LE COURANT. Elle est + en 1707 à soixante ans (en présence de Jean et de Jeanne sa soeur)... Cette dernière est la fille de Guillaume, car Janne fille de Louis devenue veuve de Grégoire GESTIN s'est re x (1690) avec Bertrand LE SCOAZEC en présence de Renée LE COURANT ménagère sa soeur (autre fille de Louis, donc, x Jean SANCEAU) : ils ont au besoin d'une dispense de consanguinité "du tiers au quart", et il est précisé que "comme ils demeuraient ensemble, ledit SCOAZEC comme valet chez la dite COURANT, ils ont pris des libertés"!!!
J'arrête car je recommence à m'y perdre dans toutes ces connexions plus ou moins claires...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Vital Le Dez
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Bonjour à tous,
Il y a plusieurs GESTIN à Coray, certains au manoir des Salles (ceux dont on a parlé précédemment), et d'autres par exemple à Kerambellec: Françoise GESTIN, une autre de mes aïeules, y est décédée en 1686
05/08/1686 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 60 ans Témoins : Francois Et Alain L'Elezon , Germain Et Guillaume Le Guiader, Tous Ses Enfants Des Deux Lits
son fils Alain LELAIZON était époux de Marie GUIOMARCH, elle-même fille de Marie LANURIEN: la question est de savoir s'il y a plusieurs Marie LANURIEN; "la mienne" est épouse de Guillaume GUIOMARCH; si cette Marie LANURIEN est tante paternelle de Marc Le Guillou, soit elle est vraie tante et est forcément soeur au père (donc 1/2 soeur car patronyme différent), soit elle est tante par alliance, et dans ce cas son mari (ou un de ses maris si mariée plusieurs fois) est frère du père de Marc; si Marie LANURIEN n'a été mariée qu'une seule fois, alors Guillaume GUIOMARCH est 1/2 frère d'Alain Le Guillou, soit Marie LANNURIEN a été épouse successive de Guillaume GUIOMARCH et de ? Le Guillou.
Donc à mon avis ici deux solutions possibles: Marie LANURIEN soeur utérine de Alain Le Guillou, ou alors a été mariée en 1ères (ou 2ndes) noces avec un Le Guillou frère d'Alain.
Il faut noter quand même qu'au décès de Marie GUIOMARCH en 1688 on a la présence d'un Alain Le Guillou:
21/10/1688 Coray Lieu-dit : Creach Gourvest (Pays : Châteauneuf ) décès GUIMARCH Marie âgé(e) de 50 ans Conjoint : LELAIZON Alain Témoins : Le Mari , Alain Le Guillou , Marie Lannurien
Marie LANNURIEN est sûrement ici la mère de Marie GUIOMARCH: se serait-elle remariée avec un Alain Le Guillou, qui serait donc le beau-père de Marie GUIOMARCH, auquel cas on aurait bien deux frères Alain Le Guillouou, alors Alain Le Guillou est-il oncle maternel de Marie GUIOMARCH comme étant demi-frère de Marie LANNURIEN? Difficile de trancher... la seconde solution n'imposant pas l'existence de deux Alain Le Guillou frère; il est par contre vrai qu'à Coray existent deux Alain Le Guillou, à peu près à la même époque:
08/02/1684 Coray Lieu-dit : Keranizan (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Alain âgé(e) de 54 ans
Témoins : Charles Le Guillou , Fils , Allain Le Guillou, Cousin Germain
14/03/1690 Coray Lieu-dit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Allain âgé(e) de 60 ans
Conjoint : LANNURIEN Marie
Témoins : Sa Veuve , Allain Le Guillou ,le Jeune, Son Fils
07/05/1691 Coray Lieu-dit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Alain âgé(e) de 40 ans
Témoins : Alain Le Kernevez, Catherine Le Kernevez (qui doit être le fils du précédent)
donc très vraisemblablement, le Alain Le Guillou de Pen Al Leign de 1690, époux de Marie LANNURIEN (!!!) qui donc a bien été certainement l'épouse successive de Guillaume GUIOMARCH et Alain Le Guillou, est le cousin germain de celui décédé en 1684 à Keranizan, père de Charles; or Charles Le Guillou est fils de Perrine LE GUILLOU, qui on le sait a été mariée successivement à Jean GOURIN et Alain LE GUILLOU:
28/02/1686 Coray Lieu-dit : Kermoysan (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUILLOU Perrine âgé(e) de 80 ans Témoins : Charles Et Jean Le Guillou , Ses Enfants, Guillaume Merien , Gendre
en effet Guillaume Merrien est l'époux de Catherine Gourin, soeur utérine de Jean LE GUILLOU fils de Perrine et frère de Charles.
Donc Marie LANNURIEN est tante paternelle de Marc Le Guillou pour avoir épousé Alain Le Guillou qui est donc forcément en effet frère d'autre Alain Le Guillou; en revanche, puisque Marie LANNURIEN a été mariée une première fois à Guillaume GUIOMARCH dans les années 1645/1650 (sa fille Marie GUIOMARCH est dite âgée de 22 ans à son mariage en 1671), elle doit être née dans les années 1625; cela suppose, vu qu'Alain Le Guillou le jeune est né vers 1651 s'il avait bien 40 ans à son décès, que Guillaume GUIOMARCH 1er mari de Marie LANNURIEN, a dû mourir à la fin des années 1640 ou au tout début des années 1650, juste après la naissance de sa fille, et que Marie LANNURIEN a dû se remarier très tôt avec Alain Le Guillou.
Alain LE GUILLOU époux de Perrine LE GUILLOU est réputé être (mais je n'ai aucune preuve de ce que j'écris ici, j'ai vu et recopié cette info sur geneanet donc pas fiable) fils d'autre Alain x Catherine Merrien, qui seraient donc oncle/tante du Alain Le Guillou de Pen al Leign.
Renaud Kerdrezec est fils d'Alain Kerdrezec x Jeanne Poupon, et surtout, petit-fils paternel d'autre Alain KERDREZEC x Marie GOURIN (cf 1G273); comment pourrait-il être parent aux Guillou? Perrine LE GUILLOU, fille de Jean, fut épouse successive de Jean GOURIN et d'Alain LE GUILLOU, ce qui rattache de fait les LE GUILLOU aux GOURIN; il y a donc un lien de parenté entre Renaud Kerdrezec et Alain Le Guillou, mais reste à bien cerner ce lien: peut-être y a-t-il du "oncle à la mode étendue", comme nous le faisait déjà remarquer Jean Marie pour une famille de Trégourez; néanmoins, il est probable que Renaud Kerdrezec a dû nouer une alliance avec une Le Guillou ou apparentée; en 1644 déjà Renaud Kerdrezec passait aveu commun avec Alain KERNEVEZ pour leur lieu de Penalen aux mains des QUINIOU; en 1644, Renaud Kerdrezec avait déjà une trentaine d'années, et devait sûrement déjà être marié: disons qu'il y a une forte probabilité qu'il ait été marié deux fois et que sa première épouse inconnue pouvait possiblement se rattacher aux Guillou.
Cordialement,
Il y a plusieurs GESTIN à Coray, certains au manoir des Salles (ceux dont on a parlé précédemment), et d'autres par exemple à Kerambellec: Françoise GESTIN, une autre de mes aïeules, y est décédée en 1686
05/08/1686 Coray Lieu-dit : Kerambellec (Pays : Châteauneuf ) décès JESTIN Françoise âgé(e) de 60 ans Témoins : Francois Et Alain L'Elezon , Germain Et Guillaume Le Guiader, Tous Ses Enfants Des Deux Lits
son fils Alain LELAIZON était époux de Marie GUIOMARCH, elle-même fille de Marie LANURIEN: la question est de savoir s'il y a plusieurs Marie LANURIEN; "la mienne" est épouse de Guillaume GUIOMARCH; si cette Marie LANURIEN est tante paternelle de Marc Le Guillou, soit elle est vraie tante et est forcément soeur au père (donc 1/2 soeur car patronyme différent), soit elle est tante par alliance, et dans ce cas son mari (ou un de ses maris si mariée plusieurs fois) est frère du père de Marc; si Marie LANURIEN n'a été mariée qu'une seule fois, alors Guillaume GUIOMARCH est 1/2 frère d'Alain Le Guillou, soit Marie LANNURIEN a été épouse successive de Guillaume GUIOMARCH et de ? Le Guillou.
Donc à mon avis ici deux solutions possibles: Marie LANURIEN soeur utérine de Alain Le Guillou, ou alors a été mariée en 1ères (ou 2ndes) noces avec un Le Guillou frère d'Alain.
Il faut noter quand même qu'au décès de Marie GUIOMARCH en 1688 on a la présence d'un Alain Le Guillou:
21/10/1688 Coray Lieu-dit : Creach Gourvest (Pays : Châteauneuf ) décès GUIMARCH Marie âgé(e) de 50 ans Conjoint : LELAIZON Alain Témoins : Le Mari , Alain Le Guillou , Marie Lannurien
Marie LANNURIEN est sûrement ici la mère de Marie GUIOMARCH: se serait-elle remariée avec un Alain Le Guillou, qui serait donc le beau-père de Marie GUIOMARCH, auquel cas on aurait bien deux frères Alain Le Guillouou, alors Alain Le Guillou est-il oncle maternel de Marie GUIOMARCH comme étant demi-frère de Marie LANNURIEN? Difficile de trancher... la seconde solution n'imposant pas l'existence de deux Alain Le Guillou frère; il est par contre vrai qu'à Coray existent deux Alain Le Guillou, à peu près à la même époque:
08/02/1684 Coray Lieu-dit : Keranizan (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Alain âgé(e) de 54 ans
Témoins : Charles Le Guillou , Fils , Allain Le Guillou, Cousin Germain
14/03/1690 Coray Lieu-dit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Allain âgé(e) de 60 ans
Conjoint : LANNURIEN Marie
Témoins : Sa Veuve , Allain Le Guillou ,le Jeune, Son Fils
07/05/1691 Coray Lieu-dit : Pen Al Leign (Pays : Châteauneuf ) décès
LE GUILLOU Alain âgé(e) de 40 ans
Témoins : Alain Le Kernevez, Catherine Le Kernevez (qui doit être le fils du précédent)
donc très vraisemblablement, le Alain Le Guillou de Pen Al Leign de 1690, époux de Marie LANNURIEN (!!!) qui donc a bien été certainement l'épouse successive de Guillaume GUIOMARCH et Alain Le Guillou, est le cousin germain de celui décédé en 1684 à Keranizan, père de Charles; or Charles Le Guillou est fils de Perrine LE GUILLOU, qui on le sait a été mariée successivement à Jean GOURIN et Alain LE GUILLOU:
28/02/1686 Coray Lieu-dit : Kermoysan (Pays : Châteauneuf ) décès LE GUILLOU Perrine âgé(e) de 80 ans Témoins : Charles Et Jean Le Guillou , Ses Enfants, Guillaume Merien , Gendre
en effet Guillaume Merrien est l'époux de Catherine Gourin, soeur utérine de Jean LE GUILLOU fils de Perrine et frère de Charles.
Donc Marie LANNURIEN est tante paternelle de Marc Le Guillou pour avoir épousé Alain Le Guillou qui est donc forcément en effet frère d'autre Alain Le Guillou; en revanche, puisque Marie LANNURIEN a été mariée une première fois à Guillaume GUIOMARCH dans les années 1645/1650 (sa fille Marie GUIOMARCH est dite âgée de 22 ans à son mariage en 1671), elle doit être née dans les années 1625; cela suppose, vu qu'Alain Le Guillou le jeune est né vers 1651 s'il avait bien 40 ans à son décès, que Guillaume GUIOMARCH 1er mari de Marie LANNURIEN, a dû mourir à la fin des années 1640 ou au tout début des années 1650, juste après la naissance de sa fille, et que Marie LANNURIEN a dû se remarier très tôt avec Alain Le Guillou.
Alain LE GUILLOU époux de Perrine LE GUILLOU est réputé être (mais je n'ai aucune preuve de ce que j'écris ici, j'ai vu et recopié cette info sur geneanet donc pas fiable) fils d'autre Alain x Catherine Merrien, qui seraient donc oncle/tante du Alain Le Guillou de Pen al Leign.
Renaud Kerdrezec est fils d'Alain Kerdrezec x Jeanne Poupon, et surtout, petit-fils paternel d'autre Alain KERDREZEC x Marie GOURIN (cf 1G273); comment pourrait-il être parent aux Guillou? Perrine LE GUILLOU, fille de Jean, fut épouse successive de Jean GOURIN et d'Alain LE GUILLOU, ce qui rattache de fait les LE GUILLOU aux GOURIN; il y a donc un lien de parenté entre Renaud Kerdrezec et Alain Le Guillou, mais reste à bien cerner ce lien: peut-être y a-t-il du "oncle à la mode étendue", comme nous le faisait déjà remarquer Jean Marie pour une famille de Trégourez; néanmoins, il est probable que Renaud Kerdrezec a dû nouer une alliance avec une Le Guillou ou apparentée; en 1644 déjà Renaud Kerdrezec passait aveu commun avec Alain KERNEVEZ pour leur lieu de Penalen aux mains des QUINIOU; en 1644, Renaud Kerdrezec avait déjà une trentaine d'années, et devait sûrement déjà être marié: disons qu'il y a une forte probabilité qu'il ait été marié deux fois et que sa première épouse inconnue pouvait possiblement se rattacher aux Guillou.
Cordialement,
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jean-marie boileau
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Bonjour Vital,
J'ai aussi des LELAIZON parmi mes ancêtres, François notamment (°ca 1637-1707) x Marie BEGUIVIN... Germain LE GUIADER est témoin à son +, Charles LE GUIADER et Alain TOREC au témoin au + de son épouse (1707 aussi). Leur fille Marie a x Charles NEDELEC (°ca1653-1684)... Merci de me fournir une nouvelle ancêtre en la personne de Françoise GESTIN mère de François... Mais quel LELAIZON était son mari? Une Marie GUIMARCH est marraine d'Olivier LELAIZON °1671..
Au x (1679) de Charles NEDELEC et Marie LELAIZON est témoin Marc LE GUILLOU... Mais ce ne doit pas être le notre : celui-ci est sous diacre.
Alain LE GUILLOU + 1691 est bien le fils d'Alain LE GUILLOU +1690. Au + de celui-ci est présent Alain LE GUILLOU le jeune son fils... Mais celui-ci est-il le fils de Marie LANNURIEN? Son + à 40 ans le fait ° vers 1651, alors que le premier enfant de'Alain et Marie LANNURIEN ° en 1666... Cela fait un gros écart... Et laisse la place à un premier mariage.
Leur premier né (Katherine) a d'ailleurs pour parrain Pierre LE GUILLOU et pour marraine Marie GUYMARCH, puis Ollivier °1668 Allain LE KERNEVEZ et Margilie LE GUILLOU tante, Anne°1669 Marie (Marc?) LE GUILLOU du Merdi en laz et Françoise LE GARS femme en seconde noce de Gu. CUTULLIC de Kervenigan, Jeanne °1671 Alain LELAIZON et Jeanne RANNOU (femme d'Alain KERNEVEZ probablement), Jan ° 1672 Jan LE GUILLOU et Marguerite LE MOAL, Katherine °1674 Pierre ? LE GUILLOU et Catherine LE FERELLEC...
Alain LE GUILLOU fils avait lui même épousé Catherine LE KERNEVEZ fille d'Alain et Jeanne RANNOU. parmi les parrains/marraines :
°1684 Guillaume AUFFRET/Marie LANNURIEN...
°1686 Allain LE GUILLOU/Jeanne RANNOU
°1689 Renault LE CREOFF/Anne LE KERNEVEZ
veuve d'Alain LE GUILLOU, Catherine KERNEVEZ i se remaria en 1693 avec Charles GESTIN veuf de Renée LE BRIZ, dont deux filles (l'une ayant pour marraine ANNE KERDREZEC fille de Renault...
Ajoutons enfin que Grégoire GESTIN fils de Charles et renée LE BRIZ épousa en 1707 Catherine TREBERN fille d'Alain et isabelle FLOCH...
Que de "renchaînements...
Cordialement
J'ai aussi des LELAIZON parmi mes ancêtres, François notamment (°ca 1637-1707) x Marie BEGUIVIN... Germain LE GUIADER est témoin à son +, Charles LE GUIADER et Alain TOREC au témoin au + de son épouse (1707 aussi). Leur fille Marie a x Charles NEDELEC (°ca1653-1684)... Merci de me fournir une nouvelle ancêtre en la personne de Françoise GESTIN mère de François... Mais quel LELAIZON était son mari? Une Marie GUIMARCH est marraine d'Olivier LELAIZON °1671..
Au x (1679) de Charles NEDELEC et Marie LELAIZON est témoin Marc LE GUILLOU... Mais ce ne doit pas être le notre : celui-ci est sous diacre.
Alain LE GUILLOU + 1691 est bien le fils d'Alain LE GUILLOU +1690. Au + de celui-ci est présent Alain LE GUILLOU le jeune son fils... Mais celui-ci est-il le fils de Marie LANNURIEN? Son + à 40 ans le fait ° vers 1651, alors que le premier enfant de'Alain et Marie LANNURIEN ° en 1666... Cela fait un gros écart... Et laisse la place à un premier mariage.
Leur premier né (Katherine) a d'ailleurs pour parrain Pierre LE GUILLOU et pour marraine Marie GUYMARCH, puis Ollivier °1668 Allain LE KERNEVEZ et Margilie LE GUILLOU tante, Anne°1669 Marie (Marc?) LE GUILLOU du Merdi en laz et Françoise LE GARS femme en seconde noce de Gu. CUTULLIC de Kervenigan, Jeanne °1671 Alain LELAIZON et Jeanne RANNOU (femme d'Alain KERNEVEZ probablement), Jan ° 1672 Jan LE GUILLOU et Marguerite LE MOAL, Katherine °1674 Pierre ? LE GUILLOU et Catherine LE FERELLEC...
Alain LE GUILLOU fils avait lui même épousé Catherine LE KERNEVEZ fille d'Alain et Jeanne RANNOU. parmi les parrains/marraines :
°1684 Guillaume AUFFRET/Marie LANNURIEN...
°1686 Allain LE GUILLOU/Jeanne RANNOU
°1689 Renault LE CREOFF/Anne LE KERNEVEZ
veuve d'Alain LE GUILLOU, Catherine KERNEVEZ i se remaria en 1693 avec Charles GESTIN veuf de Renée LE BRIZ, dont deux filles (l'une ayant pour marraine ANNE KERDREZEC fille de Renault...
Ajoutons enfin que Grégoire GESTIN fils de Charles et renée LE BRIZ épousa en 1707 Catherine TREBERN fille d'Alain et isabelle FLOCH...
Que de "renchaînements...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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re,
En regardant les ° de Coray, on trouve une Marie LE GUILLOU ° 1659 à Pen Al Leign, fille d'Allain et Marie CABELLIC... Ne serait-ce pas un enfant du premier x d'Allain LE GUILLOU ?
Quant-à Alain LE GUILLOU +1684, il a pour femme Perrine LE GUILLOU + à Kermoysan en 1686 à quatre-vingts ans (sic!!) en présence de Charles et Jean LE GUILLOU ses fils et Guillaume MERIEN son gendre (étant mère pour la dernière fois en 1661, elle devait être née vers 1620).
Cordialement
En regardant les ° de Coray, on trouve une Marie LE GUILLOU ° 1659 à Pen Al Leign, fille d'Allain et Marie CABELLIC... Ne serait-ce pas un enfant du premier x d'Allain LE GUILLOU ?
Quant-à Alain LE GUILLOU +1684, il a pour femme Perrine LE GUILLOU + à Kermoysan en 1686 à quatre-vingts ans (sic!!) en présence de Charles et Jean LE GUILLOU ses fils et Guillaume MERIEN son gendre (étant mère pour la dernière fois en 1661, elle devait être née vers 1620).
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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re,
Si l'on tape CABELLIC dans le nom de la mère, on obtient un certain nombre d'enfants nés à Coray de 1659 à 1668 : cinq se nomment CONAN, un LE GOFF, un GUILLOU (Marie, °1659) et un CUTUILLIC... Il s'agit de Louys CUTUILLIC °1660 fils de Guillaume et Catherine CABELLIC, dont le parrain est Guillaume CABELLIC prêtre, son oncle, et la marraine Marie CABELLIC sa tante, femme de Allain LE GUILLOU. Je pense donc que Allain LE GUILLOU +1691 est fils d'Allain et de sa première femme Marie CABELLIC. Alain LE GUILLOU son père s'est re x avec Marie LANNURIEN, elle même veuve. Allain a gardé des liens avec son ancienne famille, puisque Françoise LE GARS seconde femme de Guillaume CUTULLIC est marraine d'Anne LE GUILLOU °1669...
Cordialement
Si l'on tape CABELLIC dans le nom de la mère, on obtient un certain nombre d'enfants nés à Coray de 1659 à 1668 : cinq se nomment CONAN, un LE GOFF, un GUILLOU (Marie, °1659) et un CUTUILLIC... Il s'agit de Louys CUTUILLIC °1660 fils de Guillaume et Catherine CABELLIC, dont le parrain est Guillaume CABELLIC prêtre, son oncle, et la marraine Marie CABELLIC sa tante, femme de Allain LE GUILLOU. Je pense donc que Allain LE GUILLOU +1691 est fils d'Allain et de sa première femme Marie CABELLIC. Alain LE GUILLOU son père s'est re x avec Marie LANNURIEN, elle même veuve. Allain a gardé des liens avec son ancienne famille, puisque Françoise LE GARS seconde femme de Guillaume CUTULLIC est marraine d'Anne LE GUILLOU °1669...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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Re,
Ajoutons enfin que parmi les enfants d'Allain et Marie LANNURIEN, Olivier °1668 a pour marraine Margilie LE GUILLOU sa tante. Celle-ci est donc soeur d'Allain. Or elle + en 1670, femme de Jean LOURGOUILLOUX, et les témoins sont son mari et Olivier LE GUILLOU son père ... (remarquons d'ailleurs que l'enfant est prénommé Olivier alors que le parrain se prénomme Allain...
Cordialement
Ajoutons enfin que parmi les enfants d'Allain et Marie LANNURIEN, Olivier °1668 a pour marraine Margilie LE GUILLOU sa tante. Celle-ci est donc soeur d'Allain. Or elle + en 1670, femme de Jean LOURGOUILLOUX, et les témoins sont son mari et Olivier LE GUILLOU son père ... (remarquons d'ailleurs que l'enfant est prénommé Olivier alors que le parrain se prénomme Allain...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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jean-marie boileau
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Re,
Zut, cela marchait trop bien... Je viens de découvrir un acte contradictoire. Allain LE GUILLOU x Marguerite GLOANEC est + à Ty Vigen le 1er août 1671. Tout concorde : le nom, le lieu de + (c'est aussi le lieu de ° de Marc, c'est également le lieu de + de Marguerite GLOANEC en 1692 (à 60 ans "morte dans le Tiers Ordre du Séraphique Père St François"), la date (plus de naissances ensuite). Bref, pas de doute.
Des recherches précédentes j'avais déduit qu'il était le frère d'Allain x 1 Marie CABELLIC x 2 Marie LANNURIEN (puisque celle-ci est tante paternelle de Marc), et de Margilie (tante d'un enfant d'Allain et Marie LANNURIEN, elle est d'ailleurs aussi marraine d'un enfant d'Allain et Marguerite GLOANEC). Margilie étant fille d'Olivier d'après son acte de +, j'en déduisait que tout ce beau monde était des enfants dudit Olivier... Et patatras, voilà qu'au + d'Allain sont témoins Jean LE GUILLOU son frère et Olivier LE GUILLOU son oncle!
Si quelqu'un a une idée...
Cordialement
Zut, cela marchait trop bien... Je viens de découvrir un acte contradictoire. Allain LE GUILLOU x Marguerite GLOANEC est + à Ty Vigen le 1er août 1671. Tout concorde : le nom, le lieu de + (c'est aussi le lieu de ° de Marc, c'est également le lieu de + de Marguerite GLOANEC en 1692 (à 60 ans "morte dans le Tiers Ordre du Séraphique Père St François"), la date (plus de naissances ensuite). Bref, pas de doute.
Des recherches précédentes j'avais déduit qu'il était le frère d'Allain x 1 Marie CABELLIC x 2 Marie LANNURIEN (puisque celle-ci est tante paternelle de Marc), et de Margilie (tante d'un enfant d'Allain et Marie LANNURIEN, elle est d'ailleurs aussi marraine d'un enfant d'Allain et Marguerite GLOANEC). Margilie étant fille d'Olivier d'après son acte de +, j'en déduisait que tout ce beau monde était des enfants dudit Olivier... Et patatras, voilà qu'au + d'Allain sont témoins Jean LE GUILLOU son frère et Olivier LE GUILLOU son oncle!
Si quelqu'un a une idée...
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Boileau Jean-Marie CGF 4216