Famille COUCHOURON Hanvec / Logonna XVII ème
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Famille COUCHOURON Hanvec / Logonna XVII ème
Bonsoir,
Pour poursuivre sur le sujet de la famille COUCHOURON abordé dans le fil "Aide à la lecture GUENNOU - GUERMEUR Logonna" sur le forum "Linguistiques".
Pour ce qui me concerne j'ai quatre branches COUCHOURON :
1) Celle de Jean COUCHOURON x Anne LE QUILLEC de Kergaer (origine des Quillec) couple marié en 1711:
Parents supposés de ce Jean COUCHOURON :
--> René COUCHOURON x Marie BRAS de Hanvec (Lanvoy) Poulchanol car un René COUCHOURON est témoin au mariage du couple et parrain de leur premier enfant. Leurs enfants avérés :
Jeanne : 14-04-1669 Hanvec Poulhanol P Henry Couchouron, M Jeanne Salaun
Anne : 10-05-1672 Hanvec P Ollivier Calloch, M Anne Bras
Yvon : 04-05-1675 Lanvoy Poulchanol P Yves Couchouron, M Marguerite Le Bras
Jean : 10-03-1678 Hanvec: Poulchanoll P Tanguy De Trounevezec, M Mathurine De Bresal
Guillaume : 29-10-1680 Lanvoy Poulchanol P Yvon Calloch, M Marie Louacq
Guillaume : 03-10-1683 Lanvoy Poulchanol P Jean Jacques Le Normand prêtre, M ?
L'observation des parrains & marraines conduit :
- pour les parents de Marie BRAS à un couple du Faou : Yves BRAS x Jeanne SALAUN dont 1 enfant Yvon avéré au Faou en 1650. On trouve une Jeanne en 1649 mais avec un père portant le prénom François et juste 9 mois avant Yvon, est-ce le même couple ?)
- pour René COUCHOURON à identifier Henry COUCHOURON comme père ou frère (mais aucune naissance issue d'un Henry Couchouron jusqu'en 1690 ni sur le canton de Daoulas ni sur celui du Faou), mais surtout à identifier Yves COUCHOURON comme pouvant être le frère de René et Anne BRAS (x avérée de Yves COUCHOURON) comme sa belle-soeur et/ou pouvant être aussi la soeur de Marie BRAS.
2) Celle de René COUCHOURON x Marie LIORZOU de Guernalin couple marié en 1712 :
Parents supposés de ce René COUCHOURON :
--> Yves COUCHOURON x Anne BRAS car Anne BRAS est la marraine du premier enfant du couple.
On retrouve le couple déjà vu plus haut comme étant frère supposé et soeur supposée à René COUCHOURON et Marie BRAS ce que confirme l'observation des parrains et marraines des enfants du couple :
Marguerite : 04-02-1673 Hanvec Guernalen P Yves Le Bras, M Marguerite Couchouron
Jeanne : 02-11-1674 Hanvec Guernalin P Henri Couchouron, M Jeanne Salaun
Jean : 12-05-1677 Hanvec Guernalin P Jean Le Braz, M Marie Touac (Douce ?)
Henri : 02-04-1679 Hanvec Guernalin P Oliver Couchouron, M Marie Le Bras
Yvon : 08-09-1681 Hanvec Guernalin P René Couchouron, M Marguerite L’Envel (L'Aniel ?)
x : 12-02-1684 Hanvec Guernalin P Yvon Couchouron, M Janne ? (acte déchiré)
Marie : 13-11-1686 Hanvec Guernalin P Charles Le Lann, M Marie Deredec
Alain : 08-07-1689 Hanvec Guernalin P Alain Le Villarec notaire (s), M Marguerite Cann
Françoise : 29-01-1694 Hanvec Guernalin P Ollivier Crom, M Marie Buzaré
Marguerite : 16-09-1696 Hanvec Guernalin P André Couchouron Parc Bras, M Françoise Le Crom Kersadiou
Henry (25-07-1701 Hanvec Guernalin P Henry Couchouron, M Françoise Buzaré)
Pas de René mais peut-être est-ce l'enfant né en 1684 ou bien est-il né dans les années "lacunaires" de Hanvec ?
On retrouve bien Yves LE BRAS et Jeanne SALAUN qui sont donc les parents de Anne (x Yves COUCHOURON) et aussi de Marie (x René COUCHOURON)
Pour les parents de Yves on retrouve ici comme possible un Henry avec la même interrogation que pour René : Henry pourrait aussi être un frère.
Je relie donc avec grand intérêt et espoir cet Henry COUCHOURON, père possible de Yves (x Anne BRAS) et de René (x Marie BRAS), à Henry COUCHOURON cité dans la fondation objet du fil cité sachant que :
- Le Henry COUCHOURON de la fondation de 1645 est dit de Guernalin; c'est aussi là qu'habitent Yves COUCHOURON et Anne BRAS
- Les enfants avérés de Yves et René sont nés à partir de 1671 et 1673 ce qui suppose une naissance avant 1650 pour les deux.
J'ai donc le sentiment que le couple Henry COUCHOURON x Clémence GUERMEUR cité dans la fondation de 1645 pourrait bien être le couple ascendant de mes Yves & René COUCHOURON.
3) Celle de Olivier COUCHOURON x Jeanne DENIEL de Kernavel marié en 1700
Parents supposés de cet Olivier :
--> Yves COUCHOURON x Marguerite L'ANIEL de Kersivien, puis Parc Bras puis Kerancuru, car Marguerite Laniel est marraine du premier enfant du couple. Les enfants de ce couple :
Henri : 23/12/1668 Le Faou Kersivien Hanvec P Henri Couchouron Gernalen, M Anne Lanniel Kersivien
x : 05-06-1679 Hanvec P François De Carne, M Marie Jocet
Corentin : 19-03-1682 Hanvec Parc Bras P François Le Lanyel, M Anne Le Braz
Marie : 08-08-1683 Hanvec Kerancurru P Hervé Bris, M Marie Le Roy
Philibert : 13-02-1685 Hanvec Manoir De Parc Bras P Philibert De Carne écuyer clerc tonsuré, M Marie Jocet Damoiselle Des Salles
Tanguy : 11-06-1686 Hanvec Parc Bras P Tanguy Le Bescont (s), M Honorable fille Catherine Avanant
André : o Hanvec, x 14-02-1706 Logonna Daoulas avec Louise L’Herrou (de Mathieu ) T Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou , mention relative au conjoint: “ o Hanvec, fils de Yves ?”
François : , x avec Françoise André (, de Allain (notaire) et Jeanne Helleouet, x1 avec Jean Poulmarch (n°744) dont Marguerite), décret de mariage du °28-10-1706 Juridiction du Faou, demeurant à Hanvec Parc Bras en 1706
Pas de Ollivier donc mais on constate un "trou" dans les naissances entre 1668 et 1679 et Ollivier était dit avoir 80 ans à son dc en 1750. On peut supposer une naissance au milieu de la décennie 1670.
Marguerite LANIEL doit descendre du couple André LANIEL x Magily CALLOCH
Pour Yves COUCHOURON on trouve :
- A nouveau un Henry COUCHOURON de Guernalin comme parrain. C'est là que ça coince car si cet Henry est le même que le précédent cité pour Yves et René COUCHOURON on se retrouve avec 2 Yves COUCHOURON du même père. Pas impossible surtout que :
dans les parrains des enfants du couple Yves COUCHOURON x Anne BRAS on retrouve un Yvon COUCHOURON et une Marguerite L'ENVEL (sans doute L'ANIEL)
et dans ceux de Yves COUCHOURON et Marguerite L'ANIEL on retrouve Anne BRAZ
Hypothèse 1 : on aurait donc Henry COUCHOURON père de René (x Marie BRAS) et de 2 Yves (x Anne BRAS & x Marguerite LANIEL) ?
Hypothèse 2 : les 2 Yves seraient des cousins germains d'où les parrains et marraines croisés. Comme on ne connaît pas la date de mariage des deux couples de Yves on ne peut exclure l'existence d'enfants nés avant le premier trouvé pour chacun, et donc que Henry COUCHOURON ne soit pas le premier parrain "COUCHOURON" des enfants de l'un ou des deux couples. On constate aussi que dans les parrains des enfants de Yves avec Anne BRAS il y a un Ollivier COUCHOURON en 1679. Or on ne trouve aucun enfant d'un Ollivier COUCHOURON avant 1689. Cet Ollivier serait-il un frère à Henry et le père d'un des Yves, plutôt celui x Marguerite L'ANIEL dans ce cas ?
4) Celle de Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON de Logonna Daoulas Kersalguen marié avant 1632
Comme dit dans le fil sur la fondation de 1645 dans le forum "Linguistiques" il est possible que ce Jean GUERMEUR soit le fils de Michel GUERMEUR et Catherine GUENNOU, aussi de Kersalguen, cité dans la fondation. Comme Henry COUCHOURON de Guernalin est aussi cité dans cette fondation comme mary de Clémence GUERMEUR fille du couple la tentation est grande de ne pas voir un hasard à la présence de 2 COUCHOURON comme gendre et brue du même couple et de conclure : Henry et Brigitte COUCHOURON frère et soeur.
Au final mes quatre branches COUCHOURON n'en seraient peut-être finalement qu'une dont le couple origine serait les parents de Henry et Brigitte.
Un candidat pourrait être le couple Yves COUCHOURON x Marguerite QUENAON qui a fait une fondation à l'église de Hanvec le 16/02/1645.
Dernier point : un Henry COUCHOURON était fabrique de Hanvec en 1650.
Je suis ouvert à toute suggestion permettant d'affiner cette analyse.
A vous lire
Joël
Pour poursuivre sur le sujet de la famille COUCHOURON abordé dans le fil "Aide à la lecture GUENNOU - GUERMEUR Logonna" sur le forum "Linguistiques".
Pour ce qui me concerne j'ai quatre branches COUCHOURON :
1) Celle de Jean COUCHOURON x Anne LE QUILLEC de Kergaer (origine des Quillec) couple marié en 1711:
Parents supposés de ce Jean COUCHOURON :
--> René COUCHOURON x Marie BRAS de Hanvec (Lanvoy) Poulchanol car un René COUCHOURON est témoin au mariage du couple et parrain de leur premier enfant. Leurs enfants avérés :
Jeanne : 14-04-1669 Hanvec Poulhanol P Henry Couchouron, M Jeanne Salaun
Anne : 10-05-1672 Hanvec P Ollivier Calloch, M Anne Bras
Yvon : 04-05-1675 Lanvoy Poulchanol P Yves Couchouron, M Marguerite Le Bras
Jean : 10-03-1678 Hanvec: Poulchanoll P Tanguy De Trounevezec, M Mathurine De Bresal
Guillaume : 29-10-1680 Lanvoy Poulchanol P Yvon Calloch, M Marie Louacq
Guillaume : 03-10-1683 Lanvoy Poulchanol P Jean Jacques Le Normand prêtre, M ?
L'observation des parrains & marraines conduit :
- pour les parents de Marie BRAS à un couple du Faou : Yves BRAS x Jeanne SALAUN dont 1 enfant Yvon avéré au Faou en 1650. On trouve une Jeanne en 1649 mais avec un père portant le prénom François et juste 9 mois avant Yvon, est-ce le même couple ?)
- pour René COUCHOURON à identifier Henry COUCHOURON comme père ou frère (mais aucune naissance issue d'un Henry Couchouron jusqu'en 1690 ni sur le canton de Daoulas ni sur celui du Faou), mais surtout à identifier Yves COUCHOURON comme pouvant être le frère de René et Anne BRAS (x avérée de Yves COUCHOURON) comme sa belle-soeur et/ou pouvant être aussi la soeur de Marie BRAS.
2) Celle de René COUCHOURON x Marie LIORZOU de Guernalin couple marié en 1712 :
Parents supposés de ce René COUCHOURON :
--> Yves COUCHOURON x Anne BRAS car Anne BRAS est la marraine du premier enfant du couple.
On retrouve le couple déjà vu plus haut comme étant frère supposé et soeur supposée à René COUCHOURON et Marie BRAS ce que confirme l'observation des parrains et marraines des enfants du couple :
Marguerite : 04-02-1673 Hanvec Guernalen P Yves Le Bras, M Marguerite Couchouron
Jeanne : 02-11-1674 Hanvec Guernalin P Henri Couchouron, M Jeanne Salaun
Jean : 12-05-1677 Hanvec Guernalin P Jean Le Braz, M Marie Touac (Douce ?)
Henri : 02-04-1679 Hanvec Guernalin P Oliver Couchouron, M Marie Le Bras
Yvon : 08-09-1681 Hanvec Guernalin P René Couchouron, M Marguerite L’Envel (L'Aniel ?)
x : 12-02-1684 Hanvec Guernalin P Yvon Couchouron, M Janne ? (acte déchiré)
Marie : 13-11-1686 Hanvec Guernalin P Charles Le Lann, M Marie Deredec
Alain : 08-07-1689 Hanvec Guernalin P Alain Le Villarec notaire (s), M Marguerite Cann
Françoise : 29-01-1694 Hanvec Guernalin P Ollivier Crom, M Marie Buzaré
Marguerite : 16-09-1696 Hanvec Guernalin P André Couchouron Parc Bras, M Françoise Le Crom Kersadiou
Henry (25-07-1701 Hanvec Guernalin P Henry Couchouron, M Françoise Buzaré)
Pas de René mais peut-être est-ce l'enfant né en 1684 ou bien est-il né dans les années "lacunaires" de Hanvec ?
On retrouve bien Yves LE BRAS et Jeanne SALAUN qui sont donc les parents de Anne (x Yves COUCHOURON) et aussi de Marie (x René COUCHOURON)
Pour les parents de Yves on retrouve ici comme possible un Henry avec la même interrogation que pour René : Henry pourrait aussi être un frère.
Je relie donc avec grand intérêt et espoir cet Henry COUCHOURON, père possible de Yves (x Anne BRAS) et de René (x Marie BRAS), à Henry COUCHOURON cité dans la fondation objet du fil cité sachant que :
- Le Henry COUCHOURON de la fondation de 1645 est dit de Guernalin; c'est aussi là qu'habitent Yves COUCHOURON et Anne BRAS
- Les enfants avérés de Yves et René sont nés à partir de 1671 et 1673 ce qui suppose une naissance avant 1650 pour les deux.
J'ai donc le sentiment que le couple Henry COUCHOURON x Clémence GUERMEUR cité dans la fondation de 1645 pourrait bien être le couple ascendant de mes Yves & René COUCHOURON.
3) Celle de Olivier COUCHOURON x Jeanne DENIEL de Kernavel marié en 1700
Parents supposés de cet Olivier :
--> Yves COUCHOURON x Marguerite L'ANIEL de Kersivien, puis Parc Bras puis Kerancuru, car Marguerite Laniel est marraine du premier enfant du couple. Les enfants de ce couple :
Henri : 23/12/1668 Le Faou Kersivien Hanvec P Henri Couchouron Gernalen, M Anne Lanniel Kersivien
x : 05-06-1679 Hanvec P François De Carne, M Marie Jocet
Corentin : 19-03-1682 Hanvec Parc Bras P François Le Lanyel, M Anne Le Braz
Marie : 08-08-1683 Hanvec Kerancurru P Hervé Bris, M Marie Le Roy
Philibert : 13-02-1685 Hanvec Manoir De Parc Bras P Philibert De Carne écuyer clerc tonsuré, M Marie Jocet Damoiselle Des Salles
Tanguy : 11-06-1686 Hanvec Parc Bras P Tanguy Le Bescont (s), M Honorable fille Catherine Avanant
André : o Hanvec, x 14-02-1706 Logonna Daoulas avec Louise L’Herrou (de Mathieu ) T Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou , mention relative au conjoint: “ o Hanvec, fils de Yves ?”
François : , x avec Françoise André (, de Allain (notaire) et Jeanne Helleouet, x1 avec Jean Poulmarch (n°744) dont Marguerite), décret de mariage du °28-10-1706 Juridiction du Faou, demeurant à Hanvec Parc Bras en 1706
Pas de Ollivier donc mais on constate un "trou" dans les naissances entre 1668 et 1679 et Ollivier était dit avoir 80 ans à son dc en 1750. On peut supposer une naissance au milieu de la décennie 1670.
Marguerite LANIEL doit descendre du couple André LANIEL x Magily CALLOCH
Pour Yves COUCHOURON on trouve :
- A nouveau un Henry COUCHOURON de Guernalin comme parrain. C'est là que ça coince car si cet Henry est le même que le précédent cité pour Yves et René COUCHOURON on se retrouve avec 2 Yves COUCHOURON du même père. Pas impossible surtout que :
dans les parrains des enfants du couple Yves COUCHOURON x Anne BRAS on retrouve un Yvon COUCHOURON et une Marguerite L'ENVEL (sans doute L'ANIEL)
et dans ceux de Yves COUCHOURON et Marguerite L'ANIEL on retrouve Anne BRAZ
Hypothèse 1 : on aurait donc Henry COUCHOURON père de René (x Marie BRAS) et de 2 Yves (x Anne BRAS & x Marguerite LANIEL) ?
Hypothèse 2 : les 2 Yves seraient des cousins germains d'où les parrains et marraines croisés. Comme on ne connaît pas la date de mariage des deux couples de Yves on ne peut exclure l'existence d'enfants nés avant le premier trouvé pour chacun, et donc que Henry COUCHOURON ne soit pas le premier parrain "COUCHOURON" des enfants de l'un ou des deux couples. On constate aussi que dans les parrains des enfants de Yves avec Anne BRAS il y a un Ollivier COUCHOURON en 1679. Or on ne trouve aucun enfant d'un Ollivier COUCHOURON avant 1689. Cet Ollivier serait-il un frère à Henry et le père d'un des Yves, plutôt celui x Marguerite L'ANIEL dans ce cas ?
4) Celle de Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON de Logonna Daoulas Kersalguen marié avant 1632
Comme dit dans le fil sur la fondation de 1645 dans le forum "Linguistiques" il est possible que ce Jean GUERMEUR soit le fils de Michel GUERMEUR et Catherine GUENNOU, aussi de Kersalguen, cité dans la fondation. Comme Henry COUCHOURON de Guernalin est aussi cité dans cette fondation comme mary de Clémence GUERMEUR fille du couple la tentation est grande de ne pas voir un hasard à la présence de 2 COUCHOURON comme gendre et brue du même couple et de conclure : Henry et Brigitte COUCHOURON frère et soeur.
Au final mes quatre branches COUCHOURON n'en seraient peut-être finalement qu'une dont le couple origine serait les parents de Henry et Brigitte.
Un candidat pourrait être le couple Yves COUCHOURON x Marguerite QUENAON qui a fait une fondation à l'église de Hanvec le 16/02/1645.
Dernier point : un Henry COUCHOURON était fabrique de Hanvec en 1650.
Je suis ouvert à toute suggestion permettant d'affiner cette analyse.
A vous lire
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
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- Enregistré le : 22/11/2006 14:00
- Localisation : (87) Saint-Sulpice-les-Feuilles
suite
Bonsoir Joël,
Bravo, je retrouve aussi mes COUCHOURON ! , je suis attentivement vos recherches ! et ils sont nombreux les descendants de cette vieille famille !!
A bientôt
Cordialement
Jeannine JANIN
Bravo, je retrouve aussi mes COUCHOURON ! , je suis attentivement vos recherches ! et ils sont nombreux les descendants de cette vieille famille !!
A bientôt
Cordialement
Jeannine JANIN
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Bonjour,
la famille COUCHOURON n'a pas attiré les foules mais je poursuis au sujet de Brigitte COUCHOURON. (merci aux récents points Geneabank).
On trouve en effet Brigitte COUCHOURON comme marraine des enfants des 2 couples suivants :
- Allain PELLENEC x Barbe COUCHOURON dont :
01/07/1640 Daoulas Lieu-dit : Pont an claou hanvec (Pays : Daoulas )
LE PELLENEC Olivier Enfant de Alain
et de COUCHOURON Barbe
Parrain : Du Menetz Olivier
Marraine : Gourfes Isabelle
10/06/1642 Daoulas Lieu-dit : Lontanyli?? hanvec (Pays : Daoulas )
LE PELLENEC Brigide Enfant de Alain
et de COUCHOURON Barbe
Parrain : Callac Alain Pretre
Marraine : Couchouron Brigide
02/11/1645 Le Faou (Pays : Le_Faou )
PELLENNEC Brigitte, fille, Enfant de Allain
et de COUCHOURON Basile
Parrain : Messire HERROU Gabriel
Marraine : QUEZNAON Margueritte
- Jan COUCHOURON x Françoise ROLLAND dont :
20/01/1647 Daoulas Lieu-dit : Penar pont pres du bourch de hopita (Pays : Daoulas )
COUCHOURON Brigide Enfant de Jan
et de ROLLAND Françoise
Parrain : Le Pellennec Alain Pontanclao
Marraine : Couchoron Birgide Kersalguen En Logonna
21/03/1649 Daoulas Lieu-dit : Pen ar pont bas irvillac (Pays : Daoulas )
COUCHOURON Marie Enfant de Jan
et de ROLLAND Françoise
Parrain : Le Guermeur Jan Kerdalguen
Marraine : Couchouron Barbe X Allain Le Pellenec Pontanclaou Hanvec
Qu'en déduire :
- On se trouve manifestement avec Brigitte, Barbe & Jan COUCHOURON frère et soeurs.
- La présence d'une Marguerite QUEZNAON en marraine de Brigitte 3 ème enfant attesté de Allain PELLENEC x Barbe COUCHOURON rappelle la Marguerite KERDRAON (souvent confondu avec QUENAON dans les relevés) marraine de Christine premier enfant attesté de Jan GUERMEUR et Brigitte COUCHOURON.
Cette Marguerite QUENAON on la retrouve dans le couple "Yves COUCHOURON x Marguerite QUENAON " que je présentais dans mon post initial comme candidat à l'ascendance de tous mes COUCHOURON et qui a fait une fondation à l'église de Hanvec le 16/02/1645.
Donc on pourrait avoir Yves COUCHOURON x Margerite QUENAON dont :
Brigitte x Jean GUERMEUR
Barbe x Allain PELLENEC
Jan x Françoise ROLLAND
Le mystère reste entier pour les autres branches, on peut simplement constater les villages mentionnés sont tous assez proches les uns des autres : Guernalin en Hanvec, Pont an Claou (Pontarglan aujourd'hui ?), Poulhanol, Kersalguen, d'où sans doute des liens entre toutes ces branches.
Pour finir je voudrais corriger le prénom de l'épouse "GUENNOU" femme de Michel GUERMEUR dans la fondation de 1645 que j'ai citée et à l'origine de ces écanges. Ce prénom est "Christine" et non "Catherine". J'étais tellement préoccupé par le couple Henry COUCHOURON x Clemance GUERMEUR que je suis passé un peu vite sur le début de l'acte où le "x" de "Christine" est bien reconnaissable ==> Un argument de plus en faveur de ce couple comme ascendant de Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON puisque le premier enfant attesté de ces derniers se prénomme "Christine" (mais cette Christine GUENNOU n'en était pas marraine bien qu'elle était toujours en vie).
Il y aurait aussi beaucoup à faire pour tenter de construire la famille GUERMEUR de Kersalguen à cette période. Je l'ai tenté mais je crains qu'il y ait trop de possibilités ouvertes (en particulier concernant le couple "Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON" et un couple "x GUERMEUR x Marie KERVELLA" qui pourraient se disputer le titre de couple "origine") pour les exposer dans un fil.
A vous lire.
Joël
la famille COUCHOURON n'a pas attiré les foules mais je poursuis au sujet de Brigitte COUCHOURON. (merci aux récents points Geneabank).
On trouve en effet Brigitte COUCHOURON comme marraine des enfants des 2 couples suivants :
- Allain PELLENEC x Barbe COUCHOURON dont :
01/07/1640 Daoulas Lieu-dit : Pont an claou hanvec (Pays : Daoulas )
LE PELLENEC Olivier Enfant de Alain
et de COUCHOURON Barbe
Parrain : Du Menetz Olivier
Marraine : Gourfes Isabelle
10/06/1642 Daoulas Lieu-dit : Lontanyli?? hanvec (Pays : Daoulas )
LE PELLENEC Brigide Enfant de Alain
et de COUCHOURON Barbe
Parrain : Callac Alain Pretre
Marraine : Couchouron Brigide
02/11/1645 Le Faou (Pays : Le_Faou )
PELLENNEC Brigitte, fille, Enfant de Allain
et de COUCHOURON Basile
Parrain : Messire HERROU Gabriel
Marraine : QUEZNAON Margueritte
- Jan COUCHOURON x Françoise ROLLAND dont :
20/01/1647 Daoulas Lieu-dit : Penar pont pres du bourch de hopita (Pays : Daoulas )
COUCHOURON Brigide Enfant de Jan
et de ROLLAND Françoise
Parrain : Le Pellennec Alain Pontanclao
Marraine : Couchoron Birgide Kersalguen En Logonna
21/03/1649 Daoulas Lieu-dit : Pen ar pont bas irvillac (Pays : Daoulas )
COUCHOURON Marie Enfant de Jan
et de ROLLAND Françoise
Parrain : Le Guermeur Jan Kerdalguen
Marraine : Couchouron Barbe X Allain Le Pellenec Pontanclaou Hanvec
Qu'en déduire :
- On se trouve manifestement avec Brigitte, Barbe & Jan COUCHOURON frère et soeurs.
- La présence d'une Marguerite QUEZNAON en marraine de Brigitte 3 ème enfant attesté de Allain PELLENEC x Barbe COUCHOURON rappelle la Marguerite KERDRAON (souvent confondu avec QUENAON dans les relevés) marraine de Christine premier enfant attesté de Jan GUERMEUR et Brigitte COUCHOURON.
Cette Marguerite QUENAON on la retrouve dans le couple "Yves COUCHOURON x Marguerite QUENAON " que je présentais dans mon post initial comme candidat à l'ascendance de tous mes COUCHOURON et qui a fait une fondation à l'église de Hanvec le 16/02/1645.
Donc on pourrait avoir Yves COUCHOURON x Margerite QUENAON dont :
Brigitte x Jean GUERMEUR
Barbe x Allain PELLENEC
Jan x Françoise ROLLAND
Le mystère reste entier pour les autres branches, on peut simplement constater les villages mentionnés sont tous assez proches les uns des autres : Guernalin en Hanvec, Pont an Claou (Pontarglan aujourd'hui ?), Poulhanol, Kersalguen, d'où sans doute des liens entre toutes ces branches.
Pour finir je voudrais corriger le prénom de l'épouse "GUENNOU" femme de Michel GUERMEUR dans la fondation de 1645 que j'ai citée et à l'origine de ces écanges. Ce prénom est "Christine" et non "Catherine". J'étais tellement préoccupé par le couple Henry COUCHOURON x Clemance GUERMEUR que je suis passé un peu vite sur le début de l'acte où le "x" de "Christine" est bien reconnaissable ==> Un argument de plus en faveur de ce couple comme ascendant de Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON puisque le premier enfant attesté de ces derniers se prénomme "Christine" (mais cette Christine GUENNOU n'en était pas marraine bien qu'elle était toujours en vie).
Il y aurait aussi beaucoup à faire pour tenter de construire la famille GUERMEUR de Kersalguen à cette période. Je l'ai tenté mais je crains qu'il y ait trop de possibilités ouvertes (en particulier concernant le couple "Jean GUERMEUR x Brigitte COUCHOURON" et un couple "x GUERMEUR x Marie KERVELLA" qui pourraient se disputer le titre de couple "origine") pour les exposer dans un fil.
A vous lire.
Joël
Joël Morvan
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Bonsoir
Dans la liste de joel j'au retrouvé certains de mes Couchouron il y en a plus que je ne pensais. J'ai plusieurs branches et je n'ai pas toujours réussi a faire le lien entre elles. Je n'ai pas eu le temps de m'occuper de rechercher toutes les concordances entre les deux listes.
Je vous indique ci-après les branches concernées de ma généalogie
Branche A
378 KEROMNES Francois o 02/04/1697 à Guernalin Hanvec + 02/01/1768 Hanvec Boudourec 75 ans Témoins : LOUISE et MARGUERITE KEROMNES filles x 04/03/1726 à Hanvec
379 COUCHOURON Marguerite o 22/01/1707 Parc Bras Hanvec Enfant de André et de ? Louise Parrain : HERROU Yvon Marraine : LANIEL Marguerite Notes - Le nom de la mère est déchiré + 01/07/1741 Boudourec Hanvec x 04/03/1726 à Hanvec
758 COUCHOURON André o Hanvec + 20/06/1725 Hanvec Parc Bras T: LOUISE HERROU OL.et FR.COUCHOURON x 14/02/1702 Hanvec Témoins : Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou
759 HERROU Louise x 14/02/1702 Hanvec Témoins : Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou
1516 COUCHOURON Yves ?
Branche B
762 LISQUIVIT Thomas o ?? + 02/02/1719 Guern Hanvec T: Jean et René COUCHOURON x 10/11/1704 à Hanvec Témoins : Jean LISQUIVIT, Yves COUCHOURON
763 COUCHOURON Janne o 04/02/1669 à Ggoulaouren en Hanvec ( ou 14/04/1669 à Poulhanol en Hanvec ou 02/11/1674 Guernalin + 27/04/1737 Guern Hanvec T: Jean LISQUIVIT fils x 10/11/1704 à Hanvec ID SOSA 211
Pour la naissance de Jeanne plusieurs possibiltés:
04/02/1669 Hanvec Lieu-dit : Goulaouren
COUCHOURON Janne, fille de Yvon et de PRIGENT Marie
Parrain : LE STUM Yvon, prêtre Marraine : L'URVOAZ Claudine
14/04/1669 Hanvec Lieu-dit : Poulhanol
COUCHOURON Jeanne, fille de René et de BRAS ? Marie
Parrain : COUCHOURON Henry Marraine : SALAUN Jeanne
02/11/1674 Hanvec Lieu-dit : Guernalin
COUCHOURON Jeanne, fille de Yvon et de BRAZ Anne
Parrain : COUCHOURON Henri Marraine : SALAUN Jeanne
Branche C
780 GRALL Etienne o ?? + ?? X ??
781 GUERMEUR Christine o 04/10/1632 Logonna Daoulas + 10/10/1700 Hanvec Roudouhir 68 ans x ??
1562 GUERMEUR Jean = Soza 1776 pas sur
1563 COUCHOURON Brigitte = Soza 1777 pas sur
Branche D
404 BALLAGUE Jacob (Jacques) o 20/11/1663 à Sizun + 23/01/1724 Goulaouren Hanvec x 06/02/1690 à Hanvec
405 COUCHOURON Anne o 09/05/1671 à Hanvec + 15/02/1694 Goulaouren Hanvec x 06/02/1690 à Hanvec
810 COUCHOURON Yvon + 03/05/1703 à Goulaouren Hanvec
811 PRIGENT Marie + 17/04/1686 à Goulaouren Hanvec
Branche E
408 HASCOET Guillaume o ?? + 02/03/1736 à Hanvec Kervel Témoins Yves et Derien Hascouet enfants x 18/02/1692 à Hanvec Témoins Nicolas et Jean Hascouet tous deux de Kervel, Michel Couchouron, Alain Le Pape signe de Goastalan Quimerch
409 ( LE) SCOURRE Marie o 11/06/1675 à Hanvec Parrain Le Scour Marc Marraine Nedelec Marie+ 08/10/1739 à Kervel Hanvec Témoins Yves et Derien Hascouet enfants x 18/02/1692 à Hanvec
Branche F
210 LE MENCE Jean o 08/02/1675 à Lesvenez Hanvec Parrain : KERDRAON Alain Marraine : KERMAREC Françoise + 25/01/1732 Goulaouren Hanvec Témoins: Jean Le Mens , Thanguy Guennegues, Yves Balagué, Hervé Le Pape curé x 23/02/1699 Hanvec Témoins : Allain LAHAY signe, Jean COUCHOURON signe
211 COUCHOURON Jeanne o 04/02/1669 Hanvec Goulaouren P: Le Stum Yvon prêtre M: L'URVOAZ Claudine + 17/11/1726 Goulaouren T Jean LE MENSE, Guillaume Beon, Yves Le Bris, Sébastien Le Bris, Le Borgne Prieur Recteur x 23/02/1699 Hanvec ID SOSA 763
422 COUCHOURON Yvon ID SOSA 1526
423 PRIGENT Marie ID SOSA 1527
branche G
106 POULMARCH Julien cultivateur o 06/01/1739 à Hanvec + 05/03/1818 à Saint Eloy à 79 ans x 27/03/1767 à Hanvec
107 COUCHOURON Marie o 29/01/1749 à quernealch Hanvec + 27/09/1807 à Saint Eloy x 27/03/1767 à Hanvec
214 COUCHOURON Henry o 10/09/1719 à Guernalin Hanvec x 23/10/1747 à Hanvec + 07/09/1767 à kernelach Hanvec
215 NEDELEC Marie o 01/08/1727 à Kernelach Hanvec x 23/10/1747 à Hanvec + 30/11/1763 à kernelch Hanvec agée de 36 ans
428 COUCHOURON René Guernalin Hanvec o ?? + 25/02/1743 à Hanvec x 11/01/1712 à Hanvec
429 LIORZOU Marie o 30/10/1694 à Irvillac + 12/05/1752 à Hanvec Quilafel x 11/01/1712 à Hanvec
Branche H
1776 GUERMEUR Jean = Soza 1562
1777 COUCHOURON Brigitte = Soza 1563
Branche I
480 LE GOFF François o 14/11/1693 à Lanthon Isela Hanvec Parrain : GOOFF François, signe Marraine : LE STUM Suzanne + 17/01/1754 à Hanvec x 12/02/1720 à Hanvec Témoins : LE GOFF Jean GUIADER Yves BOUNIOU Nicolas COUCHOURON Michel LANN Yves
481 ALLAIN Magdeleine o 19/01/1701 Hanvec + 28/11/1785 Neallarch 107 ans x 12/02/1720 à Hanvec
Je n'ai pas eu le temps de fignoler la présentation.
Par ailleurs je suis en train d'étudier la liste de toutes les naissances de couchourons dans les deux paroisses de Hanvec et Lanvoy. a premiere vue on pourrait penser a deux groupe différents l'un secteur Guernalin et un autre secteur Goulaouren, et peut-etre un autre groupe avec les meuniers Vincent Couchouron x Potard Françoise qui est passé dans différents moulins de Hanvec.
Les deux groupes sembleraient confirmés par la naissance suivante:
20/09/1672 à Goulaouren
Couchouron Michel fils de Jean Couchouron et de Couchouron Jeanne
Parrain Couchouron François
Marraine Couchouron Jacquette
Je vais continué mes recherches en triant les naissances par couple. Ce We je n'ai personne à la maison. Je vous tiendrais au courant.
Cordialement
Dans la liste de joel j'au retrouvé certains de mes Couchouron il y en a plus que je ne pensais. J'ai plusieurs branches et je n'ai pas toujours réussi a faire le lien entre elles. Je n'ai pas eu le temps de m'occuper de rechercher toutes les concordances entre les deux listes.
Je vous indique ci-après les branches concernées de ma généalogie
Branche A
378 KEROMNES Francois o 02/04/1697 à Guernalin Hanvec + 02/01/1768 Hanvec Boudourec 75 ans Témoins : LOUISE et MARGUERITE KEROMNES filles x 04/03/1726 à Hanvec
379 COUCHOURON Marguerite o 22/01/1707 Parc Bras Hanvec Enfant de André et de ? Louise Parrain : HERROU Yvon Marraine : LANIEL Marguerite Notes - Le nom de la mère est déchiré + 01/07/1741 Boudourec Hanvec x 04/03/1726 à Hanvec
758 COUCHOURON André o Hanvec + 20/06/1725 Hanvec Parc Bras T: LOUISE HERROU OL.et FR.COUCHOURON x 14/02/1702 Hanvec Témoins : Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou
759 HERROU Louise x 14/02/1702 Hanvec Témoins : Yves Couchouron Urbain Herrou, Yves Herrou
1516 COUCHOURON Yves ?
Branche B
762 LISQUIVIT Thomas o ?? + 02/02/1719 Guern Hanvec T: Jean et René COUCHOURON x 10/11/1704 à Hanvec Témoins : Jean LISQUIVIT, Yves COUCHOURON
763 COUCHOURON Janne o 04/02/1669 à Ggoulaouren en Hanvec ( ou 14/04/1669 à Poulhanol en Hanvec ou 02/11/1674 Guernalin + 27/04/1737 Guern Hanvec T: Jean LISQUIVIT fils x 10/11/1704 à Hanvec ID SOSA 211
Pour la naissance de Jeanne plusieurs possibiltés:
04/02/1669 Hanvec Lieu-dit : Goulaouren
COUCHOURON Janne, fille de Yvon et de PRIGENT Marie
Parrain : LE STUM Yvon, prêtre Marraine : L'URVOAZ Claudine
14/04/1669 Hanvec Lieu-dit : Poulhanol
COUCHOURON Jeanne, fille de René et de BRAS ? Marie
Parrain : COUCHOURON Henry Marraine : SALAUN Jeanne
02/11/1674 Hanvec Lieu-dit : Guernalin
COUCHOURON Jeanne, fille de Yvon et de BRAZ Anne
Parrain : COUCHOURON Henri Marraine : SALAUN Jeanne
Branche C
780 GRALL Etienne o ?? + ?? X ??
781 GUERMEUR Christine o 04/10/1632 Logonna Daoulas + 10/10/1700 Hanvec Roudouhir 68 ans x ??
1562 GUERMEUR Jean = Soza 1776 pas sur
1563 COUCHOURON Brigitte = Soza 1777 pas sur
Branche D
404 BALLAGUE Jacob (Jacques) o 20/11/1663 à Sizun + 23/01/1724 Goulaouren Hanvec x 06/02/1690 à Hanvec
405 COUCHOURON Anne o 09/05/1671 à Hanvec + 15/02/1694 Goulaouren Hanvec x 06/02/1690 à Hanvec
810 COUCHOURON Yvon + 03/05/1703 à Goulaouren Hanvec
811 PRIGENT Marie + 17/04/1686 à Goulaouren Hanvec
Branche E
408 HASCOET Guillaume o ?? + 02/03/1736 à Hanvec Kervel Témoins Yves et Derien Hascouet enfants x 18/02/1692 à Hanvec Témoins Nicolas et Jean Hascouet tous deux de Kervel, Michel Couchouron, Alain Le Pape signe de Goastalan Quimerch
409 ( LE) SCOURRE Marie o 11/06/1675 à Hanvec Parrain Le Scour Marc Marraine Nedelec Marie+ 08/10/1739 à Kervel Hanvec Témoins Yves et Derien Hascouet enfants x 18/02/1692 à Hanvec
Branche F
210 LE MENCE Jean o 08/02/1675 à Lesvenez Hanvec Parrain : KERDRAON Alain Marraine : KERMAREC Françoise + 25/01/1732 Goulaouren Hanvec Témoins: Jean Le Mens , Thanguy Guennegues, Yves Balagué, Hervé Le Pape curé x 23/02/1699 Hanvec Témoins : Allain LAHAY signe, Jean COUCHOURON signe
211 COUCHOURON Jeanne o 04/02/1669 Hanvec Goulaouren P: Le Stum Yvon prêtre M: L'URVOAZ Claudine + 17/11/1726 Goulaouren T Jean LE MENSE, Guillaume Beon, Yves Le Bris, Sébastien Le Bris, Le Borgne Prieur Recteur x 23/02/1699 Hanvec ID SOSA 763
422 COUCHOURON Yvon ID SOSA 1526
423 PRIGENT Marie ID SOSA 1527
branche G
106 POULMARCH Julien cultivateur o 06/01/1739 à Hanvec + 05/03/1818 à Saint Eloy à 79 ans x 27/03/1767 à Hanvec
107 COUCHOURON Marie o 29/01/1749 à quernealch Hanvec + 27/09/1807 à Saint Eloy x 27/03/1767 à Hanvec
214 COUCHOURON Henry o 10/09/1719 à Guernalin Hanvec x 23/10/1747 à Hanvec + 07/09/1767 à kernelach Hanvec
215 NEDELEC Marie o 01/08/1727 à Kernelach Hanvec x 23/10/1747 à Hanvec + 30/11/1763 à kernelch Hanvec agée de 36 ans
428 COUCHOURON René Guernalin Hanvec o ?? + 25/02/1743 à Hanvec x 11/01/1712 à Hanvec
429 LIORZOU Marie o 30/10/1694 à Irvillac + 12/05/1752 à Hanvec Quilafel x 11/01/1712 à Hanvec
Branche H
1776 GUERMEUR Jean = Soza 1562
1777 COUCHOURON Brigitte = Soza 1563
Branche I
480 LE GOFF François o 14/11/1693 à Lanthon Isela Hanvec Parrain : GOOFF François, signe Marraine : LE STUM Suzanne + 17/01/1754 à Hanvec x 12/02/1720 à Hanvec Témoins : LE GOFF Jean GUIADER Yves BOUNIOU Nicolas COUCHOURON Michel LANN Yves
481 ALLAIN Magdeleine o 19/01/1701 Hanvec + 28/11/1785 Neallarch 107 ans x 12/02/1720 à Hanvec
Je n'ai pas eu le temps de fignoler la présentation.
Par ailleurs je suis en train d'étudier la liste de toutes les naissances de couchourons dans les deux paroisses de Hanvec et Lanvoy. a premiere vue on pourrait penser a deux groupe différents l'un secteur Guernalin et un autre secteur Goulaouren, et peut-etre un autre groupe avec les meuniers Vincent Couchouron x Potard Françoise qui est passé dans différents moulins de Hanvec.
Les deux groupes sembleraient confirmés par la naissance suivante:
20/09/1672 à Goulaouren
Couchouron Michel fils de Jean Couchouron et de Couchouron Jeanne
Parrain Couchouron François
Marraine Couchouron Jacquette
Je vais continué mes recherches en triant les naissances par couple. Ce We je n'ai personne à la maison. Je vous tiendrais au courant.
Cordialement
Le Guillou Joseph
09247
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Bonsoir,
Puisque Joseph tient à travailler ce we, je donne un autre couple COUCHOURON.
Il s'agit de Olivier COUCHOURON x Marguerite LE CANN. Je ne connais que leur fille Marguerite x 11/02/1675 à Hanvec à LE LANN François.
Elle est décédée le 29/10/1730 à Poulgalan en L'Hopital Camfrout.
Sur RECIF, je ne trouve pas de naissances du couple COUCHOURON/LE CAN.
Je ne sais pas si cela peut aider, mais bon courage.
Cordialement.
Puisque Joseph tient à travailler ce we, je donne un autre couple COUCHOURON.
Il s'agit de Olivier COUCHOURON x Marguerite LE CANN. Je ne connais que leur fille Marguerite x 11/02/1675 à Hanvec à LE LANN François.
Elle est décédée le 29/10/1730 à Poulgalan en L'Hopital Camfrout.
Sur RECIF, je ne trouve pas de naissances du couple COUCHOURON/LE CAN.
Je ne sais pas si cela peut aider, mais bon courage.

Cordialement.
Cordialement
Françoise
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couchouron
Bonjour Joseph
Je viens m'incruster dans votre conversation . J'ai remarqué que vous avez Guillaume Hascoêt x à Marie scourre . J'ai les mêmes info mais avec une o pour guillaume le 11/8/1671 à Lannedern . IL est le fils de
Antoine O le 20/2/1642 à Lannedern fils de Allain et de Marie Allain
+ le 24/4/1709 à Lannedern à 67 ans
x à Constance Bronnec o en 1635 fille de Yvon 1604 et de Jeanne Caro1608
+ le 2/10/1694à Lannedern
Par ailleurs je dois avoir des Couchouron mais c'est une fille Nedelec x à Henry Couchouron mais ce n'est pas en ligne directe .
A vous de savoir si cela vous convient . Cette info je ne sais plus où je l'ai dénichée car elle date .
Cordialement
Malou
Je viens m'incruster dans votre conversation . J'ai remarqué que vous avez Guillaume Hascoêt x à Marie scourre . J'ai les mêmes info mais avec une o pour guillaume le 11/8/1671 à Lannedern . IL est le fils de
Antoine O le 20/2/1642 à Lannedern fils de Allain et de Marie Allain
+ le 24/4/1709 à Lannedern à 67 ans
x à Constance Bronnec o en 1635 fille de Yvon 1604 et de Jeanne Caro1608
+ le 2/10/1694à Lannedern
Par ailleurs je dois avoir des Couchouron mais c'est une fille Nedelec x à Henry Couchouron mais ce n'est pas en ligne directe .
A vous de savoir si cela vous convient . Cette info je ne sais plus où je l'ai dénichée car elle date .
Cordialement
Malou
mln danielou c adhérent cgf 7349
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suite
Bonjour et bravo les cousins,
J'ai bien sûr comme vous tous, des COUCHOURON mais aussi à Saint-Eloy, moins anciens , bien sûr, donc IRVILLAC, SIZUN, LOPEREC, LE TREHOU,RUMENGOL, LANVOY, et SAINT-CADOU !!
Cordialement à tous
Jeannine
J'ai bien sûr comme vous tous, des COUCHOURON mais aussi à Saint-Eloy, moins anciens , bien sûr, donc IRVILLAC, SIZUN, LOPEREC, LE TREHOU,RUMENGOL, LANVOY, et SAINT-CADOU !!

Cordialement à tous
Jeannine
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Bonjour,
Pour Joseph,
merci de cette liste, je vais l'examiner, mais peut-être pas ce WE
Pouir Malou,
Qu'est-ce qui vous fait dire que notre Guillaume HASCOET x Marie SCOURRE (je dis "notre" car moi aussi j'ai ce Guillaume en ascendance possible) est né à Lannedern ?
Cette famille ne serait donc pas originiare d' Hanvec ? Pourtant on trouve au même village de Kervel un autre couple Nicolas HASCOET x Marguerite PAPE et aussi plusieurs "HASCOET" en parrains & marraines des enfants des 2 couples, en particulier ce Jean HASCOET, dit de Kervel dans l'acte de mariage cité par Joseph.
Toute la famille HASCOET aurait-elle émigré de Lannedern vers Hanvec ?
Mais on s'éloigne des Couchouron. Peut-être devrions nous ouvrir un autre fil ?
Cordialement.
Joël
Pour Joseph,
merci de cette liste, je vais l'examiner, mais peut-être pas ce WE

Pouir Malou,
Qu'est-ce qui vous fait dire que notre Guillaume HASCOET x Marie SCOURRE (je dis "notre" car moi aussi j'ai ce Guillaume en ascendance possible) est né à Lannedern ?
Cette famille ne serait donc pas originiare d' Hanvec ? Pourtant on trouve au même village de Kervel un autre couple Nicolas HASCOET x Marguerite PAPE et aussi plusieurs "HASCOET" en parrains & marraines des enfants des 2 couples, en particulier ce Jean HASCOET, dit de Kervel dans l'acte de mariage cité par Joseph.
Toute la famille HASCOET aurait-elle émigré de Lannedern vers Hanvec ?
Mais on s'éloigne des Couchouron. Peut-être devrions nous ouvrir un autre fil ?
Cordialement.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Bonsoir,
Juste pour info, une Brigitte Couchouron est marraine à Logonna-Daoulas le 14/04/1659 de Michel Creneis né à Kerbiaouen, fille de Michel CRENEIS x Marie DENIEL (le couple est aussi appelé Michel KERNEIS x Marie DENIEL, décédés tous deux à Kerbiaouen en 1717 pour Michel à 97 ans en présence de Mathias Kerneis son fils, et en 1682 pour Marie DENIEL à l'âge de 50 ans); le parrain de ce Michel Creneis de 1659 est autre Michel Creneis, sûrement son grand-père. On peut donc penser que Brigitte Couchouron devait avoir une proximité soit avec Michel KERNEIS, soit avec Marie DENIEL.
Je descends de Michel KERNEIS x Marie DENIEL par leur fille Marie, probablement née à l'Hôpital-Camfrout vers 1670/1675, mariée avec Pierre QUILLIEN dont l'origine m'est encore inconnue, sans doute à l'Hôpital vers 1697; tous leurs enfants sont nés à Kerbiaouen et les parrainages laissent peu de doute quant à la filiation de Marie KERNEIS qui aura entre autres pour fille Jeanne QUILLIEN née à Kerbiaouen et mariée à l'Hôpital-Camfrout en 1735 avec François GUERMEUR (fils François x Catherine QUENQUIS) natif d'Irvillac Toulbolory, qui veuf en 1746 se remariera 6 mois plus tard avec Anne Jezou. Si les parrainages ne laissent aucun doute sur la filiation de Catherine QUENQUIS (fille de Jean et Marie KERDONCUFF de Toulbolory), en revanche l'ascendance de François GUERMEUR, sans doute marié en 1707 à l'Hôpital-Camfrout avec Catherine QUENQUIS, m'est inconnue: les parrainages me laissent penser qu'il est fils de Thomas GUERMEUR x Marguerite MORVAN.
Ce Thomas GUERMEUR se rattache t-il à la famille Guermeur et Couchouron de ce sujet?
Bien cordialement,
Les DENIEL de Lanvoy, Logonna, l'Hôpital sont un vrai casse-tête...
Juste pour info, une Brigitte Couchouron est marraine à Logonna-Daoulas le 14/04/1659 de Michel Creneis né à Kerbiaouen, fille de Michel CRENEIS x Marie DENIEL (le couple est aussi appelé Michel KERNEIS x Marie DENIEL, décédés tous deux à Kerbiaouen en 1717 pour Michel à 97 ans en présence de Mathias Kerneis son fils, et en 1682 pour Marie DENIEL à l'âge de 50 ans); le parrain de ce Michel Creneis de 1659 est autre Michel Creneis, sûrement son grand-père. On peut donc penser que Brigitte Couchouron devait avoir une proximité soit avec Michel KERNEIS, soit avec Marie DENIEL.
Je descends de Michel KERNEIS x Marie DENIEL par leur fille Marie, probablement née à l'Hôpital-Camfrout vers 1670/1675, mariée avec Pierre QUILLIEN dont l'origine m'est encore inconnue, sans doute à l'Hôpital vers 1697; tous leurs enfants sont nés à Kerbiaouen et les parrainages laissent peu de doute quant à la filiation de Marie KERNEIS qui aura entre autres pour fille Jeanne QUILLIEN née à Kerbiaouen et mariée à l'Hôpital-Camfrout en 1735 avec François GUERMEUR (fils François x Catherine QUENQUIS) natif d'Irvillac Toulbolory, qui veuf en 1746 se remariera 6 mois plus tard avec Anne Jezou. Si les parrainages ne laissent aucun doute sur la filiation de Catherine QUENQUIS (fille de Jean et Marie KERDONCUFF de Toulbolory), en revanche l'ascendance de François GUERMEUR, sans doute marié en 1707 à l'Hôpital-Camfrout avec Catherine QUENQUIS, m'est inconnue: les parrainages me laissent penser qu'il est fils de Thomas GUERMEUR x Marguerite MORVAN.
Ce Thomas GUERMEUR se rattache t-il à la famille Guermeur et Couchouron de ce sujet?
Bien cordialement,
Les DENIEL de Lanvoy, Logonna, l'Hôpital sont un vrai casse-tête...
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Bonsoir Vital,
Ne faut-il pas chercher le lienavec Brigitte COUCHOURON à partir du baptême suivant :
03/03/1641 Daoulas Lieu-dit : Manoir Menechy Irvillac (Pays : Daoulas )
CRENEITZ Marie Enfant de Yvon
et de GUERMEUR Clémence
Parrain : Du Menetz Olivier
Marraine : Le Guermeur Anne Soeur De Clemence
En effet on trouve une autre Clémence GUERMEUR x François THOMAS qui a eu des enfants de 1636 à 1650 à Menehy également. Or cette Clémence GUERMEUR était manifestement issue d'une famille de Logonna Daoulas Kersalguen comme le montrent plusieurs des parrains et marraines de ses enfants :
- Yvon (26-02-1645 Daoulas Menehy P Yvon Thomas Crevin Logonna Daoulas, M Marie Kervella Kervalguen
- Jeanne (?09-04-1650 Daoulas P Pol Le Guermeur Kerdalguen, M Amice Le Guermeur x de Yves Thomas Logonna Daoulas
On notera qu'une Marie KERVELLA est aussi marraine du premier enfant connu, mais sans précision de l'origine :
- Marie (10-01-1636 Daoulas Irvillac P Francois Thomas, M Marie Kervella)
Il semble bien qu'il y avait à Kersalguen vers 1630 plusieurs Clémence GUERMEUR issues de frères ou de cousins.
L'une est celle touvée dans l'acte de fondation que j'ai cité et qui était fille de Michel GUERMEUR et Christine GUENNOU et mariée à Henry COUCHOURON
Une autre sans doute issue de x GUERMEUR et Marie KERVELLA (couple que je citais dans mon post précédent) et mariée à François THOMAS
Et pourquoi pas une troisième mariée à Yvon CRENEIZ et issue de ?, qui aurait peut-être donné naissance à votre Michel. Brigitte COUCHOURON serait alors peut-être une tante par alliance.
Vous comprenez pourquoi j'hésite à me lancer dans un fil sur les GUERMEUR.
Cordialement.
Joël
Ne faut-il pas chercher le lienavec Brigitte COUCHOURON à partir du baptême suivant :
03/03/1641 Daoulas Lieu-dit : Manoir Menechy Irvillac (Pays : Daoulas )
CRENEITZ Marie Enfant de Yvon
et de GUERMEUR Clémence
Parrain : Du Menetz Olivier
Marraine : Le Guermeur Anne Soeur De Clemence
En effet on trouve une autre Clémence GUERMEUR x François THOMAS qui a eu des enfants de 1636 à 1650 à Menehy également. Or cette Clémence GUERMEUR était manifestement issue d'une famille de Logonna Daoulas Kersalguen comme le montrent plusieurs des parrains et marraines de ses enfants :
- Yvon (26-02-1645 Daoulas Menehy P Yvon Thomas Crevin Logonna Daoulas, M Marie Kervella Kervalguen
- Jeanne (?09-04-1650 Daoulas P Pol Le Guermeur Kerdalguen, M Amice Le Guermeur x de Yves Thomas Logonna Daoulas
On notera qu'une Marie KERVELLA est aussi marraine du premier enfant connu, mais sans précision de l'origine :
- Marie (10-01-1636 Daoulas Irvillac P Francois Thomas, M Marie Kervella)
Il semble bien qu'il y avait à Kersalguen vers 1630 plusieurs Clémence GUERMEUR issues de frères ou de cousins.
L'une est celle touvée dans l'acte de fondation que j'ai cité et qui était fille de Michel GUERMEUR et Christine GUENNOU et mariée à Henry COUCHOURON
Une autre sans doute issue de x GUERMEUR et Marie KERVELLA (couple que je citais dans mon post précédent) et mariée à François THOMAS
Et pourquoi pas une troisième mariée à Yvon CRENEIZ et issue de ?, qui aurait peut-être donné naissance à votre Michel. Brigitte COUCHOURON serait alors peut-être une tante par alliance.
Vous comprenez pourquoi j'hésite à me lancer dans un fil sur les GUERMEUR.
Cordialement.
Joël
Joël Morvan
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Pour Françoise Vigouroux entre autres
Je ne sais si nous parlons du même couple Olivier Couchouron X Cann Marguerite, mais pour ma part je leurs ai trouvé 10 enfants
ci-dessous la liste des enfants de Olivier Couchouron et Cann Marguerite tous nés a Poulhanol de la trève de Lanvoy de la paroisse de Hanvec sauf Marguerite née à Pontol
26/07/1689 Anne, Parrain Jacques Ilias, Marraine Marie Le Bras
25/12/1692 Jeanne, Parrain Yves Couchouron, Parrain Marie Herrou
07/11/1694 Yves, Parrain Le Cann Yves ( de Heleouet Isella), Marraine Guermeur Anne (de Kerliver)
15/02/1696 Marie , Parrain Olivier Le Cann oncle , Marraine Marie Couchouron Tante
13/12/1697 Corentine, Parrain Guillaume Couchouron, Marraine Jeanne Calloch
12/04/1699 Marguerite, Parrain Jean Galéron, Marraine Marguerite Cann
08/05/1701 Michel, Parrain Guermeur Louis (de Keroullé), Marraine Treguer Françoise (de Kerliver)
07/12/1703 Françoise, Parrain Brochen François (de Perros), Marraine Le Bras Marie (de Perros)
26/04/1705 Jean , Parrain Helias Jean, Marraine Treguer Jeanne
13/05/1706 François, Parrain François Couchouron, Marraine Marie Ilias
Vu l'heure je ne ferai aucune analyse mais je pense qu'il y a un certain nombre de recoupements a faire avec certains noms qui ont déja été mentionnés dans ce forum.
Excusez la présentation, j'avai cru bien formater le texte mais après validation le cadrage a disparu
Cordialement
Je ne sais si nous parlons du même couple Olivier Couchouron X Cann Marguerite, mais pour ma part je leurs ai trouvé 10 enfants
ci-dessous la liste des enfants de Olivier Couchouron et Cann Marguerite tous nés a Poulhanol de la trève de Lanvoy de la paroisse de Hanvec sauf Marguerite née à Pontol
26/07/1689 Anne, Parrain Jacques Ilias, Marraine Marie Le Bras
25/12/1692 Jeanne, Parrain Yves Couchouron, Parrain Marie Herrou
07/11/1694 Yves, Parrain Le Cann Yves ( de Heleouet Isella), Marraine Guermeur Anne (de Kerliver)
15/02/1696 Marie , Parrain Olivier Le Cann oncle , Marraine Marie Couchouron Tante
13/12/1697 Corentine, Parrain Guillaume Couchouron, Marraine Jeanne Calloch
12/04/1699 Marguerite, Parrain Jean Galéron, Marraine Marguerite Cann
08/05/1701 Michel, Parrain Guermeur Louis (de Keroullé), Marraine Treguer Françoise (de Kerliver)
07/12/1703 Françoise, Parrain Brochen François (de Perros), Marraine Le Bras Marie (de Perros)
26/04/1705 Jean , Parrain Helias Jean, Marraine Treguer Jeanne
13/05/1706 François, Parrain François Couchouron, Marraine Marie Ilias
Vu l'heure je ne ferai aucune analyse mais je pense qu'il y a un certain nombre de recoupements a faire avec certains noms qui ont déja été mentionnés dans ce forum.
Excusez la présentation, j'avai cru bien formater le texte mais après validation le cadrage a disparu
Cordialement
Le Guillou Joseph
09247
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Re,
Compte-tenu de la présence de Marie LE BRAS en tant que marraine du premier enfant on peut penser que cet Ollivier COUCHOURON est le fils du couple René COUCHOURON x Marie LE BRAS que j'ai cité et a eu des enfants à Poulhanol entre 1669 et 1683.
La présence d'une Calloch comme marraine fait le lien avec le couple Yves COUCHOURON x Marguerite LANIEL.
C'est tout ce qu'on peut en dire pour l'instant.
Bonne nuit.
Joël
Compte-tenu de la présence de Marie LE BRAS en tant que marraine du premier enfant on peut penser que cet Ollivier COUCHOURON est le fils du couple René COUCHOURON x Marie LE BRAS que j'ai cité et a eu des enfants à Poulhanol entre 1669 et 1683.
La présence d'une Calloch comme marraine fait le lien avec le couple Yves COUCHOURON x Marguerite LANIEL.
C'est tout ce qu'on peut en dire pour l'instant.
Bonne nuit.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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