Je recherche le X de François CARNOT avec Elisabeth POUPON (le)
leurs enfants.
1734 CARNOT Yves
1737 CARNOT Catherine
1738 CARNOT Hervé
1742 CARNOT Pierre
A vous tous, merci d'avance.
Lannick
x CARNOT - POUPON < 1734 vers Tourch
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x CARNOT - POUPON < 1734 vers Tourch
Bonjour,
Je recherche le X de François CARNOT avec Elisabeth POUPON (le)
leurs enfants.
1734 CARNOT Yves
1737 CARNOT Catherine
1738 CARNOT Hervé
1742 CARNOT Pierre
A vous tous, merci d'avance.
Lannick
Je recherche le X de François CARNOT avec Elisabeth POUPON (le)
leurs enfants.
1734 CARNOT Yves
1737 CARNOT Catherine
1738 CARNOT Hervé
1742 CARNOT Pierre
A vous tous, merci d'avance.
Lannick
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Jean Claude Bourgeois
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-
Loic Le Breton
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Bonsoir,
Pas trouvé le mariage, mais je suppose que c'est leur ascendance qui vous interesse.
Je pense que ces CARNOT et ces POUPON étaient domestiques (ménagers) chez les LE DU (juste un "feeling")
Donc Yves (et pas François comme vous le mettez dans votre post) est probablement le fils de Yves X Catherine GUEGUEN, né en 1711 ou 1717 (ils sont 2 frères avec le même nom)
Et Isabelle/Elisabeth est fille de Jan et Françoise GONINEC (née en 1718)
Je vous mail mes notes qui m'ont conduit à ces conclusions
Pas trouvé le mariage, mais je suppose que c'est leur ascendance qui vous interesse.
Je pense que ces CARNOT et ces POUPON étaient domestiques (ménagers) chez les LE DU (juste un "feeling")
Donc Yves (et pas François comme vous le mettez dans votre post) est probablement le fils de Yves X Catherine GUEGUEN, né en 1711 ou 1717 (ils sont 2 frères avec le même nom)
Et Isabelle/Elisabeth est fille de Jan et Françoise GONINEC (née en 1718)
Je vous mail mes notes qui m'ont conduit à ces conclusions
-
framevellec (†)
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- Localisation : (85) Les Herbiers
Bonjour,
Concernant les X sur Tourch, il y a une période lacunaire de 1721 à 1734, les naissances également, font défaut dans la m.me période et autant pour les DC (si ce n' est qu' un seul + en 1724.
De ce fait, (à moins de connaître les dates de ° d' Yves et Isabelle, ainsi que leur filiation respective), il ne sera pas possible d' avoir (m.me, ne serait ce qu') une approximation..
Les 4 naissances connues,
15/02/1734 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Yves Enfant de Yves
et de POUPON Izabelle
Parrain : Le Jaouan Jan
Marraine : Carnot Corentine
29/03/1737 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Catherine Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Corentin , Quillien
Marraine : Le Person Marie , Quillien
29/05/1738 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Hervé Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Masson Hervé
Marraine : Le Ber Corentine
29/06/1742 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Pierre Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Julien , Procureur Terrien
Marraine : Le Guenel Moricette
Notes - Laboureur de terre
ne nous donnent guère de piste, quand à la filiation des parents, mais nous permettent éventuellement, de rattacher Yves GARNOT, à Hervé et Catherine GUéGUEN, qui résidaient à Quillien en Tourch.
Ce couple, marié le 15/02/1708 (toujours à Tourch), a eu des enfants de 1711 à 1720, (peut être 1736) :
1711 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Yves
1712 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Catherine
1715 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Jacques
1717 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Yves
1720 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Jan
1736 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT François
Dont entre autres, 2 fils prénommés Yves..
Mais paradoxalement, aucun d' entre eux n' est cité dans les parrainages ci dessus.
Yves CARNOT est DCD le:
[b]03/10/1744 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) décès
CARNOT Yves âgé(e) de 50 ans
Conjoint : LE POUPON Isabelle
Témoins : Jean Poupon et Hervé le Masson , beaux frères [/b]
Il serait donc ° vers 1694, ce qui excluerait, qu' il soit fils (mais +tôt frère)
de Hervé (X Catherine GUEGUEN)...
De ce fait, il serait fils d' Autre Hervé et de Catherine KERYVOAS..
(information à contrôler évidemment).
Coté POUPON : Hervé LE MASSON (témoins au DC de 1744), nous donne une information supplémentaire : en tant que beau frère du défunt :
25/02/1737 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage
LE MASSON Hervé, né à Elliant
Fils de Alain , décédé et de PENANGUER Barbe
LE POUPON Marie, née à Tourch
Fille de Jan
Témoins : Alain Le Masson , Frère
Il est X avec Marie POUPON (soeur d' Elizabeth et leur père se prénomme JEAN...) Elizabeth est née le :
07/09/1708 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE POUPON Elysabeth Enfant de Jan
et de PEZRON Marie
Parrain : Le Poupon Morice
Marraine : Person Elisabeth
Mais là, tout se complique, car lors des ° suivantes, la maman se nomme PERSON (et + PEZRON):
1712 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Marie Renée
1714 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Jan
1717 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Marie
1720 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Julien
Amicalement,
Francois
PS / Hervé CARNOT et Catherine GUEGUEN, sont mes sosa 990 et 991
Concernant les X sur Tourch, il y a une période lacunaire de 1721 à 1734, les naissances également, font défaut dans la m.me période et autant pour les DC (si ce n' est qu' un seul + en 1724.
De ce fait, (à moins de connaître les dates de ° d' Yves et Isabelle, ainsi que leur filiation respective), il ne sera pas possible d' avoir (m.me, ne serait ce qu') une approximation..
Les 4 naissances connues,
15/02/1734 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Yves Enfant de Yves
et de POUPON Izabelle
Parrain : Le Jaouan Jan
Marraine : Carnot Corentine
29/03/1737 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Catherine Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Corentin , Quillien
Marraine : Le Person Marie , Quillien
29/05/1738 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Hervé Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Masson Hervé
Marraine : Le Ber Corentine
29/06/1742 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Pierre Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Julien , Procureur Terrien
Marraine : Le Guenel Moricette
Notes - Laboureur de terre
ne nous donnent guère de piste, quand à la filiation des parents, mais nous permettent éventuellement, de rattacher Yves GARNOT, à Hervé et Catherine GUéGUEN, qui résidaient à Quillien en Tourch.
Ce couple, marié le 15/02/1708 (toujours à Tourch), a eu des enfants de 1711 à 1720, (peut être 1736) :
1711 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Yves
1712 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Catherine
1715 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Jacques
1717 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Yves
1720 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT Jan
1736 Pays ou Canton : Mellenick CARNOT François
Dont entre autres, 2 fils prénommés Yves..
Mais paradoxalement, aucun d' entre eux n' est cité dans les parrainages ci dessus.
Yves CARNOT est DCD le:
[b]03/10/1744 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) décès
CARNOT Yves âgé(e) de 50 ans
Conjoint : LE POUPON Isabelle
Témoins : Jean Poupon et Hervé le Masson , beaux frères [/b]
Il serait donc ° vers 1694, ce qui excluerait, qu' il soit fils (mais +tôt frère)
de Hervé (X Catherine GUEGUEN)...
De ce fait, il serait fils d' Autre Hervé et de Catherine KERYVOAS..
(information à contrôler évidemment).
Coté POUPON : Hervé LE MASSON (témoins au DC de 1744), nous donne une information supplémentaire : en tant que beau frère du défunt :
25/02/1737 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage
LE MASSON Hervé, né à Elliant
Fils de Alain , décédé et de PENANGUER Barbe
LE POUPON Marie, née à Tourch
Fille de Jan
Témoins : Alain Le Masson , Frère
Il est X avec Marie POUPON (soeur d' Elizabeth et leur père se prénomme JEAN...) Elizabeth est née le :
07/09/1708 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE POUPON Elysabeth Enfant de Jan
et de PEZRON Marie
Parrain : Le Poupon Morice
Marraine : Person Elisabeth
Mais là, tout se complique, car lors des ° suivantes, la maman se nomme PERSON (et + PEZRON):
1712 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Marie Renée
1714 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Jan
1717 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Marie
1720 Pays ou Canton : Mellenick LE POUPON Julien
Amicalement,
Francois
PS / Hervé CARNOT et Catherine GUEGUEN, sont mes sosa 990 et 991
Modifié en dernier par framevellec (†) le 05/09/2008 16:35, modifié 1 fois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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CG22 3962
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-
Vital Le Dez
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- Localisation : (86) Poitiers
Bonjour,
A moins que le couple Hervé CARNOT x Catherine GUEGUEN n'ait eu 3 fils prénommés Yves et que 2 aient survécu assez longtemps, le Yves Carnot époux Poupon n'est vraisemblablement pas le fils d'Hervé x Catherine GUEGUEN. Voici les relevés cgf pour ce dernier couple:
A Kerloyou, Kericuff et Keraden
25/11/1752 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès CHARNOT Herve âgé(e) de 64 ans Témoins : Herve et Jean Charnot , ses fils , Marie Charnot , sa soeur , Louise le Roy , sa belle fille
17/04/1764 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès GUEGUEN Catherine âgé(e) de 73 ans Conjoint : CARNOT Hervé, décédé(e) Témoins : Jean , François et Hervé les Carnot , ses enfants , Louise le Roy
15/02/1708 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage CARNOT Hervé, né à Tourch Notes concernant l'époux : D.J. GUEGUEN Catherine, née à Tourch Notes concernant l'épouse : D.J. Témoins : Janne Bizien , Jan Daoudal , Maurice Keryvoa
Enfants du couple:
* Carnot Hervé: ° vers 1709 29 Tourc'h + 05/03/1753 29 Tourc'h x vers 1733 29 Tourc'h avec Le Guenel Catherine
* Carnot Yves: ° 11/06/1711 29 Tourc'h +
* CARNOT Catherine
* Carnot Jacques: ° 04/02/1715 29 Tourc'h +
* Carnot Yves: ° 11/05/1717 29 Tourc'h + 12/10/1717 29 Tourc'h
* Carnot Jan: ° 23/05/1720 29 Tourc'h + 28/04/1775 29 Tourc'h x 02/05/1735 29 Tourc'h avec Le Guenel Janne
* Carnot Anne: ° + x1) 09/02/1750 29 Elliant avec Le Roy Mathurin x2) 05/02/1759 29 Elliant avec Le Poder Urbain
* Carnot Hervé 2: + après 1764
* Carnot Yves: ° vers 1727 29 Tourc'h + 04/03/1743 29 Tourc'h
* Carnot François: ° 27/02/1736 29 Tourc'h + 20/04/1791 29 Tourc'h x1) 25/01/1758 29 Rosporden avec Quenachervé Marie x2) 12/01/1761 29 Tourc'h avec Richard Jeanne
* parrains/marraines:
2) Morice Bouguennec et Marie Le Rest
3) Jean Le Roy et Laurence Jean
4) Jacques Gueguen et Renée Floch
5) Guillaume Daoudal et Marie Gueguen
6) Yves Le Bouguennec et Janne Daoudal
10) François Bouguennec et Janne Le Guenel
Remarque:
04/03/1743 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès CARNOT Yves âgé(e) de 16 ans Enfant de Hervé et de GUEGUEN Catherine Témoins : Yves le Bouguennec , Hervé et Jean Carnot , frères , Jean le Roy
si le Yves né en 1711 a survécu, ce qui n'est pas impossible, le Yves époux Poupon, en admettant qu'il soit fils de Hervé x Catherine CARNOT, a dû se marier vers 1733 à environ 22 ans; mais comme noté par François, les parrains/marraines sont peu faciles à analyser; une Corentine Carnot est citée, qui est certainement celle qui a 4 enfants à Tourch avec un Le Berre:
1713 Pays ou Canton : Mellenick LE BERRE Jeanne
1718 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Janne
1718 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Jan
1720 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Marie
le mariage a eu lieu en 1712:
26/06/1712 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage
LE BERRE Jean, âgé de 30 ans, né à Tourch
CARNOT Corentine, née à Tourch
Notes concernant l'épouse : D.J.
Témoins : Henry Et Corneille Le Berre , Frères , Hervé Bégosse , Catherine Le Deunf , Yves Carnot , Frère , Maurice Le Poupon
l'épouse décrétée a donc moins de 25 ans, et au moins 12 ans, soit née dans la période 1687/1700, et a un frère Yves qui doit probablement être l'époux de Isabelle Poupon: elle ne peut donc évidemment être la fille d'Hervé, et comme Yves a toutes les chances d'être son frère, il est très probable, voire quasi-certain, qu'Yves Carnot époux Isabelle Poupon ne soit pas le fils d'Hervé x Catherine GUEGUEN.
Il y a malheureusement une lacune complète à Tourc'h entre 1691 et 1697 inclus, qui aurait certainement livré la solution; il faudrait donc avoir accès au décret de mariage de Corentine Carnot en 1712, ce qui donnerait très certainement la filiation d' Yves, à défaut d'avoir celle d'Isabelle Le Poupon.
Cordialement,
A moins que le couple Hervé CARNOT x Catherine GUEGUEN n'ait eu 3 fils prénommés Yves et que 2 aient survécu assez longtemps, le Yves Carnot époux Poupon n'est vraisemblablement pas le fils d'Hervé x Catherine GUEGUEN. Voici les relevés cgf pour ce dernier couple:
A Kerloyou, Kericuff et Keraden
25/11/1752 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès CHARNOT Herve âgé(e) de 64 ans Témoins : Herve et Jean Charnot , ses fils , Marie Charnot , sa soeur , Louise le Roy , sa belle fille
17/04/1764 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès GUEGUEN Catherine âgé(e) de 73 ans Conjoint : CARNOT Hervé, décédé(e) Témoins : Jean , François et Hervé les Carnot , ses enfants , Louise le Roy
15/02/1708 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage CARNOT Hervé, né à Tourch Notes concernant l'époux : D.J. GUEGUEN Catherine, née à Tourch Notes concernant l'épouse : D.J. Témoins : Janne Bizien , Jan Daoudal , Maurice Keryvoa
Enfants du couple:
* Carnot Hervé: ° vers 1709 29 Tourc'h + 05/03/1753 29 Tourc'h x vers 1733 29 Tourc'h avec Le Guenel Catherine
* Carnot Yves: ° 11/06/1711 29 Tourc'h +
* CARNOT Catherine
* Carnot Jacques: ° 04/02/1715 29 Tourc'h +
* Carnot Yves: ° 11/05/1717 29 Tourc'h + 12/10/1717 29 Tourc'h
* Carnot Jan: ° 23/05/1720 29 Tourc'h + 28/04/1775 29 Tourc'h x 02/05/1735 29 Tourc'h avec Le Guenel Janne
* Carnot Anne: ° + x1) 09/02/1750 29 Elliant avec Le Roy Mathurin x2) 05/02/1759 29 Elliant avec Le Poder Urbain
* Carnot Hervé 2: + après 1764
* Carnot Yves: ° vers 1727 29 Tourc'h + 04/03/1743 29 Tourc'h
* Carnot François: ° 27/02/1736 29 Tourc'h + 20/04/1791 29 Tourc'h x1) 25/01/1758 29 Rosporden avec Quenachervé Marie x2) 12/01/1761 29 Tourc'h avec Richard Jeanne
* parrains/marraines:
2) Morice Bouguennec et Marie Le Rest
3) Jean Le Roy et Laurence Jean
4) Jacques Gueguen et Renée Floch
5) Guillaume Daoudal et Marie Gueguen
6) Yves Le Bouguennec et Janne Daoudal
10) François Bouguennec et Janne Le Guenel
Remarque:
04/03/1743 Tourch Lieu-dit : Keraden (Pays : Mellenick ) décès CARNOT Yves âgé(e) de 16 ans Enfant de Hervé et de GUEGUEN Catherine Témoins : Yves le Bouguennec , Hervé et Jean Carnot , frères , Jean le Roy
si le Yves né en 1711 a survécu, ce qui n'est pas impossible, le Yves époux Poupon, en admettant qu'il soit fils de Hervé x Catherine CARNOT, a dû se marier vers 1733 à environ 22 ans; mais comme noté par François, les parrains/marraines sont peu faciles à analyser; une Corentine Carnot est citée, qui est certainement celle qui a 4 enfants à Tourch avec un Le Berre:
1713 Pays ou Canton : Mellenick LE BERRE Jeanne
1718 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Janne
1718 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Jan
1720 Pays ou Canton : Mellenick LE BER Marie
le mariage a eu lieu en 1712:
26/06/1712 Tourch (Pays : Mellenick ) Mariage
LE BERRE Jean, âgé de 30 ans, né à Tourch
CARNOT Corentine, née à Tourch
Notes concernant l'épouse : D.J.
Témoins : Henry Et Corneille Le Berre , Frères , Hervé Bégosse , Catherine Le Deunf , Yves Carnot , Frère , Maurice Le Poupon
l'épouse décrétée a donc moins de 25 ans, et au moins 12 ans, soit née dans la période 1687/1700, et a un frère Yves qui doit probablement être l'époux de Isabelle Poupon: elle ne peut donc évidemment être la fille d'Hervé, et comme Yves a toutes les chances d'être son frère, il est très probable, voire quasi-certain, qu'Yves Carnot époux Isabelle Poupon ne soit pas le fils d'Hervé x Catherine GUEGUEN.
Il y a malheureusement une lacune complète à Tourc'h entre 1691 et 1697 inclus, qui aurait certainement livré la solution; il faudrait donc avoir accès au décret de mariage de Corentine Carnot en 1712, ce qui donnerait très certainement la filiation d' Yves, à défaut d'avoir celle d'Isabelle Le Poupon.
Cordialement,
-
framevellec (†)
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Re moi,
Merci Vital, pour tes informations, qui confortent le fait que Yves CARNOT, n' est pas le fils, mais +tôt le frère de Hervé X Catherine GUEGUEN..
Et subitement, les 1ers parrainages parlent d' eux m.me :
15/02/1734 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Yves Enfant de Yves
et de POUPON Izabelle
Parrain : Le Jaouan Jan
Marraine : Carnot Corentine
(La marraine est la soeur du papa :tante de l' enfant)
29/03/1737 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Catherine Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Corentin , Quillien
Marraine : Le Person Marie , Quillien
(La marraine est la GM maternelle de l' enfant : PEZRON ou PERSON, c' est idem)
29/05/1738 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Hervé Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Masson Hervé
Marraine : Le Ber Corentine
Le parrain est oncle par alliance de l' enfant (X Marie POUPON)
29/06/1742 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Pierre Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Julien , Procureur Terrien
Marraine : Le Guenel Moricette
Notes - Laboureur de terre
(Là, je n' ai guère d' inspiration, si ce n' est que les LE DU étaient les "notables" du village (de Quillien), quand à Moricette LE GUENEL, tout porte à penser, qu' elle soit descendante d' un des couples "LE GUENEL X RANNOU", également biens connus à Tourch, à la fin du 17ème siècle..
En l' occurrence, petite file de Jean LE GUENEL X Francoise RANNOU :
# Génération 1
* 1 - Mauricette Le Guenel 1702
# Génération 2
* 2 - Guillaume Le Guenel 1663-1707
* 3 - Louise Richard 1664-1707
# Génération 3
* 4 - Jean Le Guenel 1631-1683
* 5 - Françoise Rannou 1644
Maintenant, faut il retenir le couple Hervé CARNOT X Catherine KERYVOAS, comme étant les parents de Hervé, Corentine et Yves ?
Encore posible au vu du X Hervé CARNOT & Catherine GUEGUEN (en 1708), ou est cité comme témoin un certain Maurice KERYVOA..
La question est posée, manque plus que la réponse...
Amicalement,
Francois.
Merci Vital, pour tes informations, qui confortent le fait que Yves CARNOT, n' est pas le fils, mais +tôt le frère de Hervé X Catherine GUEGUEN..
Et subitement, les 1ers parrainages parlent d' eux m.me :
15/02/1734 Tourch (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Yves Enfant de Yves
et de POUPON Izabelle
Parrain : Le Jaouan Jan
Marraine : Carnot Corentine
(La marraine est la soeur du papa :tante de l' enfant)
29/03/1737 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Catherine Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Corentin , Quillien
Marraine : Le Person Marie , Quillien
(La marraine est la GM maternelle de l' enfant : PEZRON ou PERSON, c' est idem)
29/05/1738 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Hervé Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Masson Hervé
Marraine : Le Ber Corentine
Le parrain est oncle par alliance de l' enfant (X Marie POUPON)
29/06/1742 Tourch Lieu-dit : Quillien (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
CARNOT Pierre Enfant de Yves
et de POUPON Isabelle
Parrain : Le Du Julien , Procureur Terrien
Marraine : Le Guenel Moricette
Notes - Laboureur de terre
(Là, je n' ai guère d' inspiration, si ce n' est que les LE DU étaient les "notables" du village (de Quillien), quand à Moricette LE GUENEL, tout porte à penser, qu' elle soit descendante d' un des couples "LE GUENEL X RANNOU", également biens connus à Tourch, à la fin du 17ème siècle..
En l' occurrence, petite file de Jean LE GUENEL X Francoise RANNOU :
# Génération 1
* 1 - Mauricette Le Guenel 1702
# Génération 2
* 2 - Guillaume Le Guenel 1663-1707
* 3 - Louise Richard 1664-1707
# Génération 3
* 4 - Jean Le Guenel 1631-1683
* 5 - Françoise Rannou 1644
Maintenant, faut il retenir le couple Hervé CARNOT X Catherine KERYVOAS, comme étant les parents de Hervé, Corentine et Yves ?
Encore posible au vu du X Hervé CARNOT & Catherine GUEGUEN (en 1708), ou est cité comme témoin un certain Maurice KERYVOA..
La question est posée, manque plus que la réponse...
Amicalement,
Francois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
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Site : http://www.fazery.net
-
Vital Le Dez
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- Localisation : (86) Poitiers
Remoi,
Je ne crois pas qu'Yves et Corentine soient frères d'Hervé, mais plutôt les cousins germains, et je crois qu'ils sont enfants de Mathieu Carnot (pour la mère, je ne sais pas); en effet, Hervé CARNOT et Catherine KERUA se sont mariés en 1681, et Hervé CARNOT est mort en 1687:
26/02/1687 Tourch Lieu-dit : Bergéou (Pays : Mellenick ) décès CARNOT Hervé âgé(e) de 30 ans Témoins : Henri Quéméré , Jan le Guénel de Kergonarc'h
16/07/1681 Tourch (Pays : Mellenick) CARNOT Hervé, âgé de 26 ans, né à Scaër fils de Francois Notes concernant l'époux : laboureur de terre KERUA Catherine, âgé de 22 ans, née à Tourch fille de Anthoine
Enfants du couple:
* Carnot Adelice: ° 27/12/1682 29 Tourc'h + x 19/01/1707 29 Tourc'h avec Le Roy Jean
* CARNOT Hervé
* Carnot Marie: ° 07/02/1687 29 Tourc'h +
* parrains/marraines:
1) Mathieu Carnot et Marie Keryoua
3) Louis Le Bourhis et Isabeau Le Quéré
il est difficile d'intercaler ici d'autres enfants; Hervé CARNOT père étant mort en 1687 et ayant une fille 3 semaines avant son décès, il n'a pas pu avoir d'enfant posthume postérieurement à novembre 1687; il y a la lacune de 1685 où son fils Hervé est certainement né, sinon il n'y a pas de lacune entre 1681 et 1687, d'où on déduit que Hervé CARNOT et Catherine KERUA n'ont eu que les trois enfants ci-dessus.
Il est très probable que Catherine KERUA se soit remariée après la mort d'Hervé; il est certain qu'elle est remariée en 1701 mais on peut présumer sans doute un autre mariage entre 1687 et 1701, à moins qu'elle n'ait pu trouver aide et assistance avec ses trois enfants dans sa famille; quoi qu'il en soit, après la mort de son époux, Catherine KERUA se remarie avec Yvon Daoudal et meurt à Cadol en 1701:
16/07/1701 Cadol Lieu-dit : Pencoat (Pays : Mellenick ) décès KEROUA Catherine âgé(e) de 40 ans Conjoint : DAOUDAL Yvon
Remariage: Catherine KERIVOA a épousé en 2ndes noces Yvon Daoudal à Cadol le 31/07/1690: 31/07/1690 Cadol (Pays : Mellenick ) Mariage DAOUADAL Yvon, âgé de 45 ans, né à Cadol Fils de Mathieu , présent KERIVOA Catherine, âgée de 34 ans, née à Tourch Témoins : kermadiou vincent
Enfants du couple:
* Dauedal Janne: ° 29/06/1691 29 Cadol +
* Dauedal Catherine: ° 03/06/1697 29 Cadol +
* Dauedal Yvon: ° 11/01/1701 29 Cadol + 06/10/1701 29 Cadol
* parrains/marraines:
1) Mathieu Le Tollec et Janne Le Derout
2) Maurice Kerua et Anne Le Guiban
3) François Carnot et Marie Carnot
Qui sont François et Marie Carnot? très certainement, comme c'est l'usage quand il y a remariage d'un époux, de la parenté du 1er époux, et donc très certainement François et Marie Carnot sont proches parents d'Hervé CARNOT qui lui-même est dit fils de François à son mariage; on peut imaginer, c'est ce que je crois, que François Carnot est le père de Hervé CARNOT et donc le premier beau-père de Catherine KERUA, et Marie Carnot pourrait être la fille de Catherine KERUA, et donc la soeur utérine de Yvon Daoudal.
Donc Yves Carnot et Corentine Carnot ne sont pas les enfants de Hervé CARNOT x Catherine KERUA, mais sont peut-être bien les enfants de Mathieu Carnot qui est parrain du 1er enfant d'Hervé, et possiblement petits-enfants de François CARNOT; il me paraît probable que Yves et Corentine sont plutôt les neveux d'Hervé Carnot; la présence de Jean Jaouanc, de Catherine Le Deunf, d'Hervé Begosse et peut-être aussi d'ailleurs Mauricette Le Guenel, suggère un lien fort avec la famille Richard de Tourch, aussi j'aurais tendance à penser que Yves et Corentine Carnot sont possiblement enfants de Mathieu Carnot et d'une demoiselle Richard: évidemment le décret de mariage de 1712 mériterait absolument d'être découvert pour en avoir la certitude!
Bien cordialement,
en fait il ne devait pas être de Scaër mais de Kernével où les Carnot sont également très bien implantés
Je ne crois pas qu'Yves et Corentine soient frères d'Hervé, mais plutôt les cousins germains, et je crois qu'ils sont enfants de Mathieu Carnot (pour la mère, je ne sais pas); en effet, Hervé CARNOT et Catherine KERUA se sont mariés en 1681, et Hervé CARNOT est mort en 1687:
26/02/1687 Tourch Lieu-dit : Bergéou (Pays : Mellenick ) décès CARNOT Hervé âgé(e) de 30 ans Témoins : Henri Quéméré , Jan le Guénel de Kergonarc'h
16/07/1681 Tourch (Pays : Mellenick) CARNOT Hervé, âgé de 26 ans, né à Scaër fils de Francois Notes concernant l'époux : laboureur de terre KERUA Catherine, âgé de 22 ans, née à Tourch fille de Anthoine
Enfants du couple:
* Carnot Adelice: ° 27/12/1682 29 Tourc'h + x 19/01/1707 29 Tourc'h avec Le Roy Jean
* CARNOT Hervé
* Carnot Marie: ° 07/02/1687 29 Tourc'h +
* parrains/marraines:
1) Mathieu Carnot et Marie Keryoua
3) Louis Le Bourhis et Isabeau Le Quéré
il est difficile d'intercaler ici d'autres enfants; Hervé CARNOT père étant mort en 1687 et ayant une fille 3 semaines avant son décès, il n'a pas pu avoir d'enfant posthume postérieurement à novembre 1687; il y a la lacune de 1685 où son fils Hervé est certainement né, sinon il n'y a pas de lacune entre 1681 et 1687, d'où on déduit que Hervé CARNOT et Catherine KERUA n'ont eu que les trois enfants ci-dessus.
Il est très probable que Catherine KERUA se soit remariée après la mort d'Hervé; il est certain qu'elle est remariée en 1701 mais on peut présumer sans doute un autre mariage entre 1687 et 1701, à moins qu'elle n'ait pu trouver aide et assistance avec ses trois enfants dans sa famille; quoi qu'il en soit, après la mort de son époux, Catherine KERUA se remarie avec Yvon Daoudal et meurt à Cadol en 1701:
16/07/1701 Cadol Lieu-dit : Pencoat (Pays : Mellenick ) décès KEROUA Catherine âgé(e) de 40 ans Conjoint : DAOUDAL Yvon
Remariage: Catherine KERIVOA a épousé en 2ndes noces Yvon Daoudal à Cadol le 31/07/1690: 31/07/1690 Cadol (Pays : Mellenick ) Mariage DAOUADAL Yvon, âgé de 45 ans, né à Cadol Fils de Mathieu , présent KERIVOA Catherine, âgée de 34 ans, née à Tourch Témoins : kermadiou vincent
Enfants du couple:
* Dauedal Janne: ° 29/06/1691 29 Cadol +
* Dauedal Catherine: ° 03/06/1697 29 Cadol +
* Dauedal Yvon: ° 11/01/1701 29 Cadol + 06/10/1701 29 Cadol
* parrains/marraines:
1) Mathieu Le Tollec et Janne Le Derout
2) Maurice Kerua et Anne Le Guiban
3) François Carnot et Marie Carnot
Qui sont François et Marie Carnot? très certainement, comme c'est l'usage quand il y a remariage d'un époux, de la parenté du 1er époux, et donc très certainement François et Marie Carnot sont proches parents d'Hervé CARNOT qui lui-même est dit fils de François à son mariage; on peut imaginer, c'est ce que je crois, que François Carnot est le père de Hervé CARNOT et donc le premier beau-père de Catherine KERUA, et Marie Carnot pourrait être la fille de Catherine KERUA, et donc la soeur utérine de Yvon Daoudal.
Donc Yves Carnot et Corentine Carnot ne sont pas les enfants de Hervé CARNOT x Catherine KERUA, mais sont peut-être bien les enfants de Mathieu Carnot qui est parrain du 1er enfant d'Hervé, et possiblement petits-enfants de François CARNOT; il me paraît probable que Yves et Corentine sont plutôt les neveux d'Hervé Carnot; la présence de Jean Jaouanc, de Catherine Le Deunf, d'Hervé Begosse et peut-être aussi d'ailleurs Mauricette Le Guenel, suggère un lien fort avec la famille Richard de Tourch, aussi j'aurais tendance à penser que Yves et Corentine Carnot sont possiblement enfants de Mathieu Carnot et d'une demoiselle Richard: évidemment le décret de mariage de 1712 mériterait absolument d'être découvert pour en avoir la certitude!
Bien cordialement,
en fait il ne devait pas être de Scaër mais de Kernével où les Carnot sont également très bien implantés
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framevellec (†)
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- Localisation : (85) Les Herbiers
Bonjour les cousins,
Mathieu Carnot est décédé le :
25/02/1692 Scaër Lieu-dit : Kergueguen (Pays : Bannalec ) décès
CARNOT Mathieu âgé(e) de 36 ans
Témoins : Yvon Et François Carnot
Yvon (Yves si vous préférez) serait il l' X de Elisabeth POUPON... pas sur non plus : ce yves qui nous intéresse, était il né en 1692 (n' oublions pas qu' Elizabeth Poupon est née en 1708),
mais était il (le fils ou) le frère du défunt, de m.me pour Francois, qui serait aussi un frère à ce m.me + (voir plus bas, le père se prénommerait plutôt Louis)..
Dcdé à 36 ans en 1692, Mathieu était donc ° en (ou vers) 1656 et serait sans aucun doute frère de Hervé (X Catherine KERYVOAS), ce Hervé né le 21/05/1654 et auraient de ce fait la filiation suivante :
* Génération 1
o 1 - Mathieu Carnot 1659-1692
* Génération 2
o 2 - Louis Carnot 1621-1658/
o 3 - Adelice Gratiet 1627-1659/
* Génération 3
o 4 - Guillaume Guillermi Carnot
o 5 - Margilia Cabon
o 6 - Yvon Yvonis Gratiet
o 7 - Marguerite Margarittae Jan
Que pensez vous de ce schéma, avec toutefois une petite variante :
le père (1621-1658/) ne se prénommerait pas Francois (comme le suggérait Vital), mais Louis et aurait eu 71 ans au DC de son fils Mathieu..
Enfin, pour terminer voici les enfants du couple Louis CARNOT X Adelice GRATIET (tous nès à Scaer) :
1648 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Marie
1652 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Yves
1654 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Hervé
1656 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT François
1659 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Mathieu
Mathieu avait bien Yves, Hervé et Francois pour frères...
Oh que c' est vraiment compliqué !!! avec les m.mes prénoms qui se répètent de génération en génération...
Amicalement,
Francois.
Mathieu Carnot est décédé le :
25/02/1692 Scaër Lieu-dit : Kergueguen (Pays : Bannalec ) décès
CARNOT Mathieu âgé(e) de 36 ans
Témoins : Yvon Et François Carnot
Yvon (Yves si vous préférez) serait il l' X de Elisabeth POUPON... pas sur non plus : ce yves qui nous intéresse, était il né en 1692 (n' oublions pas qu' Elizabeth Poupon est née en 1708),
mais était il (le fils ou) le frère du défunt, de m.me pour Francois, qui serait aussi un frère à ce m.me + (voir plus bas, le père se prénommerait plutôt Louis)..
Dcdé à 36 ans en 1692, Mathieu était donc ° en (ou vers) 1656 et serait sans aucun doute frère de Hervé (X Catherine KERYVOAS), ce Hervé né le 21/05/1654 et auraient de ce fait la filiation suivante :
* Génération 1
o 1 - Mathieu Carnot 1659-1692
* Génération 2
o 2 - Louis Carnot 1621-1658/
o 3 - Adelice Gratiet 1627-1659/
* Génération 3
o 4 - Guillaume Guillermi Carnot
o 5 - Margilia Cabon
o 6 - Yvon Yvonis Gratiet
o 7 - Marguerite Margarittae Jan
Que pensez vous de ce schéma, avec toutefois une petite variante :
le père (1621-1658/) ne se prénommerait pas Francois (comme le suggérait Vital), mais Louis et aurait eu 71 ans au DC de son fils Mathieu..
Enfin, pour terminer voici les enfants du couple Louis CARNOT X Adelice GRATIET (tous nès à Scaer) :
1648 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Marie
1652 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Yves
1654 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Hervé
1656 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT François
1659 Pays ou Canton : Bannalec CARNOT Mathieu
Mathieu avait bien Yves, Hervé et Francois pour frères...
Oh que c' est vraiment compliqué !!! avec les m.mes prénoms qui se répètent de génération en génération...
Amicalement,
Francois.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
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Vital Le Dez
- Messages : 994
- Enregistré le : 21/11/2006 11:00
- Localisation : (86) Poitiers
Bonjour François et les autres,
J'avais écrit François pour le père d'Hervé car c'était ce qui était marqué à son mariage, mais ici les arguments plaident en effet pour Louis; donc puisque Mathieu est décédé en 1692, il pourrait être père de Corentine, à condition que cette dernière soit née dans la période 1687-1692/1693; mais ça reste suspect: je verrais plutôt alors que sur le mariage de 1681, François Carnot était le frère d'Hervé et non son père (il suffit d'une erreur de lecture), et on peut penser que c'est ce François Carnot qui est parrain en 1701 à Cadol d'un enfant de Catherine KERUA: beau-frère de Catherine il aurait parrainé un de ses enfants. Il paraît ici alors plus vraisemblable que les Yves et Corentine de Tourc'h soient enfants, au choix de François ou Yvon Carnot, tous deux frères de Mathieu et Hervé, et donc Yves Carnot x Isabelle Poupon serait bien le cousin germain de Hervé CARNOT x Catherine GUEGUEN.
Je ne vois pas ici à partir des bms seuls comment lever l'incertitude sur la filiation d'Yves et Corentine: à mon avis la meilleure solution pour enlever tout doute est incontestablement de trouver le décret de mariage de Corentine Carnot en 1712, qui donnera la filiation de cette dernière et donc aussi de son frère Yves.
Cordialement,
J'avais écrit François pour le père d'Hervé car c'était ce qui était marqué à son mariage, mais ici les arguments plaident en effet pour Louis; donc puisque Mathieu est décédé en 1692, il pourrait être père de Corentine, à condition que cette dernière soit née dans la période 1687-1692/1693; mais ça reste suspect: je verrais plutôt alors que sur le mariage de 1681, François Carnot était le frère d'Hervé et non son père (il suffit d'une erreur de lecture), et on peut penser que c'est ce François Carnot qui est parrain en 1701 à Cadol d'un enfant de Catherine KERUA: beau-frère de Catherine il aurait parrainé un de ses enfants. Il paraît ici alors plus vraisemblable que les Yves et Corentine de Tourc'h soient enfants, au choix de François ou Yvon Carnot, tous deux frères de Mathieu et Hervé, et donc Yves Carnot x Isabelle Poupon serait bien le cousin germain de Hervé CARNOT x Catherine GUEGUEN.
Je ne vois pas ici à partir des bms seuls comment lever l'incertitude sur la filiation d'Yves et Corentine: à mon avis la meilleure solution pour enlever tout doute est incontestablement de trouver le décret de mariage de Corentine Carnot en 1712, qui donnera la filiation de cette dernière et donc aussi de son frère Yves.
Cordialement,