asc GUILLOU Hervé x ABGRALL Anne Lampaul Guimiliau 5/8/1709

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Marine A
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asc GUILLOU Hervé x ABGRALL Anne Lampaul Guimiliau 5/8/1709

Message par Marine A »

Bonjour
Je recherche l'ascendance d'Hervé Guillou x Anne Abgrall à Lampaul Guimiliau le 5/9/1709
Leur fils s'appelait Germain , né en 1711 à Lampaul Guimiliau
Il s'est marié avec Jeanne Abgrall le 18/2/1737 à Lampaul Guimiliau


Les parents de Jeanne Abgrall étant Jean Abgrall x Marie Rannou à Lampaul Guimiliau en 1710 (acte non filiatif non plus )
Jeanne Abgrall avait un frère Yves x Jeanne Breton 6/11/1742 Lampaul né en 1714 et + le 9/6/1744 au Perennou à Lampaul Guimiliau .
Merci beaucoup pour l'aide que vous pourriez m'apporter
Bien amicalement
MARINE
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pic-epeiche
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Message par pic-epeiche »

Bonsoir,

Je n'ai aucun élément à apporter, même pire : la date du mariage de Hervé Guillou et de Anne Abgrall doit être fausse, puisque j'ai un de leur fils, Guillaume, qui est né en 1695. Je vous joint l'acte.

Lampaul-Guimiliau : Naissance GUILLOU Guillaume 17/09/1695 par Pic-epeiche

Acte archivé en phototèque
Amicalement
Marine A
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Message par Marine A »

Bonjour Pic Epeich

La date je l'ai trouvé sur RECIF , mais vu le nombre de Guillou et Abgrall qu'il y a dans ce canton de Landivisiau , il y a peut être eu une confusion quelque part ...
En tout cas l'écriture du prêtre Allain Rannou est belle .

Merci beaucoup Pic Epeiche

Bonne soirée à tous :D
Bien amicalement
MARINE
christian
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Message par christian »

bonsoir Marine, bonsoir à tous
concernant votre couple, il y en a effectivement deux, comment les différencier, je ne sais pas.
Naissances relevés sur Lampaul-Guimiliau via récif de Hervé Guillou et Anne Abgrall :
1677 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Catherine
1681 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Barbe
1685 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Yvon
1688 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Françoise
1689 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Jeanne
1691 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Claude Gabrielle
1695 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Guillaume
1698 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Tanguy
1699 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Hervé
1701 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Tanguy
1703 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Tanguy
1704 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Mathias
1710 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Anne
1711 Pays ou Canton : Landivisiau GUILLOU Germain
et effectivement un mariage Hervé Guillou/Anne Abgrall en 1709 à LG.

Concernant ces patronymes, je suis comme vous sur cette paroisse, c'est à dire bloqué.
J'ai un couple marié en 1687 à Landi ou l'épouse est dite de LG et je n'ai pas beaucoup d'infos pour pouvoir faire des liens :
ABGRALL Catherine °ca 1660 LG X ROPARS Jean (lui est de Landi).
A son dc son dit présents Abgrall Maurice & Laurent ses frères / René Pouliquen / François Monfort.
et témoins à son mariage : Pierre Le Béon / Jean La Volée / Yves Abgrall.
Concernant Maurice ABGRALL, j'ai un dc à Landi, même lieu dit que Catherine, son époux et sa belle-mère sont aussi du même lieu: "Vache Blanche" :
15/11/1721 Landivisiau Lieu-dit : Vache Blanche (Pays : Landivisiau ) décès
ABGRALL Maurice âgé(e) de 80 ans
Témoins : Paul et Laurens ABGRALL, ses frères, Georges ABGRALL, François MONFORT
Concernant son époux :
08/10/1693 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) décès
ROPARTZ Jan âgé(e) de 45 ans
Témoins : Jacques RANNOU, Jan et Paul ABGRALL et Pierre POGAUM.
Je ne trouve rien sur Laurent et Paul frère de Catherine.
Parmi les parrains marraines de ses enfants, je vous les livre :
ABGRALL Maurice, ROPARTZ Marie, ABGRALL René, ABGRALL Janne, HAMON Guillaume (s) (H.H.), GOARANT Mauricette, RANNOU Jacques, ABGRALL Anne
et les témoins au remariage de son fils Guillaume en 1720 :
Georges Grall beau-frère / Jean Guillou / Yves Philippot (s) / Jean Couloigner.
L'épouse de Guillaume, Marguerite GUILLOU née le 24/10/1695 à LG fa de Yves et COULOIGNER Jeanne, p : Hervé Kerbrat
m : Marguerite Cren.
Son père est dcd le 26/10/1707 à LG Pragen, et sa mère le 13/01/1716 même lieu;
ils auront des enfants entre 1682 et 1695.
je vous livre les P/M :
Guillou Yvon, Ropars Marie, Kergoat Germain (s) , Anne Couloigner, François Abgrall, Marie Ropars, Hervé Kerbrat, Marguerite Cren.

Voilà un peu ou j'en suis aujourd'hui, je ne remonte pas non plus sur ce couple Guillou / Couloigner.
Si ces noms vous disent quelque chose ? peut-être arriverons nous à nous dépatouiller ?
Amicalement
Christian
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Marine A
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Message par Marine A »

Bonsoir Christian
Le lieu dit vache blanche me dit quelque chose, comme je n'ai pas encore saisi cette branche , il faut que je regarde dans mes classeurs
Il me semble que certains témoins à première vu me disent quelque chose, mais comme il se fait tard, je préfère attendre pour ouvrir mes classeurs , sinon ma tête va trop travailler cette nuit .Je vais essayer de voir la question jeudi si je peux . :D
Je vous tiens au courant , ce ne sera pas facile de se dépatouiller , mais c'est cela aussi la généalogie .
Bonne soirée à tous :D
Bien amicalement
MARINE
Cazuc Dom
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Message par Cazuc Dom »

Bonjour à Tous

j'ai ces 2 couples dans ma base de donnée


ABGRALL Olivier,

Décédé avant le lundi 18 février 1697


De l'union avec le GOARANT Mauricette
Née en 1648
Décédée le samedi 6 octobre 1708 à Landivisiau Vache-Blanche à l'âge de 60 ans
1 enfant est né de cette union :

1. ABGRALL Catherine
Union le lundi 18 février 1697 à Landivisiau avec ABGRALL Georges


Cordialement

Dominique
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christian
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Message par christian »

Bonjour Marine et Dominique
Les infos que vous apportez sont très intéressantes.
Goarant Mauricette marraine en 1692 de mon sosa ROPARS Guillaume (fils de Jean et Catherine ABGRALL) épouse de Olivier ABGRALL ont forcément un lien avec mes sosas mais lequel ?
Olivier serait peut-être un frère à Catherine, Maurice, Laurent et Paul ?
En effet Maurice est dit dcd à l'âge de 80 ans soit né vers 1641 et Mauricette vers 1648 ce qui ne peut pas en faire sa mère de même pour Catherine qui est née vers 1660 (Mauricette aurait dans les 12 ans).

J'avais noté un dc de Olivier ABGRALL :
17/11/1683 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) décès
ABGRALL Ollivier âgé(e) de 40 ans
Témoins : Yvon CREN, Jacques RANNOU et Alain GOUARANT
L'époux de Mauricette ? possible, sa naissance se situant vers 1643, ça peut coller.

Catherine Abgrall X ROPARS Jean est dcd le 13/05/1710 Landi Vache Blanche or Catherine ABGRALL X Georges ABGRALL est dcd en :
1713 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Catherine épouse de Georges ABGRALL et Georges en
1766 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Georges, époux de Catherine ABGRALL.
Ce qui laisserait à penser que les deux Catherine seraient cousines, supposition !!!

et les naissances du couple ABGRALL / GOARANT à Landi :
1670 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Alain
1674 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Marie
1676 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Marguerite
1683 Pays ou Canton : Landivisiau ABGRALL Marie

Pour compliquer l'affaire, la mère de Jean ROPARS, mon sosa, est également une ABGRALL : Marie °ca 1620 +
04/09/1670 Landivisiau Lieu-dit : Vache Blanche (Pays : Landivisiau ) décès
ABGRALL Marie âgé(e) de 50 ans
Conjoint : ROPARS Jacques, décédé(e)
Témoins : Pierre et Olivier ABGRALL, cordonniers

et celui de Pierre cité comme témoin (je pense qu'il s'agit du même):
09/03/1689 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) décès
ABGRALL Pierre âgé(e) de 90 ans
Témoins : Jacques RANNOU, Yvon FLOCH, Jan ROPARS et Jan BILLON
Jacques RANNOU que je rencontre dans plusieurs actes concernant ces familles, un lien ? sans doute mais lequel ?

pas facile tous ces "ABGRALL".
Amicalement
Christian
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Céline CREN
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Message par Céline CREN »

Bonjour,

Je m'inscruste.
Je descends, moi aussi, de Jean Ropars et de Catherine Abgrall par leur fille Marie x Georges Grall. Mais j'ai bien moins fouillé cette ascendance que Christian et je découvre plusieurs éléments nouveaux : je n'avais pas l'ascendance de Jean Ropars et je n'avais pas vu que Guillaume Ropars s'était marié 2 fois (x1 Jeanne Pochart et x2 Marguerite Guillou, c'est bien çà ?).
C'est ascendance n'est pas très facile. J'ai l'impression que Georges Grall est parfois appelé Abgrall et sa mère s'appelle Marguerite Guillou comme l'épouse de Guillaume Ropars :roll:

Cordialement
Céline Cren
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christian
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Message par christian »

Bonsoir Céline
il est vrai que dès fois il faut "s'incruster", à plusieurs peut-être arriverons nous à résoudre cet épineux problème que sont les "Abgrall".
Concernant Jean ROPARS et son ascendance, il s'agit d'une supposition, mais je pense qu'il s'agit du bon, je vous donne sa naissance :
06/05/1653 Landivisiau Lieu-dit : Vache blanche (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
ROPARS Jean Enfant de Jacques et de ABGRALL Marie
Parrain : ABGRALL Pierre
Marraine : POULIQUEN Béatrice
C'est le seul Jean que j'ai trouvé dans les années correspondant par rapport à son âge au décès (45 ans --->né vers 1648), mais aussi le lieu dit "Vache Blanche) touc comme son épouse Catherine dcd au même lieu dit et également sa mère cité plus haut.
Concernant son parrain, en l'occurence ABGRALL Pierre, il s'agit probablement de celui dont le dc se trouve plus haut (Jean est cité comme témoin), peut-être son oncle ?
En farfouillant récif, je trouve la naissance d'un Pierre ABGRALL à Landi dans les années correspondant à son âge estimé au dc (90 ans-->°ca 1599) :
22/02/1605 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
ABGRALL Pierre Enfant de Jean
et de KERRIOU ?
Parrain : BRAS Jan
Marraine : GUILLOU Marie
Notes - mère pas de prénom
Jean et KERRIOU Xx sont peut-être les GP de Jean ?
Qu'en pensez vous de toutes ces suppositions (c'est vrai que ça en fait beaucoup) ?

J'allais oublier : Guillaume ROPARS est bien marié en X1 avec POCHARD Jeanne le 15/01/1720 à Bodilis (il n'en profiteras pas beaucoup!!!) et X2 Marguerite GUILLOU le 25/11/1720 Bodilis.
Céline, avez vous les enfants avec leur P/M du couple Ropars Marie et GRALL Georges ? et le dc de Marie et Georges également tant qu'on y est ? Merci bcp.
Amicalement
Christian
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Message par Céline CREN »

Bonsoir,

C'est en recoupant les informations qu'on trouve parfois la solution.

Je n'ai rien de rien sur Georges Grall et Marie Ropars. D'après le mariage de leur fils François Abgrall/Grall, ils sont tous deux décédés avant 10/1746.
Je n'ai trouvé que 2 enfants :
- mon Sosa François x 04.10.1746 Landivisiau Marie Le Den fille d'Etienne et de Marie Guenole (je n'ai pas les naissances et décès de François et Marie)
- Anne + 12/01/1734 Landivisiau âgée de 15 ans. Présent : Paul Couloigner.

Je n'ai rien non plus sur les parents de Georges Grall : François Grall x Marguerite Guillou.

Jean Ropars et Catherine Abgrall ont au moins eu 4 enfants :
- Marie x Georges Grall
- René (1690-1733) x 1716 Jeanne Plouidy
- Guillaume x Jeanne Pochart x2 Marguerite Guillou
- Anne ° 1694

Je n'ai pas fait de recherches sur cette branche depuis plusieurs années :roll:

Cordialement
Céline
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Marine A
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Message par Marine A »

Bonsoir
Me voici de retour plus tôt que prévu :D
Je suis en train d'éplucher les actes de naissance Guillou
Celui de Germain ne donne rien de plus , celui de Tanguy non plus :

08/11/1711 Lampaul Guimiliau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
GUILLOU Germain, garçon, Enfant de Hervé
et de ABGRALL Anne



23/03/1703 Lampaul Guimiliau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
GUILLOU Tanguy, garçon, Enfant de Hervé
et de ABGRALL Anne

Celui de Mathias , surprise, il y en a deux :

13/07/1704 Lampaul Guimiliau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
GUILLOU Mathias, garçon, Enfant de Hervé
et de ABGRALL Anne

09/12/1704 Lampaul Guimiliau (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
GUILLOU Mathias, garçon, Enfant de Tanguy
et de PENNEC Jeanne

Mais , J'ai ce Tanguy Guillou et Jeanne Pennec dans une autre branche .....
Ils ont une fille Catherine Guillou x Guillaume Cren à Lampaul le 4 mars 1737.....


J'ai relu l'acte de naissnce de Guillaume Guillou , fourni aimablement par pic épeich , j'ai lu comme lieu dit à Lampaul , luzuguenter , mais l'autre lieu dit, je n'arrive pas à le lire ,,,,,,,??????La marraine Anne Abgrall, même nom que la mère ! est de .......
Encore de quoi méditer ce soir ..Je suis en train de faire une "synthèse" de mes 17 branches Abgrall (et 35 branches Pouliquen ).....


Bonne soirée à tous :lol:
Bien amicalement
MARINE
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