Schwartz Marx bagnard à Brest de 1852 à 1858

coutarel · Message par **coutarel** » 26/05/2008 18:39

Recherche tous renseignements, et tout particulièrement x, asc et desc de mon ancêtre direct dénommé SCHWARTZ Marx (ou Marix selon les documents déjà consultés) incarcéré au bagne de Brest de 1852 à 1858, puis transporté au bagne de Guyane le 31/08/1858 où il décède le 16/07/1860.
(Renseignements obtenus au CAOM d'Aix en Provence)
Impossible de me rendre à Brest distant de prés de 800 km de ma résidence.
Merci aux bonnes volontés..... Et à charge de revanche, si cela s'avère envisageable dans des lieux proches de chez moi.

Loic Le Breton · Message par **Loic Le Breton** » 26/05/2008 19:25

Bonsoir,

Une indication : son lieu de naissance :

SCHWARTZ MARX, Né à Soultz (68)
entré au Bagne de Brest 1852 registre 36 / Matricule 4642 /

Il a probablement été condamné dans son département d'origine ?
Si c'est le cas, voici la référence des archives judiciaires Aux AD de Strasbourg :

U 1791-1850 : Justice de paix de Soultz-sous-Forêts

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2008 9:41

Bonjour ...

Je dois passer cette semaine au SHM et cela ne me dérange guère de transcrire le registre d'écrou du bagne de Brest concernant votre ancêtre.

On y trouve habituellement : date d'entrée, description physique, date et lieu de naissance, filiation et mariage, métier, lieu, date et motif du jugement, condamnation, date de sortie ou décès

Je vous transmets tout cela d'ici quelques jours

Cordialement

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 27/05/2008 9:59

bonjour à tous
pas de réponse au message mais une question aux spécialistes il y avait combien de bagne à cette époque en france métropolitaine :roll:

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 27/05/2008 10:11

re

un site sur le bagne de guyanne
http://www.imageplus.name/BAGNES-DE-GUYANE_r31.html
bonnes recherches

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2008 10:31

Bonjour Claudine

Les trois grands bagnes étaient Brest (fermé en 1858), Rochefort (fermé en 1852) et Toulon (fermé en 1873)

Ils furent remplacés par les bagnes coloniaux et les bagnards encore présents en métropole y furent transférés, en partie sous la pression des populations, et aussi des ouvriers des arsenaux qui considéraient les bagnards comme une concurrence déloyale.

Bien cordialement

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 28/05/2008 11:42

Voici la transcription du registre d'écrou N° 36

N° 4642 Arrivé le 18 octobre 1852
SCHWARTZ Marx ou Marix, disant se nommer RENARD Michel

Agé de 52 ans (né le 15 octobre 1801 ssd)
Fils de MEZER MANACREU (feu Mendel (?) RENARD ssd
et de KELLER (feue Clara KLOUM ssd)
Né à SOULTZ arrdt de Colmar, Dpt du Haut Rhin
Domicilié à Nismes Dpt du Gard
Marié à Jeannette CHAUVIN 7 enfants
Profession de Md de bijouterie

Taille de 1 m 700 mm
Cheveux --- Sourcils noirs Front bombé Yeux gris roux
Nez plat Bouche grande Menton rond Barbe châtain griste
Visage ovale Teint coloré
Signes particuliers : plusieurs verrues sur les joues a eu les oreilles percées plusieurs tâches blanches sur le ventre, une au milieu du dos
les jambes, les bras et la poitrine velus

Libération : 3ème trimestre 1872, le 9 août

Condamné pour vol 1° le 20 mars 1843 par le Tal de Clermont à 13 mois de prison 2° le 29 novembre 1857 cour d'assises de la Drôme à 10 ans de travaux forcés - renvoyé d'une prévention de vol le 3 mars 1846

Condamné à Nançy le 5 août 1852 par la cour d'assises de la Meurthe, pour deux vols, la nuit, par plusieurs personnes, dans des maisons habitées, à l'aide d'effractions extérieures et intérieures et d'escalade
A le peine des travaux forcés pour 20 ans dans lesquels se confondront les 10 ans de travaux forcés prononcés contre lui le 29 octobre 1857 par la cour d'assises de la Drôme ---------sans pourvoi-------

Embarqué le 1er septembre 1858 sur la Seine pour la Guyane (dépêche du 31 juillet 1858)

J'espère que ceci vous aidera dans vos recherches. Possibilité d'avoir les détails du procés aux AD de la Meurthe

Cordialement

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 30/05/2008 11:33

Cher Monsieur Coutarel

En l'absence de toute confirmation de réception de votre part, je tenais à vos remercier pour le plaisir que j'ai eu à transcrire votre demande au SHM, puis à la recopier sur le forum afin que vous puissiez en profiter.
Une petite heure de travail, dont je suis bien chanceux d'avoir bénéficié, car j'ai vu que vous avez posé la question sur d'autres forums, sans résultat

J'ai vu également que vous êtes dans la liste des personnes ayant consulté récemment le forum : vous avez donc pu prendre connaissance des résultats concernant votre ancêtre, sa naissance et filiation..etc et cela aussi me fait bien plaisir.

Encore merci

Raymond Bellec (†) · Message par **Raymond Bellec (†)** » 30/05/2008 14:18

Bonjour Hervé,

Je comprends très bien votre irritation. La courtoisie se perd.

D'autant plus que nous avons une Dernière visite du: 29/05/2008 17:55 :evil:

Tristesse.

Cordialement

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 31/05/2008 11:04

Bonjour Raymond et merci de votre sympathie

J'ai depuis reçu un mail de Serge Coutarel qui à essayé de mettre une réponse sur le forum sans y réussir, s'excuse de son incompétence internet et remercie pour les recherches...donc tout est bien...

Ceci dit il m'est arrivé, et certainement pas à moi seulement, de consacrer pas mal de temps à des recherches pour autrui, sans même un accusé de réception...mais ce n'est pas très fréquent

Bien cordialement