Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

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yvonne prigent
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par yvonne prigent »

Bonjour à tous,
Là !! je ne comprends plus rien !!
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Qui est le JAN PRIGENT de Quilbignon , qui se marie le 5/3/1685 à ROSCOFF X Marie Gabrielle LAMBERT née le 4/7/1663 Roscoff ... ????
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et qui ont leurs 16 enfants //(parrains ...Lambert /Prigent/ HERVE / et aussi Breton de Kersent ../ Helliès , ect ;...
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Leur 1er enfant est en Février 1686...( Claude Prigent X Stanlay) ...son parrain : Claude Lambert du Val
...................................................................................sa marraine... Anne PRIGENT et nombreux témoins signent dont un JEAN PRIGENT...
leur 2ème enfant ...(Marie Françoise prigent. 1687...parrain ...Alain BRETON de Kersant ,
..................................................................marraine : Françoise Le HIR
leur 12ème enfant ...(Jean -Charles PRIGENT de Kermaden ..26/2/1701...Parr ..Charles LAMBERT
............................................................................................marr : Jeanne Françoise BRETON

-----------------------------------------------------
AVEU (écrit à la main en note ) ...mais ce n'est pas mon écriture ..
dit ...29)
Aveu 0/10/1747 . Ecuyer Joseph et Jan Marie SIOCHAN , Delle Gabrielle , Thérèse et Pélagie SIOCHAN , frères et soeurs .
Succession d'écuyer JAN SIOCHAN X Thérèse Ursule PRIGENT père et mère des Avouants .

----------------

AVEU de CLEMENCE BRETON , femme de Jan PRIGENT , et Jan PRIGENT , leur fils . 11/7/1681.
---------------------
Donc ou est l'erreur ...??
---------------------
Il manque une génération ???


J'arrête car c'est pratiquement mon seul jour de vacances !!!
A plus tard , si vous y comprenez quelquechose ??
Bien cordialement .
Yvonne Prigent /Siohan .
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par Patricia »

Bonsoir Yvonne,

Tout le monde est là ! j'ai rajouté les enfants morts jeunes

PRIGENT de KERUSUAL Jean - sieur de Kerusual (19 février 1613 - Roscoff / - )
(avant 1643 - ) HAMON Françoise - ( - / 17 octobre 1650 - Roscoff)
|__1a - PRIGENT Jean - (7 janvier 1643 - Roscoff / - )
|__2a - PRIGENT Yves - sr de PRATALEDAN, (25 août 1644 - Roscoff / - )
| + (3 juin 1668 - Roscoff) TREUT OU LE MAIGRE Jeanne - noble demoiselle dame de kerfissiec ( - / - )
|__3a - PRIGENT Anne - (17 septembre 1647 - Roscoff / - )
(16 octobre 1651 - Roscoff) LE BRETON Mence - (vers 1625 - / - )
|__4b - PRIGENT de KERUSUAL Marie - (15 octobre 1654 - Roscoff / - )
|__5b - PRIGENT de LANNUREIN Jean - sr de LANUREIN,puis de KERMADEN (20 novembre 1655 - Roscoff / 14 janvier 1731 - Roscoff)
| (5 mars 1685 - Roscoff) LAMBERT Marie Gabrielle - Dame De Lanurein - DE KERMADEN (4 juillet 1663 - Roscoff / 9 décembre 1748 - Roscoff)
| |__5b.1 - PRIGENT de KERMADEN Jean Claude - syndic des classes et capit.de la paroisse.de Batz (26 février 1686 - Roscoff / 1 avril 1736 - Roscoff)
| | (17 mars 1703 - Angleterre) STANDLEY Mary Sarah - (vers 1686 - Farnham / 16 juin 1757 - Roscoff)
| |__5b.2 - PRIGENT de LANNUREIN Marie Françoise - (1687 - Roscoff / 1687 - Roscoff)
| |__5b.3 - PRIGENT Marie Anne dite la mère de Sainte Rose - religieuse Hospitalière au Monastère de CARHAIX (3 mai 1688 - Roscoff / - )
| |__5b.4 - PRIGENT de LANNUREIN Françoise - (11 août 1689 - Roscoff / 15 octobre 1689 - Roscoff)
| |__5b.5 - PRIGENT de LANNUREIN Nicolas - (5 décembre 1690 - Roscoff / 1691 - Roscoff)
| |__5b.6 - PRIGENT de LANNUREIN Jean - (1692 - Roscoff / 1692 - Roscoff)
| |__5b.7 - PRIGENT de LANNUREIN Thérèse Ursule - (1693 - Roscoff / 1693 - Roscoff)
| |__5b.8 - PRIGENT de LANNUREIN Jean - (novembre 1694 - / 24 janvier 1695 - Roscoff)
| |__5b.9 - PRIGENT de MEZILLY Therese Ursule Rose - (7 septembre 1696 - Roscoff / 4 février 1741 - Roscoff)
| | (1 février 1712 - Roscoff) SIOHAN Jean - (13 mars 1681 - Roscoff / - )
| | |__5b.9.1 - SIOHAN Marie Gabrielle - (1715 - Roscoff / 1809 - Roscoff)
| | |__5b.9.2 - SIOHAN Mauricette - (7 février 1716 - Roscoff / 31 mai 1742 - Roscoff)
| | |__5b.9.3 - SIOHAN Laurent - (25 août 1717 - Roscoff / 11 août 1718 - Roscoff)
| | |__5b.9.4 - SIOHAN Jean - (11 février 1719 - Roscoff / 5 avril 1719 - Roscoff)
| | |__5b.9.5 - SIOHAN Yves Joseph Marie - écuyer , sr de Pennanguer, capitaine de Régiment de LOWENDAL (20 octobre 1720 - Roscoff / 21 mars 1748 - )
| | |__5b.9.6 - SIOHAN Jean Claude - (13 mai 1722 - Roscoff / 15 mars 1752 - Roscoff)
| | |__5b.9.7 - SIOHAN Marie Judith Rose Céleste - (18 septembre 1723 - Roscoff / 9 octobre 1723 - Roscoff)
| | |__5b.9.8 - SIOHAN Françoise Thérèse Céleste - (4 décembre 1724 - Roscoff / - )
| | |__5b.9.9 - SIOHAN Thérèse Jeanne - (27 décembre 1726 - Roscoff / 24 octobre 1756 - Roscoff)
| | |__5b.9.10 - SIOHAN Anne Pélagie Rose Céleste - (1 décembre 1729 - Roscoff / 9 avril 1759 - Roscoff)
| | | + (18 juin 1748 - Roscoff) de KERMECHOU de KERAUTEM Joseph Claude - Fils ainé - Chevalier De Kerautem (9 août 1727 - Carnoët / 12 janvier 1798 - Roscoff)
| | |__5b.9.11 - SIOHAN Jean Marie Juste - (5 juin 1732 - Roscoff / 1758 - )
| |__5b.10 - PRIGENT de LANNUREIN Angelique Paule - (1698 - Roscoff / 1698 - Roscoff)
| |__5b.11 - PRIGENT de MESSILY Radegonde - (15 octobre 1699 - Roscoff / 5 janvier 1731 - Pont-Croix)
| | (23 octobre 1730 - Roscoff) LE MASSON Gabriel - sr de HAUTEVILLE (calculée 1692 - Beuzec-Cap-Sizun / 2 janvier 1757 - Pont-Croix)
| |__5b.12 - PRIGENT de KERMADEN Jean Charles - (26 février 1701 - Roscoff / 1706 - Roscoff)
| |__5b.13 - PRIGENT de KERMADEN Marie Gabrielle Françoise - (28 avril 1702 - Roscoff / 1702 - Santec)
| |__5b.14 - PRIGENT de KERMADEN Marie Gabrielle - (15 octobre 1703 - Roscoff / - )
| |__5b.15 - PRIGENT Rose Judith Celestine - Dame DE MESMEUR - DE LANURAIN (19 juin 1705 - Roscoff / 22 février 1758 - Lesneven)
| | + (15 septembre 1732 - Roscoff) LE GUILLOU de KERANROY Jean Baptiste Nicolas - Avocat Au Parlement (30 octobre 1702 - Lesneven / 20 décembre 1754 - Lesneven)
| |__5b.16 - PRIGENT de KERMADEN Jean Nicolas - (6 décembre 1706 - Roscoff / - )
|__6b - PRIGENT de KERUSUAL Jeanne - (11 février 1657 - Roscoff / - )
|__7b - PRIGENT Gabriel - (12 avril 1659 - Roscoff / - )
Patricia
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yvonne prigent
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par yvonne prigent »

Bonsoir à tous,
Je fais remonter la file pour Estelle . (vos renseignements l'intéresse) ...Bonne soirée .
Yvonne Prigent /Siohan .
yvonne prigent
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par yvonne prigent »

Bonsoir à tous ,
Je vous mets la phrase qui m'a induite en erreur , pour la parentée de Jean PRIGENT et Ollivier PRIGENT .............
-----------------
acte du Registre de Roscoff. Pages 251 et 252... page notée 18 en haut à droite ..
-------------------------------------------------------------4/8/1692...après les fiançailles . Nobles gents Olivier PRIGENT , sr de Kerscao (2ème mariage , veuf de Guillemette JAMES , dame de Menec ) X
Bernardine Françoise HELIES, dame de Goasven , tous deux du Port de Roscoff, paroisse du MinihySt-Paul moy soussigne recteur de Plouneventer par la permission de Monsr le Grand Vicaire et de Monsr le curé de Roscoff , les ay conjoint en mariage par paroles de prél... après les avoir interrogé de leur mutuel contentement ay dit la messe des nopces et leur ay donné la bénediction nuptiale en l'Eglise tréviale du dit lieu . En présence des Nobles gents
François LE PAPPE , sr de Prelaunay et JAN PRIGENT , sr de lanurein frère et cousin ....
----------------------------------------------------------------------------------------------------
et de Jan HELIES , sr Pratmelou et Guillaume HELIES , sr de Lanurein père et frère de la demoiselle qui ont tous signé ...
Olivier PRIGENT ...Bernardine Françoise HELIES , Guillaume HELIES JEAN HELIES , François LE PAPPE JEAN PRIGENT ...Jérome Roussel , curé de Roscoff...Guillaume ROUSSEL de Plounéventer ...
-------------------
Donc le frère ??? était en fait un Beau frère ??... et le cousin c'était JAN PRIGENT ???
-------------------
(explication plus tard je suppose ??)
--------------------------
Merci à tous .
Yvonne Prigent/Siohan.
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par Patricia »

bonsoir,

Olivier PRIGENT DE KERSCAO et Jean Prigent de LANNUREIN ; sont cousins issus de germains

Francois LE PAPPE est bien son beau-frère pour avoir épousé Françoise PRIGENT sœur d'Olivier
Patricia
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estelle29200
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par estelle29200 »

Bonjour Patricia,

Travaillant sur François Nicolas PASCAL DE KERENVEYER (1729-1794), je m'intéresse à la maison dans laquelle il est né à Roscoff (actuellement 18, rue A. de Mun). Cette maison, qui porte la date 1582, est achetée en 1668 par son arrière grand-père maternel Pierre HELIES (1628-av. 1696) à Françoise PRIGENT (1621-1702), veuve de Jean BIZIEN (?-?).

Je recherche donc toute information concernant ce Jean BIZIEN, dont je ne sais malheureusement rien, si ce n'est que

1. 6 enfants naissent de son mariage avec Françoise PRIGENT entre 1650 & 1658

2. que son épouse Françoise PRIGENT est la soeur de Jean PRIGENT DE KERUZUAL (1613-?)

3. que dans deux lettres écrites en 1653 & 1654, il s'adresse à Pierre PRIGENT (1597-1660), père d'Olivier PRIGENT de KERSCAO (1645-1700) en disant "mon oncle" & en signant "votre nepveu"

>>>

Je m'interroge donc parallèlement sur la nature exacte des liens de parenté entre Olivier PRIGENT de KERSCAO & Jean de KERUZUAL.
Sont-ils cousins issus de germains ou simplement cousins germains ?

Je vous remercie par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Estelle
Modifié en dernier par estelle29200 le 24/10/2021 9:40, modifié 1 fois.
yvonne prigent
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par yvonne prigent »

Bonsoir Estelle ,
Pendant que tout le monde étudie , je signale que dans la page 1 de cette discussion ...ROSCOFF. PRIGENT PORTENOIRE /kerebars /Kermaden/..
Je vois que j'ai marqué beaucoup de naissance LAMBERT ....
et je vois celle-ci .
.16/1O/1654...Jean LAMBERT (Roscoff) parrain ....JEAN BIZIEN ...(donc vivant en 1654...
Marr ; Anne de Launay .

-----------------
c'est tout ...
Bonne soirée . J'entends Patricia qui doit réfléchir ??
Yvonne Prigent/Siohan .
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par Patricia »

Bonsoir, Bonjour,

Jean bizien °1621/1657 x ca1649 Jeanne PRIGENT °1621/1702

Il est le fils de Jean BIZIEN x françoise JA(H)OUEN

Jean BIZIEN est très proche d'Alain BIZIEN DE KERVILLY (1/2 frère? -à travailler)

Françoise est bien la soeur de Jean PRIGENT KERUZUAL ; enfants de Yves de LANNUREIN X Anne GUILLOU


Jean BIZIEN et Pierre PRIGENT "tonton et neveu" je ne vois pas

Yves GUILLOU +1614 :arrow: Hervé GUILLOU ca1570 :arrow: Jeanne GUILLOU 1607/? :arrow: Olivier PRIGENT de kerscao 1645/1700
Yves GUILLOU +1614 :arrow: Anne GUILLOU 1585/1634 :arrow: Jean PRIGENT KERUSUAL 1613/?

"cousins à mode de Roscoff" ?
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par estelle29200 »

Bonjour Yvonne,

Grand merci de m'avoir rappelé le baptême de Jean LAMBERT, grand-oncle de Kerenveyer :-).
A l'époque, je n'avais pas prêté attention au nom du parrain.

Le frère cadet de Jean, Nicolas LAMBERT, viendra s'installer dans la maison ayant appartenu à Jean BIZIEN lors de son mariage avec Marie HELIES en 1688.

Ce monde des négociants/armateurs est vraiment tout petit.

Bien à vous.

Estelle
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par Patricia »

Bonjour,

Je dis aussi des bêtises
"Jean BIZIEN est très proche d'Alain BIZIEN DE KERVILLY (1/2 frère? -à travailler)"

Jean BIZIEN est très proche de Yves BIZIEN, père d'Alain BIZIEN DE KERVILLY :oops:
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par estelle29200 »

Bonjour Patricia,

Grand merci à vous pour vos réponses.

Disposer du nom de la mère de Jean BIZIEN m'a "débloquée" & permis de relier des fils qui me résistaient jusque là. :P

Mon interrogation du moment : Yvon PRIGENT (père de Jean PRIGENT de KERUZUAL) pourrait-il être le frère de Pierre PRIGENT (père d'Olivier PRIGENT DE KERSCAO) ?

En effet, j'ai non seulement trouvé deux lettres où Jean BIZIEN, époux de Françoise PRIGENT, se dit "nepveu" de Pierre PRIGENT, qu'il appelle "mon oncle" (31/05/1653 & 02/03/1654), mais également une quittance signée par Jean TROUVE, époux de Marguerite PRIGENT (née en 1616, également soeur de Jean PRIGENT DE KERUZUAL), dans laquelle ce dernier désigne lui aussi Pierre PRIGENT comme "mon oncle" (22/09/1653).
Il s'agirait pour Jean BIZIEN comme pour Jean TROUVE de liens par alliance, via leurs épouses respectives. ???

De fait, je ne trouve pas d'Yvon parmi les frères de Pierre PRIGENT, mais les sources de cette époque sont notoirement lacunaires.

Auriez-vous de votre côté trouvé, de manière assurée, qui sont les parents d'Yvon PRIGENT, père de Jean, Françoise & Marguerite (entre autres) ?

Encore merci.

Estelle
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par estelle29200 »

PS : dans sa lettre à Pierre PRIGENT du 02/03/1654, Jean BIZIEN désigne Jean PRIGENT DE KERUZUAL comme "mon frere K[er]uzual"
>>> les parentés par alliance étaient ressenties comme des parentés "tout court".

Estelle
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par yvonne prigent »

Bonsoir Estelle ,
bonsoir à vous tous ,
J'ai avancé énormément sur les BIZIEN , mais ce n'est pas la question donc je n'en parle pas ...
-----------------------------------
Il faudrait consulter ...geneanet ...Jean claude Monsterleet ..
-----------------------------------------------------------------------
a la fin de sa page sur Anne GUILLOU ...
il donne la référence suivante ...Heraldique et Généalogie 1982. Page 276...
--------------------
moi , j'ai fait ...geneanet . Jean Prigent de KERUZUAL ...et j'ai eu les réponses de bas de page ..
P. 5234 . Prigent de Lanurien .
1) Yvon PRIGENT X Anne GUILLOU ....avec les dates de naissance et les renseignements sur chaque enfant ...
2) Jean Prigent de KERUZUAL ...19/2/1613 avec ses 2 mariages , et la liste des enfants de chaque mariage ...(la seule erreur mais vous connaissez , c'est entre Le MAIGRE et TREUT ...
-------------------
Il se fait tard , et j'arrête là ..

---------------------------
Bon courage ...

Bien cordialement
Yvonne Prigent/Siohan.
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par estelle29200 »

Bonjour Yvonne,

J'avais consulté les pages auxquelles vous renvoyez.

Mais aussi la page geneanet HAMET, qui est généralement très fiable : https://gw.geneanet.org/hamety?lang=en& ... gent&oc=14

Mais sans aucune preuve donnée quant à la filiation d'Yvon PRIGENT.

... à suivre... :mrgreen:

Estelle
Patricia
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Re: Roscoff. PRIGENT PORTENOIRE/KEREBARS/KERMADEN...

Message par Patricia »

Bonjour Estelle,

Jean TROUVÉ et Jean PRIGENT DE KERUZAL "frère" au lieu de "beau frère" ne me surprends pas

Je n'ai absolument rien au sujet de l’ascendance de Yves PRIGENT X Anne GUILLOU
Les par/mar des enfants du couple sont pratiquement tous côté Guillou
en 1612 mar/ Marguerite PRIGENT, qui es-ce ?

il faut attendre la 7ème naissance, en 1617, pour y voir Pierre PRIGENT parrain de Marie
cette même Marie, qui je pense est marraine en 1639, de Nicolas fils de Pierre x Jeanne GUILLOU

Pas d'autres PRIGENT de 1607 à 1624......

Je ne sais quelle est la date de décès de Yves PRIGENT,30.5.1643 ou 31.7.1653 ?
je ne le trouve plus après :

baptême - 07/01/1643 - Roscoff (Toussaints)
PRIGENT Jan
enfant de Jan et de Françoise HAMON
Parrain : Yvon PRIGENT (s)
Marraine : Anne HAMON

D'autre part, je n'ai pas réussi à éclaircir le pourquoi leur fille Anne née en 1615 est dite "GUILLOUX"


(Pierre PRIGENT X) Jeanne GUILLOU °1607, fille de Hervé GUILLOU °ca1569 x Marguerite JAMET, fils de Yves GUILLOU X1 Olive MARZIN
(Yves PRIGENT X) Anne GUILLOU °1585, fille de Yves GUILLOU x2 Marie PILVEN

Bref en plein brouillard dans ce décalage de générations
Patricia
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