ascendant de Yvon NEDELEC x Anne GOURIOU Hanvec 1692

[malou danielou]

Bonjour à Tous

Je suis dans une impasse au sujet de Yvon Nedelec x Anne Gouriou le 2/2/1693 à Hanvec.

Sur l'acte de mariage du couple il est dit que les témoins sont Henry Nedelec et Henry Gouriou leurs pères le dit Nedelec déclarant ne savoir signer

J'ai épluché les registres du Cgf pour trouver une naissance de Yves ou Yvon ayant pour père Henry Nedelec
Je trouve un couple Henry Nedelec et Margarite Montfort 7 enfants 1ère o en 1669 mais pas de Yvon ni Yves

Je continue mes recherches et je trouve :
Yvon Nedelec o le 24/4/1670 fils de Marc Nedelec et de Jeanne Quenaon , P Yves QuenaonJ, M Marie Bodénès .Serait ce le bon ?
Je trouve le x des parents :Marc Nedelec x Jeanne Quenaon le 1/7/1669
Lui est fils de Yvon Nedelec et de Marie Bodénès , elle fille de Yvon
Quelqu'un a peut-être trouvé des éléments qui pourraient me permettre de tabler sur ce couple ?

Ce couple aura 4 enfants Le dernier en 1676 . Je trouve un décès dans les registres concernant Marc Nedelec le 11/6/1679
Marc Nedelec et Jeanne Quenaon n'ayant plus d'enfant après cette date je présume que c'est le père de Yvon qui est + Je n'ai pas trouvé de + de Jeanne

Henry Nedelec x à Margarite Montfort pourrait être le frère de Marc . leur 1er enfant o le 8/12/1669 dans la fratrie (7enfants ) l'un d'eux aura pour parrain alain Bodénès patronyme de la grand'mère d'Yvon . Un autre enfant s'appellera Marc
.
Je n'ai pas trouvé le mariage de ce couple .
Aurait-il pris à charge son présumé neveu de 9 ans d'où confusion des prénoms de père à son x ? (Vous allez me dire que je brode , je cherche..... )

Cela devient très confus dans cette branche Nedelec où l'on retrouve toujours les mêmes prénoms en particulier Henry , Hhyerome ,Hervé et quand il n'y a aucune information concernant les parents les épouses les villages c'est l'impasse D'autant plus que j'ai deux branches Nedelec depuis cette date et les parrains et marraines viennent au moins de 3 familles .Le couple le plus ancien que j'ai trouvé c'est Yves Nedelec et Marie Bodénès ,que conclure ? Joêl Morvan m'a déjà confirmé la date de décès de celuic-ci dans une autre discussion sur le forum concernant les Gouriou Mais on peut presque dire "Qui a un Gouriou dans ses ancêtres a un Nedelec pas très loin "

A vous lire bientôt et Cordialement

Malou

[Joël Morvan]

Malou,

bonsoir.


Comme je l'avais déjà écrit, j'ai, comme vous, le couple Yves Nedelec x Anne Gouriou dans mon ascendance.

Je ne crois pas qu'il faille remettre en cause l'ascendance paternelle de Yves Nedelec. L'acte de mariage dit : "de Henry", gardons le pour une fois qu'on a une filiation !

Le seul couple qui conviennent est Henry Nedelec x Marguerite Monfort.

L'absence d'un Yves de ce couple dans les actes de baptêmes disponibles veut simplement dire que soit il est né avant 1669, date la plus lointaine pour les baptêmes de Hanvec, soit l'acte est manquant les années suivantes ce qui peut arriver.
Comme on ne trouve pas l'acte de mariage du couple on peut imaginer un mariage avant 1669 ce qui laisse une possibilité d'autres enfants avant cette date.

On a cependant d'autres indices qui poussent vers le couple Henry Nedelec x Marguerite Monfort, en plus du lieu de résidence à Kernelach. Il s'agit des témoins de l'acte de tutelle du 29-03-1721 par lequel Anne Gouriou est désignée tutrice de ses enfants mineurs Jan 20a, Marguerite 18a, Anne 15a, Henry 10a et Jérôme 8a. Ces témoins sont :
- François Nedellec frère au +,
- Marc Nedellec frère au +,
- Jérosme Nedellec frère au +,
- Guillaume Ballagué cousin germain au + car mary de Marie Scour,
- François Boniou cousin remué de germain au +,
- Allain Boniou cousin remué de germain au +,
- Jan Crom mary de Marie Nedellec soeur aux mineurs,
- Alain Béon mary de Françoise Gouriou soeur à la veuve,
- Michel Le Scour cousin germain à la veuve,
- Nicolas Goasguen 1/3d° aux mineurs en maternel

François, Marc et Jérôme font bien partie des enfants du couple Henry Nedelec x Marguerite Monfort.

Je pense que tout ceci est suffisant comme pour garder Henry Nedelec x Marguerite Monfort parents de Yves x Anne Gouriou.


Concernant l'ascendance de Henry on peut remarquer qu'une Françoise Deniel dite "grand-mère" (sans précision) est marraine du premier enfant connu, François.
Il aurait pu s'agir de la grand-mère maternelle, c'est à dire la mère de Marguerite Monfort, mais une fondation du 15-11-1678 nous donne la réponse.
Cette fondation a été établie par un "Marc Nedelec" en présence de "Henry, Hyerosme, Christophe Nedelec, Jan Le Scourre mary de Marie Nedelec tous enfants du dit Marc et de Françoise Deniel femme du dit Marc".

Henry avait donc pour parents Marc Nedelec et Françoise Deniel et pour frères Hyerosme et Christophe.
On peut imaginer que le Marc Nedelec x Jeanne Quenaon que vous citez est un autre frère, Marc semblant être un prénom de "famille" ou au pire un cousin germain.

Tout s'éclaire !


Joël

[Loic Le Breton]

Bonsoir,

N'oublions pas Anne GOURIOU dans la question de Malou
Mais peut être avez vous déja la réponse
Pour le cas où :

Née le 08/08/1676 à Hanvec au Lieu-dit : L'anthon, fille de Henri
et de BARON Catherine
Parrain : GOURIOU François / Marraine : GOURIOU Jeanne

DCD le 23/07/1732 au Lieu-dit : Kernelch

[Françoise Vigouroux]

Bonsoir,

J'ai également comme ascendant, Jean NEDELEC + à Kernéalc'h en 1752, à l'âge de 50 ans, x en 1733 à Hanvec avec Marie LE PAPE, dont je ne connais ni la date de naissance, ni l'ascendance. Sur l'acte de mariage, il est simplement de Hanvec.

Ils ont eu 7 enfants, dont Hervé x Anne GUERMEUR en 1762 à Hanvec.

Jean peut-il être le fils de Yvon et Anne Gouriou, ce qui le ferait naître en 1702, mais je ne leur ai pas trouvé d'enfant du nom de Jean, ou alors de Hyérosme et Marie Gouriou ?

Voici un autre mystère sur Hanvec, avec peut-être une autre fondation qui pourrait nous faire avancer un peu ?

Cordialement

[Loic Le Breton]

25/06/1702 Hanvec Lieu-dit : Kernelch (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
NEDELEC Jan, garçon, Enfant de Yves
et de GOURIOU Anne
Parrain : GOURIOU Henry
Marraine : LE COZ Anne

Et voila

[Françoise Vigouroux]

Bonsoir Loïc,

J'avais aussi cette date de 1702 et cette ascendance, mais il y a un autre Jean NEDELEC, né en 1711 et dont les parents sont Hyérosme et Marie Gouriou.

Sur l'acte de mariage, il n'est pas fait mention des parents. Je veux bien croire qu'il s'agit peut-être de cousins germains (les parents étaient peut-être frères et soeurs), mais j'aimerais bien quand même lui redonner ses vrais parents

Cordialement

[malou danielou]

Bonjour et merci à Joêl , Loîc et Françoise

Effectivement d'après les réponses j'ai retrouvé dans mes notes les enfants de Hyérome et Margarite ainsi que les parrains cités . J'opte pour la conclusion de Joël , Yves est bien le fils de Hyerome Nedelec et Margarite Montfort .

Cependant il me reste un petit problème que je pensais aborder plus tard pour ne pas trop se farcir la tête Le couple Hyerome et Margarite mais comme il est déjà cité je continue la recherche sur la fratrie

Pour leur fils prénommé Jérome , j'avais une date de o qui me gênait un peu .

Aux A D j'ai lu l'acte sur lequel il était prénommé "Hiaume" o le 16/9/1673 . J'aurai traduit Guillaume plutôt que Jérome Il est x à Marie Gouriou et à son décès il a 60 ans , en réalité il aurait 74 ans . Une marge de 14 ans c'est beaucoup à mon avis . Mais .....
Les témoins à son + sont Marc et François ses fils . Donc la date le concerne d'après les noms des enfants .Pour le + de Marie l'âge correspond o en 1682+ en 1756 à 75 ans .
Faut-il les considérer Yves et Hyérome frères ? comme certains le pensent ?

J'ai un autre Hyérome o le 16/6/1682 ( âge identique à celui de Marie Gouriou son épouse ) et fils de Jean Nedelec et de Guillemette Le Gall La date de + conviendrait mieux mais faut-il se fier à leurs calculs ?Pour eux c'était peut-être de l'approximatif

Je pense que les réponses du Forum permettront à d'autres personnes qui cherchaient à résoudre leurs problèmes de trouver la réponse

Cordialement
Malou

[Joël Morvan]

Malou,

bonjour.

Concernant Hyerosme Nedelec x Marie Gouriou dont je descends également j'ai toujours cette interrogation quant à savoir s'il descend de Henry et Marguerite Monfort ou de Jean et Guillamette Le Gall.

je constate simplement que le couple Hyerosme x Marie Gouriou vivait à Kernellach où est né en 1673 le fils Hyerosme du couple Henry x Marguerite Monfort et où ce dernier habitait.

Par contre le couple Jean x Guillamette Le Gall vivait à Boudouguen où ils ont eu tous leurs enfants connus dont Hyerosme en 1682.

Pour cette raison, et parce que Marie Gouriou fille de Henry et de Françoise Kermarec venait de Pont Neuf et donc ni de Kernellach ni de Boudouguen, je pencherais pour Hyerosme x Marie Gouriou fils de Henry et Marguerite Monfort.

Mais par prudence j'ai gardé un gros point d'interrogation sur cette ascendance qui sera difficile de prouver.


Joël

[malou danielou]

Bonsoir Joël

Merci de me répondre si vite . Moi aussi j'avais un penchant pour le couple Jean Nedelec et Guillamette Le Gall

Dans ce couple Ils ont un fils Sébastien dont le parrain est Sébastien Omnès

Dans le couple Henry Gouriou et Françoise Kermarrec je trouve à nouveau Sébastien Omnès parrain de leur fils Sébastien.

Par ailleurs je ne vois pas ce patronyme dans les autres fratries Nedelec .

Y aurait-il un lien de parenté entre ces 2 familles par le biais de Sébastien Omnès ?

C'est le dernier point d'interrogation que je me pose .

A plus tard pour une autre famille peut-être

Malou

[Françoise Vigouroux]

Bonsoir et merci aux cousins.

Oui, merci de m'avoir permis de trouver que mes grands-parents maternels étaient cousins (certes, très éloignés !) par les NEDELEC.

J'ai tout lieu de penser que mon ancêtre est Jean NEDELEC, né en 1702, fils de Yvon et Anne GOURIOU : il est + en 1752 et avait 50 ans à son décès, ce qui donne la naissance en 1702 et surtout l'acte de tutelle produit par Joël, qui lui donne 20 ans au + de son père, (ça fait pas mal d'indices).

Alors ! Mon GP, Jean FITAMANT est né à Beuzidou en SAINT URBAIN en 1895 et il descend de Jean NEDELEC x Marie LE PAPE par les SALIOU de HANVEC : sa GM était Marie-Yvonne SALIOU, née en 1828 à Kernéalc'h en Hanvec.

Ma grand-mère, Pauline LE GALL est née à Torreyun en Dirinon en 1902 et descend de Marie NEDELEC, soeur de Jean x à Jan LE CROM par les MALLEGOL : sa GM était Marie-Anne MALLEGOL née en 1832 au Moulin de Lézuzan en Dirinon.

Comme disait Joël, tout s'éclaire.

Ces NEDELEC ont même réussi à avoir des descendants dans la Presqu'île de Plougastel, n'est-ce pas Malou

Kenavo.

[Joël Morvan]

Bonsoir,


Pour Malou,

je crois que Sébastien Omnès était curé de Hanvec à cette époque. Il faut que je vérifie.


Joël

[Joël Morvan]

Re,

Pour Françoise,

je vois que vous descendez de Barnabé Mallegoll x Jeanne Crom comme moi. Vous par Pierre si je comprends bien, moi par Marie x Jean Le Menn.

Au fait, de qui faites vous descendre Jean Crom le père de la Jeanne ci-dessus ?

J'aurais tendance à dire : Claude Crom x Françoise Goar. Qu'en pensez-vous ?

Joël

[Françoise Vigouroux]

Pour Joël,

Je descends effectivement de Barnabé Mallegoll x Jeanne Crom par leur fils Pierre et son second mariage avec Nonne KERDONCUFF en 1785 à Dirinon.

Pour ce qui concerne l'ascendance de Jean Crom, je dois vous avouer que je n'ai pas cherché, car comme j'ai eu l'occasion de le dire, pour cette branche des Mallégoll, j'ai tout simplement recopié le travail de Joëlle LE CALVEZ, dans l'édition de juin 2004 que j'ai achetée au CGF. Je sais qu'il est + le 29/09/1741 à Roudouhir (témoins : Joseph LENES, François Mallégoll).

A toutes fins utiles, elle dit dans ce document en ce qui concerne le mariage Barnabé Mallégoll et Jeanne Le Crom en 1746 qu'ils ont obtenu une dispense de parenté de Monseigneur l'Evêque de Quimper, sans doute parce qu'ils sont parents par les CROM (elle n'a pas trouvé la dispense de parenté dans la série G).

C'est tout ce que je peux vous dire sur Jan Crom et j'avoue que c'est bien peu.

Cordialement

[Françoise Vigouroux]

Re-bonsoir,

Je reviens sur la question que Joël m'a posée en ce qui concerne l'ascendance de Jean Crom.

Je suis d'accord pour les parents Claude x Françoise Goar en raison du nom des parrain et marraine : Jean Mallégoll et Françoise Le Crom. Le nom du village : Roudouhir est aussi à prendre en compte.

A bientôt.

[Joël Morvan]

Re,

Pour Malou,


je confirme. Sébastien Omnès était le curé. Preuve ce baptême :

Marguerite Omnès de Nicolas et Marie Le Stum le 07-04-1681 Hanvec P Sébastien Omnès prêtre, M Jeanne Gouriou

Cela ne veut pas dire qu'il n'avait pas de lien familial avec les Nedelec ou les Gouriou.

Joël