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En consultant recif, j'ai été surprise de découvrir les 2 mariages suivants :
Hervé Le Nihouarn et Jeanne Bernard le 20 juin 1714 à Plogonnec
Hervé né à Plogonnec de Yves et Catherine Le Cozmao
Jeanne née à Plogonnec de Guillaume et Marie Cornic
Hervé Le Nihouarn et Jeanne Bernard le 12 juin 1715 à Plogonnec
Hervé né à Plogonnec, veuf
Jeanne née à Plogonnec de Guillaume et Marie Cornic (dispense de consanguinité du quart au quart)
Il s'agit bien de 2 mariages (et non pas fiançailles ou autre événement)
Que peut-on en penser ?
Une erreur sur le registre ? (des fiançailles prises pour un mariage...)
Le couple s'est marié 2 fois ?
jamais vu ça...
Ce n'est pas le même couple (les 2 Hervé ne sont pas les mêmes ? ) Cela paraît surprenant...
Il se pourrait peut-être que la 1ère Jeanne Bernard soit dcd entre juin 1714 et 1715. Et Hervé aurait épousé la soeur de sa femme défunte portant le même prénom. ??
Y a-t-il eu 2 soeurs portant le prénom Jeanne?
Bonne recherche. cordialement
Je penche pour des bans en 1714 et un mariage en 1715.
Un jeu de photocopies des actes de mariage de Plogonnec de cette période existent à l'antenne de Quimper du CGF : une bonne âme s'y penchera peut-être !
Jeanne BERNARD (seule à porter ce prénom dans sa fratrie) n'est pas la première épouse de Hervé LE NIHOUARN comme signalé à son mariage en 1715.
C'est la 3ème mariage( ci-dessous ce que j'ai noté sur hervé NIHOUARN, ses épouses et ses enfants).
Un homme veuf avec enfants se remariait souvent très rapidement.
La longue durée des fiançailles tient-elle au fait que des démarches pour une dispense de consanguinité du 1/4 au 1/4 entre les futurs époux ont été nécessaires ?
2100 le NIHOUARN Hervé ° 09/12/1681 Plogonnec, 29 + 1721/1768 Plogonnec?, 29
2100-A = 2101 xCOADOU Guillemette x 09/07/1696 Plogonnec, 29
| .....2100-A.1 = 1050 le NIHOUARN Yves ° ../../1702 Guengat, 29 + p 04/05/1748 Plogonnec, 29, Keradennec
| .....1050-A xGLEHEN Catherine x ..../1723 + ..../1723
| .....1050-B = 1051 xPHILIPPE Marie ° r 02/02/1708 Plogonnec, 29 x 13/09/1723 Plogonnec, 29 + r 20/04/1748 Plogonnec, 29, Keradennec
2100-B xle JONCOUR Jeanne ° 1672/1673 x 27/09/1706 Plogonnec, 29 + 15/10/1713 Plogonnec, 29
| .....2100-B.2 le NIHOUARN Jean ° 25/07/1707 Plogonnec, 29
| .....2100-B.2A xle GRAND Marguerite ° 05/02/1708 Plogonnec, 29 x 21/06/1740 Plogonnec, 29
2100-C xBERNARD Jeanne ° ../../1695 Plogonnec, 29 x 12/06/1715 Plogonnec, 29
| .....2100-C.3 NIHOUARN Hervé ° 02/10/1715 + 13/03/1749
| .....2100-C.3A xle JONCOUR Catherine ° 09/05/1706 Plogonnec, 29 x 01/07/1732 Plogonnec, 29
| .....2100-C.3B xPHILIPPE Marie ° 20/11/1715 Plogonnec, 29 x 21/10/1738 Plogonnec, 29 + ..../1748
| .....2100-C.3C xPHILIPPE Louise ° 28/06/1729 Plogonnec, 29 x 22/10/1748 Plogonnec, 29 + 30/05/1798 Plogonnec, 29
| .....2100-C.4 le NIHOUARN Guillemette ° n 21/06/1718 + 14/10/1752 Plogonnec, 29
| .....2100-C.4A xSEZNEC René ° n 15/07/1707 Plogonnec, 29 x 10/09/1743 Plogonnec, 29 + 11/06/1767 Plogonnec, 29, Trégourez
Merci à la personne qui voudra bien contrôler les actes (bans ou mariage)
objets des messages
Je n'ai jamais vu le mariage d'Herve Le Nihouarn et Jeanne Bernard le 12 juin 1715.
Pour moi Herve Le Nihouarn veuf de Jeanne Le Joncour , épouse Jeanne Bernard le 20 juin 1714 et leur premier enfant Herve est baptisé le 2 octobre 1715.
Jeanne Le Joncour, épouse d'Herve Le Nihouarn était décédée le 25 octobre 1713.
Herve Le Nihouarn avait eu un premier mariage avec Guillemette Coadou le 9 juillet 1696.
Amicalement.
je viens seulement de voir le message de Daniel Hervé.
je confirme l'existance des bénédictions nuptiales suivantes :
1) - le 09/07/1696 à Plogonnec
de Hervé L'HYOUARN fils de Yves et de COAN catherine
avec Guillemette COADOU fille de Yves et de Tanguy Jacquette
présents : les pères , Laurent et Jean LE MOENNER du Rest
- C. LE GRAND prêtre
2) - le 27/09/1706 à Plogonnec
de Hervé LE NIHOUARN veuf
avec Jeanne LE JONCOUR veuve
p : Hervé LE JONCOUR. Jean LE NIHOUARN, René SEZNEC
3) le 20/06/1714 à Plogonnec
de Hervé LE NIHOUARN fils de Yves et de Le COZMAO Catherine
avec BERNARD Jeanne Fille de Guillaume et de Marie CORNIC
- mention du Décret de mariage en faveur de Jeanne BERNARD
p : René LE HENAFF - Jacques PERNES - Claude PHILIPPE
4) le 12/06/1715 à Plogonnec de
Hervé LE NIHOUARN veuf
et de Jeanne BERNARD fille de Guillaume et de Cornic Marie
avec dispense du quart au quart
P; Jean PHILIPPE - Pierre BIDON - Yves PRIGENT
le décès le 15 et non le 25 octobre 1713 de Jeanne LE JONCOUR
Sources :
- BMS de Plogonnec
Si l'on admet que la mère de Hervé, Catherine COAN EN 1696, COSMAO EN 1714
est une seule et même personne : il y a tout de même un acte de trop ?
justifié par la dispense épiscopale de 1715 ?
Cette dispense est tout en latin : sa traduction éclaircirait-elle l'énigme ?
Si quelqu'un veut bien s'y atteler : je lui transmettrai volontiers l'acte numérisé
baptème
le 28/10/1695 à Plogonnec de Jeanne BERNARD
fille de Guillaume et de Marie Cornic
p : Jean Bernard - m : Françoise CORNIC
par René SEZNEC Recteur.
"...Après la célébration d'un mariage, il se pouvait que l'on découvre un empêchement relatif à la consanguinité ou à une parenté spirituelle. Les mariés étaient alors contraints de solliciter une dispense des autorités ecclésiastiques et toutes le formalités devaient être renouvelées : publication des bans, nouveau consentement des mariés, nouvelles approbation des père et mère, présence des témoins, et nouveau sacrement du mariage qui était ainsi réhabilité.
Si des enfants étaient du mariage qui devait être réhabilité, il fallait procéder à leur légitimation lors de la réhabilitation..."
Dans le cas présent, Jeanne BERNARD en 1714 est mineure orpheline de père d'où le décret de mariage en sa faveur pour le mariage de 1714.
La consanguinité du 1/4 au 1/4 est découverte après ce mariage : d'où la dispense par l'évêque de Quimper et le renouvellement de toutes les formalités avant le mariage de juin 1715
bonjour a tous
il ne s agit pas de la famille nihouan
je ne suis pas un specialiste de la genealogie
mais je pense confirmer qu il s agit du meme mariage
j ai un excemple dans la genealogie de ma femme
04 05 1760 landudec publication de ban
coroller joseph
veuf de bodenes marie
plohinec marie
08 07 1760 plogastel saint germain mariage
le coroller josph
veuf de bodenez marguerite
23 03 1769 plogastel
le coroller joseph
marie plouhinec
mentions marginales cet acte est la validation du mariage celebre le 08 071760 a plogastel ( soit 9 ans apres )
dispense de parente du 1/3 au 1/4/
reconnaisance des enfant
urbane 10 11 1762 etc
peut etre quelqu un sait ou on peut trouver ce jugement
a bientot
jean jacques
Jean Jacques Pérès cgf 10308 Généalogie Pérès Hostiou Pérennec Pennec Riou et Monti pour l Italie Généalogie sud finistère Quimper Cap Sizun Crozon Mellenick etc
jamais vu ça...
cordialement