Prigent PHILIPPE (x Isabelle FALCHUN) et Alain PHILIPPE (x Marie FALCHUN) Plounéour Trez < 1680

[Thierry@29]

Bonjour

Je me penche sur l'ascendance d'Alain PHILIPPE x Marie FALCHUN et Prigent PHILIPPE x Isabelle FALCHUN, frères et soeurs

Les femmes sont filles de Goulven FALCHUN x Françoise BERTHOULOUX d'après ce Terrier

AN - P1645 Plounéour Trez - Photo 310 
Prigent Philippe Isabelle Falchun fille de Goulven Françoise Berthouloux 
Succ. Goulven Falchun père et Ollivier Philippe frère et de Julien Quéréjean aieul 63ans
Acquets avec Marie Philippe soeur qui les avait acquis de Alain Philippe frère
Marie Falchun soeu Isabelle

Le déclarant des terriers est Prigent PHILIPPE et la mention "Julien QUEREJEAN" aieul m'interroge ...
Je pensais Alain et Prigent PHILIPPE enfants d'une Marie THEAUDEC et peut être d'un Tanguy PHILIPPE ...

On lit bien "Jullien QUERRIJEAN" sur l'acte P1645 - photo 315 : est ce une mauvaise interprétation ? est ce l'aieul d'un précédent propriétaire ?



Si vous avez des idées ...

Cordialement

Thierry

[cmadec]

Bonjour Thierry, bonjour à tous,

Pour la sénéchaussée de Lesneven, les listes d'actes induits pour la réalisation du terrier royal sont dans la bibliothèque numérique.
Pour ce Prigent PHILIPPE c'est AD44 B1777 folio 749 (photo 132 chez moi) ( registre corrigé de B1776 en B1777)
Cela détaille les actes : Julienne KERIGEAN est la mère de Catherine THEAUDEC x Tanguy Philippe

Cordialement,

Christophe

NB : il y a une table alphabétique à la fin de B1778, mais cela suit à peu près l'ordre des aveux. (le foliotage est continu de B1775 à 1778)

[Thierry@29]

Merci Christophe pour ces éléments, je pensais rajouter "Julien" à la génération suivante mais en fait il fallait féminiser.
D'ailleurs dans la copie d'écran P1645 ci dessus on semble lire "décédée en bout de ligne"

J'ai retrouvé une note ancienne, dont je n'ai plus la source (le forum ?)
"Peut être fille d'Ollivier THEAUDEC et Juzette KERIGEAN ?
Ils semblent être aussi les parents de Catherine THEAUDEC x Alain PHILIPPE..."

Je continue à rechercher dans cette direction.

Cordialement

Thierry

[Thierry@29]

L'acte AD44 - B1777 est effectivement bien plus clair.
Je pensais, à tort donc, que les actes des Terriers au CARAN (AN75) et aux AD44 étaient des copies, visiblement non ...

[cmadec]

Bonsoir Thierry, bonsoir à tous,

Le terrier aux AN est bien une copie des déclarations qui se trouvent à Nantes.

Pour la sénéchaussée de Brest, une équivalence entre AN et AD44:

P1529 B1050 St Renan
P1530 B1051 Lambezellec Guipavas
P1531 B1052 Plouzané OK
B1053 Plouzané /// il semble bien que 2 registres tiennent en une copie !
P1532 B1054 Plougonvelen Anne de penfentenio x Francois de Launay (5)
P1533 B1055 Ploudalmezeau OK
P1534 B1056 Guilers, Milisac... Claude de Kergoet sieur du Louch OK

P1536 B1057 Brest même

!!!!!!!!! les 3 registres P1535 P1537 P1538 et B1058 B1059 B1060 ne sont pas copies conformes

Mais il y a bien plus à Nantes, les registres "induction" et "sentence" n'ont pas leur équivalent à Paris.
induction liste les actes montrés par les avouants pour justifier leurs possessions.


copie parisienne : la seigneurie du Chatel n'est pas complète (P1535 s'interrompt brutalement, il nous manque beaucoup!!! )
La suite est-elle localisée??? y-a-il un P1535bis?

Cordialement,

Christophe

[cmadec]

En fait la cote P//1535 est subdivisée en 2
https://www.siv.archives-nationales.cul ... nce.action


A-t-on le 2e volume ??? (c'est aussi le cas pour P1537 et P1538)

Merci,

Christophe

[Thierry@29]

Merci pour toutes ces précisions, on en apprend tous les jours sur ce forum.

Je signale au passage que j'ai trouvé quelques transcriptions des actes B1777 PHILIPPE / FALCHUN sur l'arbre de Thierry KEROS
Par exemple https://gw.geneanet.org/thkeros?lang=fr ... ip+pe&oc=9

Thierry

[cmadec]

Bonjour Thierry, bonjour à tous,

INDUCTIONS de Lesneven
Francois Le Velly a fait des transcriptions (partielles) de ces registres.
Le PDF est dans la bibliothèque numérique :
- 192 - Extraits du Terrier Juridiction de Lesneven - Archives de Nantes - F.Le Velly suivant photos de M. Faujour - 04/2019
On pourrait éventuellement le lier aux sources avec le symbole "œil"? (B1776, B1777 et B1778)

Ce volume sur Lesneven par Le Velly est très différent de son volume brestois
- 479 - Série (AN) P - Domaine de Brest et St-Renan - Extraits - F.L. LE VELLY
Ce 2e volume ne retranscrit que les aveux.(P1535 et suivants)

NB En cas de besoin, les photos des registres "induction" de la sénéchaussée de Brest/St Renan AD44 B1061 à B1064 sont normalement déjà dans les mains du CGF.

REGISTRES MANQUANTS P//1535/2, P//1537/2, P//1538/2
* Ca fait 3 registres manquants sur 13. Il manque 20% de la sénéchaussée de Brest. C'est dommage.
Jean-Francois Potin n'en fait pas mention dans son relevé, il n'a pas dû les voir non plus.
* A priori il s'agit de grandes seigneuries qui y décrivent leur ligence.
Peu de roturiers qui y avouent directement leurs biens au Roi.
Les ascendances y sont peut-être moins explicites, voire absentes

Cordialement,

Christophe

[Thierry KEROS]

Bonjour à tous.

Juste une précision concernant le Terrier de Bretagne. Les aveux que l'on trouve aux Arcives Nationales et à Nantes sont les mêmes des copies les uns des autres.
Ce que nous avons en 1 B 1774 à 1778 est un contrôle des actes fournis par les avouants justifiant de l'origine de propriété des terres possédées, et surtout de vérifier si à l'occasion des mutations, les casuels (droits de succession ou de mutation) ont effectivement été payé. Tout l'intérêt de ces registres est qu'ils nous donnent des éléments supplémentaires par rapport aux aveux , surtout des références à des actes de partages ou de paiement de droits de succession. Je recommande. Cordialement