Mathieu BOZOC x Marie HELIES 1625 Lampaul Ploudalmézeau

[ErwanM]

Bonjour,
Mon SOSA 2130 Mathieu Bozoc était marié à Marie Helies (vers 1625 probablement). Leur fille Marguerite Bozoc née le 27 novembre 1634 à LP et mariée à Gabriel Magueur étant mon SOSA 1065. Je trouve sur les réseaux comme parents à Mathieu Jehan Bozoc marié à Marie Pellen mais je ne suis pas arrivé à trouver d'éléments permettant d'affirmer cette filiation. Merci pour toute aide sur le sujet
Yves

[cmadec]

Bonjour Yves, bonjour à tous,

Vous avez sûrement la succession collatérale de Gabriel CALVARIN petit fils du couple qui consolide la fratrie. C'est dans ce fil viewtopic.php?f=1&t=15670&p=196302&hili ... rz#p196302
fil qui se termine sans certitude sur les parents de Mathieu BOZOC

Pour l'ascendance de Mathieu BOZOC j'ai noté qu'il était peut-être frère de Francoise BOZOC x Guillaume VAILLANT à cause d'une parenté dans la tutelle Paul MORELxMarie VAILLANT plus haut dans le même fil : viewtopic.php?p=196279#p196279
Il y a aussi le Tanguy LE GUEN de la même tutelle. Il est fils de Marie BOZOC x Sébastien LE GUEN, une autre soeur à Mathieu BOZOC?

Les registres 23B sont donc un bonne piste pour trouver d'autres parentés.
Les relevés qui en existent ont été concentrés sur les environs de Brest, il reste beaucoup de choses à trouver!

Frédéric Charlet a mis en ligne de nombreux aveux pour remonter l'ascendance BEZOC de ce Tanguy LE GUEN
https://gw.geneanet.org/flcharlet?lang= ... osec+bozec
D'où proviennent-ils? (j'ai un vague souvenir que la seigneurie de Lesidec a été donné à des religieux et que les aveux correspondant sont à trouver aux AD29 dans les papiers de ces religieux nouveaux propriétaires, mais lesquels? => retrouvé dans les archives de ce forum viewtopic.php?f=1&t=31945&p=214245&hili ... ec#p214245 "série D 68" )
et le message de Jacqueline qui rappelle tous les aveux BOZEC s'y trouvant : viewtopic.php?p=193441#p193441
(avec les cotes en série D)

L'aveu :(il est à la bonne place dans l'arbre de Jacqueline Le Goff https://gw.geneanet.org/les8jika?lang=f ... eu&n=bosec)

AD29 D60
22 octobre 1631 : Aveu de Mathieu Bozec de Lampaul succession de feu Jan Bozec et Marie Pellen ses parents décédés puis 8 ans. 5 seillons de terre en Kerguenan

semble laisser peu de doute. On devrait pouvoir suivre le bien dans les autres aveux pour confirmer qu'il s'agit bien du bon Mathieu. (en fait l'inventaire des AD https://recherche.archives.finistere.fr ... 00000D.pdf ne donne qu'un seul parchemin pour Kervenan...)

On aurait Jean BOZEC x Marie PELLEN frère (pour que le cousinage de l'émancipation MOREL ne soit pas trop faux) de Tanguy BOZEC x CALVARIN et donc fils de Marie GOURMEL ?


Prières pour les défunts de Landunvez : (dans la bibliothèque numérique)
Yvon Forescheur et Gabrielle Morel (espace laissé en blanc) Yvon Forescheur et Francoise Bocher, pere et mere, Simon, Francois, Paul et Jean Forescheur leur frere, Paul Morel, pere a ladite Gabrielle Morel, sa mere vit, Jacob Morel et Marie Mageur ?, Guillaume Vaillant et Francoise Bosoc, ayeuls, et en general.

Quelqu'un sait-il retrouver (dans les BMS de Landunvez?) la photo de cette prière ?



Cordialement,

Christophe

(cette question m'a permis de mettre un peu d'ordre dans mes BOZOC, merci!)

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

Prières pour les défunts de Landunvez : (dans la bibliothèque numérique)
Yvon Forescheur et Gabrielle Morel (espace laissé en blanc) Yvon Forescheur et Francoise Bocher, pere et mere, Simon, Francois, Paul et Jean Forescheur leur frere, Paul Morel, pere a ladite Gabrielle Morel, sa mere vit, Jacob Morel et Marie Mageur ?, Guillaume Vaillant et Francoise Bosoc, ayeuls, et en general.

Quelqu'un sait-il retrouver (dans les BMS de Landunvez?) la photo de cette prière ?

dans ma base de données de documents , je trouve ceci mais je n'ai pas la référence du document

1678, image n° 18, page de gauche
…(Tre)guer font faire service particulier en ceste eglise pour … & pour le repos de Hervé Cornou et Guillemette …
audit Cornou et (quel ?) Julien Treguer pere et Anne Treguer sa mere, … Marguerite Meri, Francoise Pellen, Ollivier Robichon vit,
et Guillaume Treguer ..
..Amolot faict faire un octave pour le repos de l'ame de Marie Le Siou .. …lle pour Jan Le Siou son mari esté,
Jan Amolot et Azenore Jourden pere et mere a ladite Janne Amolot, Gabriel Le Siou fils et en general
Pierre Querneau et Catherine Le Les font faire un service pour le repos de l'ame d'autre Pierre Kerneo et Janne Kerros pere et mere audit Kerneau,
Francois, Nicolas, Mathieu et Mari Kerneo freres et seurs, Guillaume Kerneo fils Catherine Le Les,
Vincent Le Les et Marguerite Le Gall pere et mere, et en general.
Le 28e febvrier 1689…
Le dimanche 2 de Caresme, 6e mars (16)89
Francois Peton et Janne Trebaol font faire un service particulier pour demender a dieu la grace, etc.
et pour le repos de Guillaume Peton et de Marie Pen pere et mere audit Peton, pour Paul Peton et Marie Inisan, Francoise Roparts, ayeuls,
Jan Pen et ….(Françoise ?)… vit, pere, et .. pour Janne Trebaol, Jan Lesteven son mari esté, ses pere et mere (vivent ?),
Prigent Lesteven beau pere, Guillaume Trebaol et Madalene Forn, Jan Greven et Constance Prat, ayeuls, Francois Trebaol frere, et en general
Jacquette Colin faict faire un service particulier pour le repos d'Yvon Gourbihan son mari esté, Jan Colin et Janne Cloarec ses pere et mere,
Yvon Gourbihan et Marguerite Quemeneur pere et mere audit Gourbihan et en general
le dimanche 3e du Caresme 89 …
Francoise et Janne Forescheur ont faict faire un service pour Yvon Forescheur et Francoise Le Bocher pere et mere,
Simon, Francois, Paul et Jan, Marie Forescheur freres et seur,
Hervé Forescheur et Anne Pellen, Auffret Bocher et Marie Quemeneur ? ayeuls et en general
Paul Macon et Marie Bodenes font faire un service pour le repos de l'ame
de Paul Macon pere audit Paul Macon, Francoise Trebaol sa mere, Guillaume Macon et
Janne Cornen (ou Cornou ?), Tanguy Trebaol et Margueritte Pelleo (?), ayeuls, Marie Le Normant sa feme esté, Francois Sa(laun ?) etc.

et ceci

1680, image n° 12, page de gauche
Le 20e, dimanche 24e octobre (1688 ?) …
Francoise et Janne Forescheur font faire un octave pour le repos des ames d'Yvon Forescheur et Francoise Bocher, leurs pere et mere,
Hervé Forescheur et Amice Pellen, Auffret Boscher et Marie Quemener, ayeuls, Simon, Francois, Paul et Jean Forescheur freres, et en general
Gabriel Guenegeux et Levenes Kerros font faire un service particulier pour le repos de Laurens Guenegeux et Isabelle Le Coat,
pere et mere audit Guenegeux, Janne Guenegeux seur, Pierre Kerros pere a ladite Levenes Kerros, sa mere vit, et en general.
…
Icy comencent les services de Toutssaincts.
Anne Mazé a faict faire un service pour le repos de Francois Kerdanguy et en general
Guillaume Gueguen et Levenes Buzic font faire un service pour le repos de Nicolas Gueguen et Marie Forescheur, pere et mere,
Pierre Buzic et Catherine Brenterch, pere et mere a ladite Buzic, et en general
Henry Lesteven et Anne Pellen font faire un service pour l'ame de Jan Lesteven son frere, Prigent Lesteven,
pour Renée Lesteven et Catherine Petton et Adelice Symon, belles soeurs.
Michel Kerros et Marie Lhir sa compagne, font faire un service particulier pour Paul Kerros et Francoise Vorn,
Bernard Lhir et Catherine Maczon, pere et mere, Jean, Michel, Pierre et Janne Kerros, oncles et tante, et en general
Janne Marzin et ses enfens font faire un service particulier pour le repos de l'ame d'Olivier Marzin et en general
Guillaume Thepot et Catherine Pilven font faire un service particulier pour les ames pour lesquelles,
et en particulier pour Francois Floch son mari esté, et pour Jean Thepot pere audit Thepot

et

1680, image n° 19, page de droite
Le 29e febrier 1688
Les heritiers de deffuncte Janne Kerros ont faict faire un octave en cette eglise pour le repos (de l'ame) de Janne Kerros,
pour Pierre Kerneo son mari, Francois, Nicolas, Mathieu et Ma… Kerneo enfans dudit Pierre Kerneo et Janne,
Jean Henry (et Renée) Provostic ? belle fille, Pierre Kerneo et Marie Haouel, Michel Kerros et Marie Robichon, ayeuls,
Ceux des heritiers des enfens dudit Kerneo et Kerros, Marie et Adelice Kerneo tantes, Paul, Jean, Michel et Pierre ..Kerros oncles,
et en general.
Jean Golias et Marie Tromenec sa femme font faire un service pour le repos de l'ame de Guione Vorn mere a ladite Marie Tromenec,
Jean Tromenec son pere, et autres leurs enfants, en general, Hervé Golias et Marie Menguy, pere et mere audit Jean Golias et en general.
Yvon Forescheur et Gabrielle Morel (espace laissé en blanc) Yvon Forescheur et Francoise Bocher, pere et mere,
Simon, Francois, Paul et Jean Forescheur leur frere, Paul Morel, pere a ladite Gabrielle Morel, sa mere vit,
Jacob (Joseph en réalité) Morel et Marie Mageur ?, Guillaume Vaillant et Francoise Bosoc, ayeuls, et en general.
Prigent Salaun et Janne Le Roux font faire un sercice etc., Jacquete Iliou mere, son pere vit,
Marie Le Du mere a ladite Roux, son pere vit, Yvon Le Roux frere et en general.
Le 1er dimanche de Caresme, 7e mars 1688
Jacquette Colin faict faire un octave pour le repos d'Yvon Le Gourbihan son mari esté,
Jan Colin et Janne Cloarec, pere et mere a ladite Colin, Jan et Marguerite Colin frere et soeur,
Francois Cadour mi frere, Yvon Gourbihan et Marguerite Quemeneur, pere et mere audit Yvon Gourbihan,
Jacques Petoun (?) beau frere, et en general
Laurent Briant et Madelene Kerdangui font faire une service particulier pour le repos de l'ame de Francois Kerdangui
pere a ladite Madalene Kerdanguy, sa mere vit, et Anne Vaillant mere audit Briant, son pere vit, & en général

Source Eric KERRENEUR



cordialement

[Jean Jacques BRENEOL]

plus simple comme ceci

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc18010[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc18019[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc18023[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc18024[/url]
[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc18037[/url]

et la première page du document

1687-1691 : des Landunveziens prient pour leurs défunts
Pour préparer ses prônes prononcés entre 1687 à 1691, le recteur de Landunvez Guillaume
Rannou a utilisé des pages vierges de ses anciens registres paroissiaux de 1670 à 1682. Il s'en
est servi pour noter les diverses annonces à proclamer en fin de messe, dont les prières
offertes par ses ouailles à l'attention de leurs parents défunts.
Le plus souvent, on mentionne d'abord le couple ou le conjoint qui offre la ou les prières, puis
les parents de l'époux, ses grands-parents, les parents de l'épouse et les grands-parents de
celle-ci. D'autres défunts sont parfois ajoutés : enfants, frères et sœurs, conjoints précédents,
belles-sœurs, beaux-frères, gendres, prêtres, etc.
L'abbé Jean-Marie Guéguen (1877-1960), recteur de Lanneufret puis du Folgoët, a publié
dans le Bulletin diocésain d'histoire et d'archéologie cinq longs articles sur ces prônes en 1924
(p. 338), 1925 (p. 19 et 53) et 1926 (p. 21 et 93) : "Les Prônes d'un Recteur de Landunvez au
temps de Louis XIV". Ils sont disponibles sur le site Internet de la bibliothèque numérique de
l'évêché :
http://diocese-quimper.fr/bibliotheque/
L'auteur explique que les familles aisées de Landunvez offraient une octave, d'autres familles,
un "service particulier" (l'équivalent d'un "service solennel" en 1924), tandis que la plupart se
contentaient d'un "service simple". La nature de la prière offerte éclaire donc le degré
d'aisance des donnateurs.
Attention ! Le risque d'erreurs de transcription des noms et prénoms est important en
raison de leur lecture difficile. Les lacunes et les doutes sont donc nombreux. Pour confirmer
les données ci-dessous, il est donc souhaitable de les croiser avec d'autres sources dans la
mesure du possible.
Néanmoins, bonnes recherches !

[cmadec]

Bonsoir Jean Jacques, bonsoir à tous,

Eureka : les numéros des photos correspondent aux photos dans la salle numérique CGF
donc grâce à votre message je comprends enfin que ma prière est image 18/22 de l'année 1678 (ouf!)

Ici sur le site des AD :
https://recherche.archives.finistere.fr ... 1_0055.jpg
ils ont enlevé toutes les prières...

J'envoie un message aux AD pour qu'ils mettent une mention sur la cote : on ne peut pas n'en numérisée que la moitié et la rendre incommunicable!
Encore merci,

Christophe

[KERRENEUR]

Bonsoir à tous
En attendant de faire le point sur l'ascendance du couple Bozoc-Helies, quelques textes :

Le 23-2-1646 : "Du vingt et troisieme jour de febvrier mil six centz quarante six, au logeix et par devant monsieur le bailliff de la Court royalle de Sainct Renan et Brest, ayant pour adjoint le soubzsignant greffier de ladite Court,
Comparu Mathieu Bozec assisté de Me Tanguy de Sainct Goueznou son procureur, lecquel a recquis apel estre faict de Amice Le Dreff et de Me Jan Le Bihan son procureur, lesquels par ce qu'ils n'ont comparus, ont esté jugés deffaillantz, veu acte judiciel portant la remise à l'issue, par le profilt duquel default, est ordonné qu'il sera presentement procedé a l'audition de François Jaouen tesmoign, par luy ce jour faict jurer en l'audiance, et y procedant, le sermant prins dudict Jaouen, a dict de dire verité et dict estre aagé de vingt ans ou environ, demeurant au village de Streatmeur parroisse de Guytalmezeau, et avoir veu le mois de janvier dernier, un jour qu'il ne peult autrement cotter, les vaches de ladicte Amice Le Dreff, estantes au nombre de trois, endomager ledict demandeur dans un parcq luy apartenant, estant en pasturage au terrouer de Santibillieau et avoir veu la bresche par lacquelle lesdictes vaches avoyent esté introduites audict parcq vouché (?). Est sa deposition qu'il affirme par sondict sermant veritable, explicquation luy faicte et ne scavoir signer, et a ledict Sainct Goueznou signé.
De tout quoy est acte decerné et ordonné que le presant acte sera leue et communiqué au procureur de la partye adverse dans trois jour." (ADF, B 2469, Cour royale de Brest-St Renan, registres d'audiences 1644-1646, audience du 23-2-1646, folios 42 recto à 43 recto, vues 10-11/178)
Remerciements à M. Christophe Madec pour les images, disponibles dans la bibliothèque numérique.

Remarque : Streatmeur de Ploudalmézeau (actuel Streat veur à l'ouest de St Pabu) est proche de St Ibiliau en Plouguin. C'est aussi très proche de Lampaul-Ploudalmézeau où 4 enfants de Mathieu Bozec et Marie Héliès ont été baptisés entre 1626 et 1634. Les dommages subis en 1646 l'ont été sans doute dans cette parcelle avouée 10 ans plus tard :

Le 21-11-1656, Marie Bosec de Lambaol, pour elle et pour Vincent et Marguerite Bosec ses frère et sœur, avoue aux Jésuites de Quimper à cause de leur seigneurie de Landegarou, une parcelle de terre au parc de Sainct Ibilleau, paroisse de Plourin (sic, erreur ?), échue de Marie Helies leur mère décédée puis les 15 et 16 ans. (ADF, D 70)

x 24-11-1667 Lampaul-Ploudal. : "Anno millesimo sexcentesimo sexagesimo septimo, die novembris vigesima quarto, praemissis rite tribus denunciationibus in ecclesia parochiali Landt-Paul tribus diebus dominicis continuis, intra missarum, solemnia quarum primae habita est, die trigesima tertia decimo tertio praefati novembris, nulloque delato impedimento, ego Franciscus Teven presbiter ecclesiae predicate parochius, in ea publica interrogam.. f : Vincentium filium defunctorum Mathei Bosoc & Maria Helies, & Catharina filiam Francisci Pennorz et (defunctora ?) Catharine Gueganton, meos parochianos …utraque habito … matrimonio solemniter conjunxi, eosque p… bea… in celebratione missae benedixit … nobili & venerabili dominus Gabriele Pezron sacerdote, praesato Francisca Pennorz, Joanne Bosoc, Joanne Coppi, Guillelmp Vaillant, Conan Larentio Le Gelebart, Francisco L’Adan & aliis testibus ex hac parochia. Gabriel Pezron, prebtre. L. Le Gelebart. Francois Ladan. Francois Teven pretre." (ADF, 1 E, reg. de Lampaul-Ploudal., vue récif n° 383/516)

Le 3-5-1694 "Ont comparus en leurs personnes
Gabriel Magueur mary de Margueritte Bosoc demeurant au lieu de Bourg Paul,
Katherine Pennorz veve de deffunct Vincent Bosoc et curattrice des enfents mineurs de leur mariage, demeurant au lieu de Kerivinoc les deux en la parroisse de Lambaul,
Xphle Percherin demeurant au lieu du Streatmeur,
Louise Percherin demeurante au bourg, les deux en la parroisse de Guitalmezeau,
Yves Gueganton mary et procureur de droit de Magdelaine Percherin, demeurant au village du Streatmeur parroisse de Ploudalmezeau, lesquels,
Jan Querné mary et procureur de droit de Margueritte Deniel demeurant au lieu du Chatelouloup parroisse de Plouguin,
Lesquels ont remontré vers et en presence dudit sieur procureur fiscal, deceds est arrivé a Gabriel Calvarin il y a environ trois mois, auquel ils sont en droit de prendre et succedder tant aux meubles ou imeubles, par estre ledit Bosoc frere et sœur a la mere dudit deffunct nomée Marie Bosoc, et lesdits Perchirin cousin et cousines germaines dudit deffunct du costé paternel et ledit Jan Querné en ladite qualité et comme curatteur de Francois Deniel, lesdits Deniel aussy cousin et cousine germaines audit deffunct du costé paternel, pour justiffier de laquelle genealogie, ils ont fait comparoir pour tesmoins les personnes de Claude Le Fourn, demeurant audit Lambaul et Mahé Gueneguez demeurant à Kervisin de la paroisse de Lambaul.
Lesquels presents en leurs personnes, ont dit connoistre ladite genealogie comme il est dit cy dessus, par consequent ils sont fondés a succeder audit deffunct Calvarin, offrant a demeurer pleges et cauptions de leurs dires pour l'indemnité de justice, au moyen de laquelle information et cauptionnement, lesdits susnommés requierent main levée et desliament de la sucession dudit deffunt, leur soit adjugée pour le regard des imeubles estants au franc fieff de cette court, et ne scachant signer, ont signés a leurs requete, scavoir pour ledit Magueur Me Nicolas Merret, pour ladite Katherine Pennors Me Louis Billon clerc, pour ledit Xphle Percherin Me Pierre Lange clerc, pour ladite Louise Percherin Me François André clerc, et pour ledit Yves Gueganton Me Thomas Brelivet, et pour ledit Yvon Querné Me Charles Le Louarn clerc, et pour ledit Claude Fourn Me escuyer Dominicque Callac clerc, tous dudit Brest. (…)
De tout quoy nous avons decerné acte, ayant esgard aux requisition et information cy dessus, et ouy ledit sieur procureur fiscal en ses conclusions, nous avons adjugé mainlevée et desliement ausdits requerants pour ce qui relleve du franc fieff de cette cour seuleent, et demeurent lesdits cauptions, pleges et cauptions de leurs dires pour l'indemnité de justice, lesdits jour et an".
(AD 29, 23 B 185, images Mme Delaveyne pour Geneanet, vue 19)

On a donc :
Mathieu Bosec + av 11-1667 x av 1626 Marie Héliès + vers 1640, dont 4 enfants :
- Marie o 5-1-1626 Lampaul + ap 11-1656 x N Calvarin (père et mère de Gabriel Calvarin + 1694)
- Vincent o 10-4-1628 Lampaul + 3-2-1688 Kerrivinec Lampaul., tém sa veuve Catherine Pennorz, Gabriel Magueur et Hervé Pennorz beaux-frères
- Catherine o 29-6-1630 Lampaul
- Marguerite o 27-11-1634 Lampaul x Gabriel Magueur.

Cordialement
Eric
CGF 4254
https://gw.geneanet.org/caeryny

[ErwanM]

Merci à vous tous pour vos retours. Pistes que je creuse avec attention

[KERRENEUR]

Bonjour
Les images des prières de Landunvez sont disponibles sur la page de la base récif, rubrique "Recherche des les photos de registres d'Etat-civil".
Saisir par exemple les baptêmes de Landunvez, en 1680.
Dans les résultats, choisir la source "CGF-Photos", voir l'image 19/23, cliquer à gauche sur "mettre à l'envers" (les images sont numérisées à l'envers)
Pour améliorer la visibilité, faire une copie d'écran, l'enregistrer puis augmenter les contrastes par un logiciel de retouche d'image.
Voici le résultat :

C'est le passage qui cite "Guill(aume) Vaillant et Francoise Bosoc".
Cordialement
Eric
CGF n° 4254
https://gw.geneanet.org/caerynyr

[cmadec]

Bonjour à tous,

Merci Eric vous nous gâtez!
L'acte de vie ordinaire en B2649 est très chouette.

Pour rattacher ce Mathieu BOZOC au reste des aveux, je me suis convaincu que ces 2 retranscriptions mentionnent le même bien (tout petit!):

22 octobre 1631 : Aveu de Mathieu Bozec de Lampaul succession de feu Jan Bozec et Marie Pellen ses parents décédés puis 8 ans. 5 seillons de terre en Kerguenan


3 janvier 1582
Par devant les cours de Saint Renan et du Chastel, aveu à nobles gens Charles Keryar et Marie Percevaulx sa compaigne seigneur de Keryar et de Lasideuc, pour la seigneurie de Lazideuc (Lezidoc)
Aveu de Jehan Bozec (« Boseuc ») garde naturel de Jehan, Charles autre Jehan, Tanguy et Olivier Bozec ses enfants d’avec feue Marie Gourmel, au village de Kercleuzyou une maison et estaige ou a présent demeure ledit Bozec avec ses courtil jardin aire vaux issue franchise et appartenances, un courtil au même lieu nommé an liortz bihan 7 seillons de terre en labeur, au terroir de Streatmeur un courtil nommé liortz an streatmeur, entre terre héritiers Yvon Guéganton et terres héritiers Jehan an avanant, au terroir de Measmerault 7 sillons de terre en labeur, au terroir de K/vennan 5 sillons, au terroir de meas mean un sillon de terre en labeur, au terroir de mes… 10 seillons + 3 seillons + 7 autres, valant par an le nombre de cinq souz, chargé de un bô et demi de chefrente, 5 quarts bô de froment mesure de Guit(almézeau) Et une hanapée froment et en argent 7 sous un denier mon(naie) En contribution avec Margarite Pirhirin , succession de leur mère Marie Gourmel. Bernard an Avanant signe pour Jehan.

Et que Jean BOZEC x PELLEN était donc l'un des 2 Jean fils de Jean BOZOC x Marie GOURMEL
Encore merci,

Christophe