16B617 - Emancipation de Francois GOURIO sr de Lanoster 1630

[cmadec]

Bonjour à tous,

16B617 - tutelles de Landerneau en 1630
Ce registre de 1630-1631 est dans la bibliothèque numérique.
Existe-t-il un relevé de ce registre? (même un index sommaire et très partiel)

Après un seul passage limité à quelques intérêts immédiats :
photo 164 Louis GOURIOU x Francoise GUEGUEN ......... Le Drennec
photo 181 Claude PARSCAU sr de Botiguery
photo 224 Jean JEZEQUEL x Marie MAO ......... Bourg Blanc
photo 291 Jean FEROC x Francoise GOURIOU ......... Bourg Blanc
photo 307 Yves FAGON x Béatrice GOANEC ......... Bourg Blanc
photo 312 Francois DE KERSAUSON
photo 317 Guillemette CREFF x Jacques COATELEAU xx Yves FLOCH .........Le Drennec
photo 350 Francois DE LAUNAY sr de Pentreff

Il y a aussi plusieurs couples sur Treflevenez et Ploudiry que l'on retrouve dans RECIF.
Plusieurs familles PAIGE du sud de la zone, mais pas vu les PAGE de Bourg Blanc que l'on recherche dans cet autre fil viewtopic.php?p=225333#p225333

Francois GOURIO sr de Lanoster
c'est photos 122-123
émancipation de Francois sieur de Lanoster en 1630 (fils de Noel x Anne DE KERMORVAN)

Guillaume DU POULPRY sr de Lavengat oncle au tiers degré /// OK : cousin germain au père par les POULPRY
Nicolas GOURIO sr du Menmeur oncle au tiers degré /// OK cousin germain au père
Jean DE LA FITE x Jeanne GOURIO sr de Keranily tante paternelle /// il signe, cousine germaine au père
Francois KERSAINTGILY sr de Kerenes cousin remué de germain /// fils de Marie GOURIO
Francois GOURIO sr de Kermanio cousin remué de germain
DU GOASMOAL
Gabriel DE TROMELIN sr de Lancelin oncle paternel au quart degré /// ??? couple KERLIVIRY x Francoise GOURIO ???

Olivier COURTOIS sr de ??? cousin germain à la mère du sr de Lanoster => fils de Marie DE KERMORVAN
Marguerite KERMORVAN dame de??? tante maternelle
Plus 2 ou 3 comparants maternels

Intéressé par l'estoc paternel, je ne sais expliquer la parenté avec Gabriel de TROMELIN
Peut-elle passer par le couple Francoise GOURIO x Yves DE KERLIVIRY sr du Vigeac en Guipavas vers 1540?
(Ils peuvent évidement être apparentés par une autre branche que la ligne GOURIO...)
Le minu de 1561 pour le manoir du Vizac (AD44 B1001) donne Francoise KERLIVIRY "fille ainée héritière principale et noble" de Yves son père. Francoise GOURIO est curatrice de Francoise KERLIVIRY sa fille
Je pense que ce vocabulaire indique l'absence d'héritier mâle.
Bref, la généalogie KERLIVIRY m'échappe, je ne sais comment les rattacher.

Merci de votre aide,

Christophe

[abiron]

Salut Christophe,

Es-tu allé voir le 6B418 qui est l'inventaire des titres de Jean Gabriel GOURIO en 1707 ?
Il y a de quoi prendre ...

Amitiés généalogiques

[Patricia]

Bonjour,

L'émancipation de 1630 est, pour moi, est celle de Jean-François né en 1607 x Jeanne de KERGROADEZ
Fils de Noël x Marguerite de KERMORVAN

Pour les liens JF GOURIO / G TROMELIN, la machine me donne



Françoise de KERLIVIRY, fille de
Yves de KERLIVIRY X Françoise GOURIO, fils de
Noël de KERLIVRY X Constance de LA PALUE, fils de
Hervé de KERLIVIRY (Sr de Kerliviry en 1481) X Marie de KERANMEAR

Moi c'est Françoise GOURIO dont je n'ai pas l'ascendance

[LE ROUX Serge]

Bonjour,

Gabriel de Tuomelin, écuyer, seigneur de Kerliviry et Lancelyn, né le 09/08/1594 à Plouescat, est le fils de Jacques de Tuomelin seigneur de la Flèche et de Marie de Kerliviry (héritière de Kerliviry).

D'après la base noblessebretonne, Marie de Kerliviry est fille aînée d'Hervé de Kerliviry et de Jeanne de Coetredrez.
Hervé de Kerliviry est dit fils de Didier de Kerliviry. Sa mère n'est pas indiquée.

Pour une parenté au quart degré de Gabriel de Tuomelin avec François Gourio Sgr de Lanoster, on pourrait supposer que l'épouse de Didier de Kerliviry soit une Gourio.
Le parent commun serait alors le père de cette Gourio.

Il faudrait donc trouver l'épouse de Didier de Kerliviry pour vérifier cette hypothèse.

(Filiation Kerliviry à vérifier, car on trouve une autre version.)

Cordialement,

[cmadec]

Bonjour à tous,

Merci Patricia, je n'avais pas trouvé la parenté GOURIO/TROMELIN en passant par DU POULPRY.
C'est au 5e degré, mais c'est peut-être le lien invoqué après tout?

KERLIVIRY du Vizac
Désolé, j'ai mis le couple KERLIVIRY x GOURIO sur la table, mais il concerne le manoir du Vizac à Guipavas.
Avec les 2 aveux du manoir du Vizac ss le domaine du roi, les ressources en ligne, et une bonne dose de café, cette branche doit être :

Henry KERLIVIRY x Marguerite DE KEROULLAS
|---|Guillaume KERLIVIRY +1536 sans hoirs
|---|Anne KERLIVIRY x1505 Jean GOUZILLON (contrat de mariage BSAF 2004)
|---|Sébastien KERLIVIRY mort avant 1540 x Fiacre KERLIVIRY
|---|---|Constance KERLIVIRY x1537 Hervé DE PORTZMOGUER
|---|---|Yves KERLIVIRY x Francoise GOURIO
|---|---|---|Francoise KERLIVIRY x Jean DE KERGUIZIAU

Je ne sais pas si ces KERLIVIRY de Guipavas sont parents aux KERLIVIRY de Cléder. C'est peut-être l'origine de Fiacre KERLIVIRY(x KERLIVIRY) ?


KERLIVIRY de Cléder
Le manoir de Kerliviry à Cléder est sous la seigneurie du Chatel qui bizarement a une grosse ligence à Cléder.

Lulzac Tôme 4, p25 :
François III de Kergroadez épousa en premières noces, par contrat du 26 août 1591, Claudine de Kerlec'h, veuve de Robert de Kerlec'h du Châtel, seigneur du Val et de Crec'honvel. Elle était fille héritière de Jehanne de Coetquen de son deuxième mariage avec Claude de Kerlec'h, seigneur baron de Kerlec'h, Kerozal, Lanrinou, Campir, Lescaznoal, Pont an Bleiz, etc. Elle fut également l'héritière des terres de Coatlès et de Kerliviry en Cléder.

Cette ligence sur Cléder a-t-elle été la seigneurie de Kerliviry? Les cheffrentes seraient passées à la seigneurie du Chatel, le manoir resté à une branche cadette avec une rente de 2s à payer à la branche ainée?
P1638 folio 383V
ligence sur le manoir de Kerliviry
appartenant à NH Hamon DE KERLIVIRY sr de ??? cy devant /// quelle est cette sieurie???
et maintenant à Jean Claude DE POULPIQUET x Renée Francoise DE BOISEON

Pour cette branche, je n'arrive pas à une généalogie suivie, mais une simple liste chronologique de couples trop nombreux.
Je cherche donc toutes informations, en particulier Tanguy KERLIVIRY x Francoise KEROIGNANT vers 1566

Plouescat
1503 Didier KERLIVIRY
1534 François Kerliviri, sieur de Kergouara,
refor 1536 Kerougara à Francois KERLIVIRI
1545 Francois KERLIVIRY
Kerouara serait vendu aux LESELEUC vers 1550

Cléder AD44 B1677 autres aveux pour des terres nobles produits par Hervé Kerliviny (1479),
1481 montre Hervé KERLIVIRY
1503 montre Tanguy KERLIVIRY
refor 1536 : la maison et mettayrie de Kerliviry à Hervé Kerliviry
1545 le sr de Kerliviry
1573 Hamon DE KERLIVIRY (prééminences à Cléder) voir livre de Marc Faujour

* Jeanne DE COATREDREZ :
Elle est mariée dans la première moitié du XVIe siècle : (Marie KERLIVIRI x TROMELIN n'est donc pas sa fille)
http://www.infobretagne.com/plouescat-m ... euries.htm
6 Mars 1541. — L'an du Seigneur 1541, le 6 Mars, fut baptisé dans l'église paroissiale de Plouescat, par Jean an Castel, prêtre, Yves, fils naturel et légitime de nobles époux François Péan et Marie Kerleroux, seigneur et dame de Coatlus. Compères furent nobles hommes Jean Kersausen, seigneur de Saint-Georges et Jean Bihan, seigneur de Kerelon (en Plounévez-Lochrist), commère fui noble demoiselle Jeanne de Coatidreux, dame de Kerliviri. — Signent : Jolou et Kerliviri.
Ambroisine KERLIVIRY sa fille, mariée avant 1555 : https://www.tudchentil.org/spip/spip.php?article836
* Le couple Tanguy KERLIVIRI x Jeanne KEROIGNANT en 1566, seule mention sur infobretagne, quelle en est l'origine?
Ce serait le Tanguy KERLIVIRI mentionné dans l'acte de 1555 par Ambroisine. Possiblement son frère?
* Hamon KERLIVIRI parent dans la tutelle BARBIER à Claude DE GOESBRIANT, lien par les COATEDREZ? https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2078439/f91.item
* contrat de mariage en 1586 Francoise KERLIVIRI fille de Hamon KERLIVIRI x Marie LAMBERT avec Prigent DE LESCOET (AD29 1E98, simple inventaire, original dans 1E97?)

Bien cordialement,

Christophe

[LE ROUX Serge]

Bonjour,

Guillaume du Poulpry seigneur de Lavengat est parent au tiers degré avec François Gourio sieur de Lanoster.
François Gourio est petit-fils de Marguerite du Poulpry.
Le parent commun (arrière-grand-père) est donc très vraisemblablement Yves du Poulpry sgr de Poulpry (x avant 1513 avec Marie de Mesnoalet).

Hamon Kerliviry est dit seigneur de Kerliviry le 23/02/1583 lors du baptême de Hamon du Boys (fils de François du Boys sieur de Kerdelec).
Mais il faut faire attention, car parfois on trouve plusieurs nobles prenant le même titre de terre à la même période. Pour plusieurs raisons : par exemple le propriétaire, le locataire, etc. Parfois la terre a changé de main et l'ancien propriétaire continue à en prendre le titre.

François Gourio est parent du quart au cinq degré avec Gabriel Tuomelin, avec comme ancêtre commun Guillaume du Poulpry (x Sybille Rucat).
Mais est-ce cette parenté qui est évoqué ? Dans le document la parenté est dite au quart degré (est-ce un raccourci pour du 4 au 5 ?) et la filiation pour arriver à Guillaume du Poulpry et Sybille Rucat est un peu alambiquée !

Cordialement,

[cmadec]

Bonjour à tous,

Aveux à la seigneurie du Chatel
Je ne sais pas localiser les aveux donnés à la seigneurie du Chatel (sont-ils conservés?) et me limite donc aux aveux globaux de cette seigneurie au Roy qui ne décrivent que partiellement les biens possédés par ses vassaux.
De plus, sans lecture des aveux, la nature de la transmission n'est pas assurée - on ne peut jamais exclure une vente sur un lointain cousin portant le même patronyme.

Tutelle Gabrielle fille DU PLESSIX x KERGADIOU en 1601
C'est une autre tutelle faisant intervenir plus directement des KERLIVIRY, je l'ai déjà mise en ligne avec les photos dans le fil DU PLESSIX, mais n'avais pas indexé tous les comparants... viewtopic.php?f=1&t=33554

Tutelle de Gabrielle du Quenquis (8 octobre 1601).
fille de Louise de Kergadiou
Hamon de Kergadiou frère de celle-ci, Marguerite de Kerliffiry sa mère
elle a 12 ans

escuyer Bernard Keroular sieur de Lanvaon, parent maternel au tiers degré /// parenté par les COETIVY ?
Hamon Ker? sieur de KERLIVIRY et Me Jacques TROMELIN et Marie KERLIVRY sieur et dame de la fleche parents maternels au tiers degré
Alain KEROUART sieur dudit lieu /// parenté par les COETIVY ? fille KEROUARTZ ?
Francois KERALDANET sieur de Garzjan /// petit fils KEROUARTZ, époux PONCELIN
Jan KERSCAU sieur de Kervent /// en fait PARSCAU?
Olivier KEROUART sieur de la Mote
Olivier LESGUEN sieur de Rosvenny /// époux KERGADIOU
Prigent KERLECH sieur de Penancreach
Mire Claude DE KERGOET chantre de Léon
Francois KERENGAR sieur de Penanlan /// fils de Claude x Jacquette PONCELIN ?
Lorant PENFENTENYOU sieur de la villeneuve /// vient de se marier avec une fille de Guillaume SIMON x Jeanne KERGADIOU
Alain KERJEAN sieur de Feunteunles /// il y a le couple Guyon KERJEAN x Jeanne PONCELIN, mais ce Alain KERJEAN peut déscendre de KERJEAN x MESCAM fille KEROUARTZ
Francois DENIS sieur du Boys /// ce serait l'époux de Constance DU PLESSIX ?
damoiselles Francoise KERGADIOU dame de Keranorgat,
Jeanne KERGADIOU dame de Tromenec /// épouse de Guillaume SIMON
Tanguy KERVENNOU sieur dudit lieu // petit fils KERGADIOU
Jacques KERVENOU sieur de Traonbleuzven // petit fils KERGADIOU
Morice SIMON sieur de la Palue

Je ne sais pas relier tout le monde, a priori les liens se font surtout par COETIVY (branche de Lanvaon) KERGADIOU et aussi KERLIVIRY (ça tombe bien!)

On y retrouve Hamon KERLIVIRY et Marie KERLIVIRY x Jacques DE TROMELIN parents maternels au tiers degré.
Ces 2 témoins au tiers degré descendent donc des parents de cette Marguerite KERLIVIRY épouse KERGADIOU grand-mère maternelle, qui d'après cet acte dans la réformation est "issue de" Constance DE LA PALLUE x Tanguy KERLIVIRY

https://www.tudchentil.org/spip/spip.php?article820
[p. 273] La seconde sont des lettres de dispenses obtenues en cour de Rome, pour le mariage d’entre ledit Hamon de Kergadiou, seigneur dudit lieu, et dame Anne de Kergroazes, fille unique desdits nobles et puissant Laurans de Kergroazes, seigneur dudit lieu, et dame Marye de Boiseon, d’autant que ledit Laurans de Kergroazes etoit petit-fils de dame Janne de la Pallue, dame de Kergroazes, femme de Hamon de Kergroazes, seigneur dudit lieu, et que dame Marguerite de Kerliviry, mere dudit Hamon de Kergadiou, etoit issue de dame Constance de la Pallue, sœur de lad. Janne de la Palue, dame de Kergroazes, dattees du mois de Decembre 1580.

La soeur de Constance, Jeanne épouse KERGROADES en 1486. Le couple Tanguy KERLIVIRY x PALUE est donc vivant aux alentours de 1500
Tanguy KERLIVIRY doit être celui de la montre de 1503 pour la paroisse de Cléder.
Sur geneanet une date pas totalement improbable pour l'union KERLIVIRY x DE LA PALUE : Juillet 1494. Mais je ne sais pas la confirmer. D'où sort-elle?


Hamon DE KERLIVIRY descend donc des couples :
* Tanguy KERLIVIRY x Constance DE LA PALUE (parenté avec Marguerite KERLIVIRY x KERGADIOU)
* Hervé KERLIVIRY x COATEDREZ (pour avoir la parenté avec GOESBRIAND dans la tutelle BARBIER, plus haut dans ce fil)
Je pense que Hervé KERLIVIRY x COATEDREZ est celui de la réformation de 1536

Tanguy KERLIVIRY x Constance DE LA PALUE
|---|Hervé KERLIVIRY x DE COATEDREZ
|---|---|Ambroisine KERLIVIRY x COETNEMPREN avec postérité
|---|---|Tanguy (x KEROIGNANT)
?|---|---|Hamon (xLAMBERT)
?|---|---|---|Marie (xTROMELIN)

Marguerite KERLIVIRY x KERGADIOU serait fille de l'un des deux premiers couples.
Pour recevoir la succession principale, Marie doit descendre de Hervé KERLIVIRY x COATEDREZ (à l'inverse, elle serait recueillie par les COETNEMPREN)
Le bas de l'arbre est encore incertain, mais Marie KERLVIRY x TROMELIN ne doit pas pouvoir descendre du couple KERLIVIRY x GOURIO. (il y a certes l'alliance KERLIVIRY x KERLIVIRY...)
La parenté de la première tutelle entre TROMELIN et GOURIO ne serait qu'approximative?

Merci de votre aide,

Christophe

[cmadec]

Suite,

Le baptême suivant est en fait plus informatif sur le papier

baptême - 20/12/1572 - Plouescat
KERLYVYRY Françoise
enfant de Hamon et de Marie LAMBERT // sr et dame de Kermener?
Parrain : KERLYVYRY Tanguy // sr dudit lieu
Marraine : MANACH Françoise // Francois MANACH dame douairière de Coatbouy? et Jeanne KEROIGNANT dame dudit lieu de Kerliviry
Notes : KERLYVYRY Hamon est Noble homme.
Identifiant CGF de l'acte : N-1572-2918500-51424-00163 - (Relevé 'BMS <=1792')
vue 53/321 // marqué 27V en coin 52

Il prouve l'existence du couple Jeanne KEROIGNANT x Tanguy KERLIVIRY
La sieurie des époux est assez obscure "Kermener"? A quoi peut-elle correspondre?
Qui peut être la grande marraine? Francois MANACH dame douairière de Coatbouy ?

Bien cordialement,

Christophe

[Patricia]

Bonjour,

C'est toujours intéressant de vous lire, mais là je perds les pédales
L'époux de Constance de la Palue n'est pas Tanguy mais Noël de KERLIVIRY


de LA PALUE Constance - ( - / - )
(J 7.1494 - Cléder) de KERLIVIRY Noel - sieur dudit lieu en Cléder ( - / - )
|__1 - de KERLIVIRY Marguerite - ( - / - )
| (~ 1550 - ) de KERGADIOU François - Seigneur du Rannorgat et de Kergadiou ( - / - )
| |__1.1 - de KERGADIOU Hamon - seigneur de Rannorgat puis de Kergadiou ( - / 16.6.1622 - Plourin)
| | + (1581 - ) de KERGROADEZ Anne - ( - / - )
| | + ( - ) de BREZAL Jacquette - (~ 1565 - / - )
| |__1.2 - de KERGADIOU Marie - Dame de Rosveny en Landéda ( - / - )
| | + ( - ) de LESGUEN Olivier - sieur et dame de Rosveny en Landéda ( - / - )
| |__1.3 - de KERGADIOU Jeanne - Dame De Kergisquin et de Troménec ( - / - )
| | + (J 25.6.1572 - ) SYMON Guillaume - Sgr de Troménec, Sr de Touillec ( - / 15.7.1603 - Landéda)
| | + ( - ) HEUSSAF Vincent - Sieur de Prat an Calvez ( - / - )
| |__1.4 - de KERGADIOU Louise - ( - / - )
| | + ( - ) DU PLESSIS François - en son vivant sieur de la Vigne cousin germain ( - / - )
| |__1.5 - de KERGADIOU Meance - ( - / - )
| + ( - ) de MEASTRIUS Goulven - seigneur de Mesquernic - sr et dame du pouldu en ploumoguer (J 4.10.1551 - Ploumoguer / - )
|__2 - de KERLIVIRY Yves - ( - / - )
| ( - ) GOURIO Françoise - ( - / - )
| |__2.1 - de KERLIVIRY Françoise - Dlle du Vijac (fille unique) ( - / - )
| + (~ J 1576 - ) de KERGUIZIAU Jean - Sgr de Kerscao ( - / - )
|__3 - de KERLIVIRY Constance - ( - / - )
( - ) de KERANGUEN Maurice - Sieur de Kerdeficies ( - / - )
|__ + 3.1 - de KERANGUEN Catherine - ( - / - )
|__3.2 - de KERANGUEN François - ( - / - )
| + ( - ) de KERMASEC/KERMADEC Marie - ( - / - )
|__3.3 - de KERANGUEN Anne - ( - / - )
(7.1556 - ) KERSCAU Nicolas - ( - / - )

Je vais prendre un de temps pour revoir la tutelle de 1630

[cmadec]

Bonjour Patricia, bonjour à tous,

Merci de l'intérêt que vous portez aux KERLIVIRY !!!

Je regroupe ici les actes permettant de reconstruire la branche KERLIVIRY du Vizac en Guipavas :
C'est le numéro 2 de votre arbre Yves KERLIVIRY x Francoise GOURIO

*** 2/3 aveux pour le manoir du Vizac sur le domaine du Roi AD44 B1001
1680 Francois DE KERGUIZIAU P1530 photo 408
1561 Francoise GOURIO veuve de Yves KERLIVIRY curatrice de sa fille
1540 Fiacre curatrice de son fils Yves

"""Il est le minu denubrement et déclaration des heritaiges rentes [...]
"""damoisele Fiacre KERLIVIRY dame doueriere de Kernechvizien en nom et comme curatrice à noble [...]
"""fils aisné sr du Vigec en elle procréé de feu bastien KERLIVIRY sr en son vivant dudit lieu de Kern[...]confesse
"""et advoue par cestes tenir comme de faire? elle audit nom tient par le moien de la sucession héritière de [...] en son
"""temps dudit lieu du vigec son oncle décédé puis quatre ans environ? par la représentation dudit feu Bas[...]
"""du fye proche en ligence subjects à foy et rachat quant le cas eschoit et aultres debvoirs seigneuriaux
C'est vraiment dommage, le plus intéressant est dans la pliure... mais on devine d'après l'inventaire que son fils est Yves et l'oncle Guillaume.
Le patronyme des 2 époux est bien identique dans cet aveu.
Ce Guillaume est un oncle paternel : par la représentation dudit feu Bas[...]

*** contrat de mariage Hervé PORTZMOGUER x Constance KERLIVIRY fille de Sébastien KERLIVIRY x Fiacre KERLIVIRY
donné avec beaucoup de détails dans LULZAC T2 :

Hervé de Porsmoguer contracte une première alliance avec Constance de Kerliviry, fille aînée de Sébastien de Kerliviry et de Fiacre de Kerliviry, seigneur et dame de Creac'hvizan.
Par leur contrat de mariage rédigé le premier janvier 1537 nouveau style, Fiacre de Kerliviry s'engage à entretenir et alimenter les nouveaux mariés en sa demeure et met un serviteur à leur disposition. Elle promet également de leur donner 100 écus d'or au soleil lorsqu'ils en formuleront la demande, ainsi que deux chevaux pour lesquels, cependant, elle se réserve un délai de 6 ans avant d'en faire la donation.
Pour son "argourou", Constance reçoit environ 40 livres monnaie de rente assise sur des maisons et terres en Plouzané, Ploumoguer (à Kereguené), Plouénan et Plougoulm (à Toulanlan).

*** ascendance de Guillaume KERLIVIRY , procès induit dans la reformation KEROULAS

https://www.tudchentil.org/spip/spip.php?article614
Exploict judiciel intervenu sur le proces intenté par Guillaume Kerliviry, fils de Marguerite de Keroulas, fille de Jan, seigneur de Keroulas, et Janne du Chastel, pour avoir le partage deub à Marguerite de Keroulas, sœur puisnee de Hervé, second du nom, et tous deux enfens dudict Jan, seigneur de Keroulas, à l’encontre dudict Tanguy, herittier principal et noble, dans lesdictes successions, par representation de Hervé, son pere, et d’autre Hervé, son ayeul, fils aisné, herittier principal et noble desdicts Jan, seigneur de Keroullas, et de ladicte du Chastel ; ledict exploict en datte du 3e May 1528, deuement signé et garenty.

*** contrat de mariage Jean GOUZILLON x Anne KERLIVIRY fille de Henry KERLIVIRY x Marguerite KEROULAS
BSAF 2004 page 262

https://books.google.fr/books?id=4TA8AA ... AF6BAgHEAI
16 janvier 1504 ( n . s . ) , contrat de mariage d'entre Jehan Gouzillon , fils aîné de messire Guy Gouzillon et Jehanne Bocher d'une part , et Anne Kerliviry fille de Henry KERLIVIRY x Marguerite KEROULAS (Arch . Pennélé , carton 15)
Je ne sais pas localiser ces archives "Pennélé", mais cet acte confirme le couple Henry KERLIVIRY x Marguerite KEROULAS

L'arbre ainsi reconstruit confirme la transmission du manoir du Vizac ainsi que l'enchainement des KERLIVIRY aux montres pour la paroisse de Guipavas :
1481 Henry KERLIVIRY http://www.laperenne-zine.com/articles. ... =fr&pg=773
1503 Henry KERLIVIRY https://www.tudchentil.org/IMG/pdf/mont ... e_1503.pdf
1534 Guillaume KERLIVIRY https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... /f354.item
1544 Yves KERLIVIRY https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f444.item


J'ignore si ces KERLIVIRY du Vizac ont un quelconque rapport avec ceux de Cléder/Plouescat. (Je ne connais pas de description de l'église de Guipavas avec leur blason, ni leur signature)
Les patronymes en KER... sont tellement nombreux et les lieux-dits se ressemblent tant, une quasi homonymie est possible.

Bien cordialement,

Christophe

[cmadec]

Bonjour à tous,

Fiacre(tte) KERLIVIRY : 2 mariages - une seule individue ?

Olivier LE MOINE de trevigner avant 1519, cette branche sera caduque
AD44 B1700 minu pour son fils Francois LE MOINE en 1519 (photos Françoise Simon)
mention du douaire de Fiacre qui survit donc à Olivier LE MOINE.
Cabinet d'Hozier 239 : trame de généalogie LE MOINE de Trévigner (très partielle) de la main de Missirien

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom
"""olivier le moyne contracta mariage le 11 aoust 1511
"""aveq damoiselle fiacre de Kerliviri fille aisné de Tangui
"""seigneur de Kerliviri et de Constance de la Palu

Cette généalogie est très partielle, bien moins complète que celle de la réformation de 1669, Missirien ne cite que quelques épouses. Il n'a sans doute pas eu accès aux papiers de la famille LE MOINE.
Ce contrat de mariage est-il mentionné ailleurs ???
Est-il localisable dans le chartier de familles proche parentes?

Sébastien KERLIVIRY
Le couple Sébastien KERLIVIRY x Fiacre KERLIVIRY apparait plus haut pour le manoir du Vizac à Guipavas.
Elle est vivante et veuve en 1537/1540.


Si Fiacre KERLIVIRY est veuve, il faut -dans une bonne famille- trouver une première épouse à Sébastien.
Ce Sébastien KERLIVIRY apparait en 1515 dans le contrat de mariage Tanguy KERLECH x Marie DE PENMARCH
Ce contrat de mariage est induit lors de la réformation de 1669 par les PENMARCH https://www.tudchentil.org/spip/spip.php?article171 mais il est cité plus complètement dans les actes donnés comme preuve pour St Cyr par les KERLECH en 1693 :

Cabinet d'Hozier 201 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... 4/f23.item
contrat de mariage
assisté de
Tanguy DU CHATEL son curateur
Hervé DU BOIS sr du DOURDU /// fils de Catherine DE KERLECH
Francois DE KEROUARTZ /// fils de Jeanne DE KERLECH
Herve DE KERLECH sr de Kerascouet
Marc DE KERLECH sr de Trousilit
Robert DE KERLECH /// le sr du Quenquis ??
Olivier RANNOU sr du Beaudiez
Olivier DU MESCAM sr de Mescaradec // époux de Fiacrette DE KEROUARTZ fille de Jeanne DE KERLECH
Bastien DE KERLIVIRI
ses parents et alliés

Sébastien KERLIVIRY est un cadet, il comparait à cause d'une première épouse ? KERLECH/KEROUARTZ/DU BOIS ???
(on verrait plutôt son frère aîné Guillaume KERLIVIRY sieur du Vizac en cas de lien par les KERLIVIRY?)

Y-a-t-il des preuves du remariage de Fiacre KERLIVIRY???

Bien cordialement,

Christophe


PS : A priori ils n'ont pas grand chose à voir avec LE MOINE de Trevigner, je mets ca ici pour que google le retrouve :
A la suite de la généalogie LE MOINE de Trevigner, une lettre de Missirien avec une autre généalogie LE MOINE
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom
Quelle est la sieurie??? Casedan???
Est-ce lié aux LE MOINE de Trevigner??? Ils seraient apparentés aux LE MOINE de Beauregard? https://en.geneanet.org/archival-regist ... w/41295/90
Thomin LE MOINE x Marie DE BEAUMANOIR ( vers 1300 ???)
dont Guillaume LE MOINE x Michelle DE PESTIVIEN
dont Guillaume LE MOINE x Denise DE LA CHAPELLE
dont Thomas LE MOINE
Missirien mentionne du Pas, qui parlerait de l'ascendance de ceux-ci ?
https://gw.geneanet.org/mlucas3?lang=fr ... n=le+moyne
Marguerite LE MOINE x Guillaume DE BROONS ???

[heloisedesbois]

Bonjour à tous,

Le message du 01 Novembre 2023 sur cette conversation comporte des tableaux de branches (sur fond bleu).

Pouvez-vous m'indiquer s'il vous plait s'il s'agit d'un site internet ou d'un logiciel de généalogie qui permet de faire ceci ?

Je vous remercie et je vous souhaite une belle fin de journée,

Héloïse

[Pempent]

Bonjour,

Cela doit être Hérédis (onglet famille / ascendance).
Le fond change en fonction du thème de couleurs choisi. Je les ai en francais car j'ai une version française de Hérédis.

[Patricia]

Bonsoir,

J'ai étalé tous pièces de ce puzzle ! et hop je recommence

Fiacre KERLIVIRY X Sébastien KERLIVIRY

— le manoir et domaine de Vigeac,
possédé par Fiacre Kerliviry, nièce et héritière de Guillaume Kerliviry, seigneur du Vigeac (1540),
la fille d'Yvon Kerliviry (1561),
le fils aîné de Rouan Mol, chevalier, seigneur de Kerjean (1711) ;

Le père de Fiacre serait sans doute Yves ? frère de Guillaume,
de Marie x Jean Cornouaille, Anne x Jean de Gouzillon de Feunteunmean, Marguerite x Paul de Kerbescat
donc enfants de Henri x Marguerite de Keroulas


Olivier LE MOINE DE TREVIGNE/TREVIGNY x1 Isabeau de Coetquelfen (fille de Maurice x Aliette de Kergournadeach)
dont Anne, fille aînée, Héritière de Ranorgat x 1502 Olivier de Kergadiou
et François (malade, insensé en 1481) x Anne de Kerazret sans enfants
Anne hérite de son frère

Isabeau de Coetquelfen est décédée avant 1.1502
Olivier Le Moyne de Trévigny épouse le 11.8.1511 (vu plus haut) Fiacrette de Kerliviry (pas trace d'enfant) elle +après 1519



1537 :
Hervé de Porsmoguer contracte une première alliance avec Constance de Kerliviry,
fille aînée de Sébastien de Kerliviry (+ <1540) et de Fiacre de Kerliviry, seigneur et dame de Creac'hvizan.
Par leur contrat de mariage rédigé le premier janvier 1537 nouveau style,
Fiacre de Kerliviry s'engage à entretenir et alimenter les nouveaux mariés en sa demeure et met un serviteur à leur disposition.
Elle promet également de leur donner 100 écus d'or au soleil lorsqu'ils en formuleront la demande, ainsi que deux chevaux pour
lesquels, cependant, elle se réserve un délai de 6 ans avant d'en faire la donation.
Pour son "argourou", Constance reçoit environ 40 livres monnaie de rente assise sur des maisons et terres en Plouzané,
Ploumoguer (à Kereguené), Plouénan et Plougoulm (à Toulanlan).

maissssss il me reste beaucoup de morceaux