Mathurine CAOUS et Gabriel GOAVEC La Roche La Martyre

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

je pars de cet acte

16 B 435 Cour de Landerneau

Photo ADF_16B435_197.jpg
Date : 09/02/1737
Décret de mariage : Mathurine CAOUCE x François MANACH
Lieu : La Roche Maurice
Du 9ème février 1737 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Mathurine CAOUCE fille mineure de défunts Yves CAOUCE et de Marie ABGRALL autorisée d’Henry DANNIEL son curateur particulier assistée de son procureur laquelle a remontré qu'elle est recherchée en mariage par François MANACH fils majeur de défunt Gabriel MANACH et de Marie ANDRE demeurant au lieu de Kerveon Neuve (sic) trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry laquelle recherche elle trouve sortable et avantageuse pour elle requérant que le dit mariage soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur
Signature : Henry DENIEL
En l'endroit se sont présentés les parents tant paternels que maternels savoir :
Gabriel AR GUAVOC (signe GOAVEC) cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Meziven paroisse de Ploudiry
Yves COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Lanroch paroisse de Ploudiry
Nicolas COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Botlois trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Michel DENIEL cousin germain à la dite mineure demeurant au bourg trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Jean LE GOFF parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu du Gars trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Henry DENIEL cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Tregastel trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Yves MARTIN cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu du Gars trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
François DENIEL parent du tiers au quart degré à la dite mineure demeurant au lieu de Keramer trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Mathias NICOLAS parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Traon Perenez trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Jean TREVIEN cousin germain à la dite mineure demeurant au bourg trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Alain LE LAN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Traon Perenez trêve de La Martyre paroisse de Ploudiry
Guillaume DENIEL cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Kermeur trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Tous lesquels parents sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le mariage proposé entre Mathurine CAOUCE et François MANACH soit décrété de justice pour être fait et solennisé en face d’Eglise suivant les Saints Canons et Constitutions d’icelle offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’indemnité de justice et ont signé à l'exception du dit Nicolas COTTAING, qui ne sachant signer a prié son procureur de le faire pour lui
Signatures : Gabriel GOUAVEC, Yves COTTAING, M DENIEL, Ian GOF, Hanry DENIEL, Yves MARTIN, F DENIEL, Mathias NICOLAS, Jean TREVIEN, Allain LE LANN, G DENNIEL, + procureur

RECIF
mariage - 11/02/1737 - La Martyre
MANACH François
(majeur),
fils de Gabriel, décédé et de Marie ANDRE, décédée
Notes époux : de cette trève
CAOUCE Mathurine
(mineure),
fille de Yves, décédé et de Marie ABGRALL, décédée
Notes épouse : de la Roche / décrétée de justice
Témoins : signés : henry Deniel, yves MARTIN, gabriel Gouarch, michel Deniel, françois Manach, yves Courtay?(malhabile en coll.comm) yves NICOLAS ptre, yves Manant ptre
Identifiant CGF de l'acte : M-1737-2914400-61768-00613 - (Relevé 'BMS <=1792')


en regardant la photo le témoin est Gabriel GOUAVEC et non GOUARCH

il s'agit de

sépulture - 25/05/1747 - Ploudiry (Mesiven)
LE COAVEC Gabriel
Conjoint : Catherine MORVAN
Identifiant CGF de l'acte : D-1747-2918000-71211-03986 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bans - 09/02/1744 - La Roche-Maurice
LE GOUAOCH Gabriel
Domicilié à Ploudiry
Veuf de : Jeanne ANDRE
MORVAN Catherine
Veuve de : Guillaume DENIEL
Identifiant CGF de l'acte : M-1744-2923700-61778-00408 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 01/03/1734 - Ploudiry
LE GOUAOC Gabriel
(majeur), de La Martyre
fils de Michel et de Jacquette MANACH
ANDRE Jeanne
de Ploudiry
Veuve de : François GUENNOU
Identifiant CGF de l'acte : M-1734-2918000-61776-01155 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 24/10/1702 - La Martyre (Kervern Huella)
LE GOUAVEC Gabriel
enfant de Michel et de Jacquette MANACH
Parrain : _MANACH__Gabriel ~ du Coguen
Marraine : _MANACH__Marguerithe ~ de Kervern Izella
Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2914400-08487-00030 - (Relevé 'BMS <=1792')


je ne vois pas comment Gabriel GOUAVEC fils de Michel et de Jacquette MANACH peut être cousin germain de Mathurine CAOUCE fille de Yves CAOUCE et de Marie ABGRALL

il ne semble pas être non plus cousin germain du futur marié

avez vous une idée ?

quant à Henry DENIEL cousin germain de la mineure, je pense qu'il est son beau frère pour avoir épousé Françoise CAOUS soeur de Mathurine

merci

[Pempent]

Bonjour,

Il y a 2 Henry DENIEL de mentionner dans le décret de mariage de Mathurine CAOUCE.
Son beau-frère n'est-il pas plutôt son curateur particulier ?

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

je pense que le curateur particulier de Mathurine CAOUCE , Henry DENIEL et le témoin sont le même individu

Guillaume BEON était le premier tuteur

16 B 425 Cour de Landerneau
Photo 008 JPG
Feuillet: 006 V
Du 7 janvier 1730
Pour parvenir à l'élection d'un tuteur et garde aux enfants mineurs de deffunts Yves CAOUCE et Marie ABGRALL icelle dernière décédée au moulin du Can trève de La Roche Morice paroisse de Ploudiry , iceux mineurs au nombre de quatre nommés et agés scavoir: Joseph CAOUCE de cinq ans, Françoise de quatorze, Mathurine d'onze et Marie CAOUCE de sept ans se sont présentés les parents ci-après:
Scavoir:
Au paternel
Ollivier GUIVARCH demeurant au lieu de La Villeneuve, Plouedern, cousin germain audit deffunt
Guillaume Le ROUX mari de Janne GUIVARCH icelle cousine germaine dudit deffunt demeurant au lieu de La Villeneuve, Plouedern
Yves MORVAN mari de Janne GUIVARCH icelle au meme degré demeurant au lieu de Penanrun paroisse de Plouedern
Jaffrez TROADEC de cette ville paroisse de St Thomas au quart degré
Yves Le SEGALLEN mari de Gabrielle TROADEC du moulin du Mesgouez, Saint Thonan, icelle parente au quart degré
Jan CREN mari de Elisabeth GUIVARCH icelle cousine germaine audit deffunt demeurant à La Ville Neuve Plouedern
Au maternel
Jan ABGRALL cousin germain à la dite deffunte demeurant à Penachoat paroisse de Plouneventer
Martin FLOCH mari de Françoise ABGRALL icelle au meme degré demeurant au lieu de Penguilly, Plouneventer
Yves COTTEIGN( COTTAIN ) cousin germain à la deffunte de Botlouis prédite treffe de La Roche Morice
Nicolas COTTEIGN mesme parent de L'Isle , La Roche Morice
Guillaume Le BEON du lieu de Kerautret , Plouedern, parent au quart degré des mineurs
Gabriel Le BEON dudit lieu de Kerautret parent au cinquiesme degré desdits mineurs
Tous d'avis que ledit Guillaume Le BEON, l'un d'entre eux, soit cré et institué tuteur et garde des mineurs
Signatures de : Guillaume Le Beon- G : troadec- y : coatan- Yves Morvan- O: guivarch- yvon segalen- G: le Beon-
Source :Jacques ELLEGOET

puis Henry DENIEL

16 B 432 Cour de Landerneau 1733-1734

Photo 16B432_088.jpg
Date : 28/11/1733
Tutelle des enfants mineurs de Yves CAOUS et de Marie GRALL
Lieu : La Roche Maurice
Du 28ème novembre 1733 devant monsieur le sénéchal ayant pour adjoint le soussignant
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur et garde aux enfants mineurs de défunts Yves CAOUS et de Marie GRALL au lieu et place de Guillaume BEON ci devant leur tuteur , les dits mineurs nommés Joseph âgé de 10 ans, Mathurine âgée de 14 ans, Marie âgée de 11 ans, ont comparu les parents ci après savoir :
Henry DENIEL mari de Françoise CAOUS mi-sœur aux dits mineurs demeurant au lieu de Tregastel trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Olivier GUIVARCH parent au tiers degré demeurant au lieu de La Villeneuve paroisse de Plouédern
Jean CREN mari d' Isabelle GUIVARCH parente en pareil degré et estoc demeurant au dit lieu et paroisse
François LE MEAR mari de Marie GUIVARCH parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Kergabel trêve de Trémaouézan paroisse de Ploudaniel
François LE MOALIC mari de Marie LE ROUX parent au quart degré demeurant au lieu de Kergamet paroisse de Plouédern
Jean TREVIAN parent au quart degré demeurant au bourg trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Yves COTTIN parent au quart degré demeurant au lieu de Botlois trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Nicolas COTTIN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Lez dite trêve
Jean ABGRALL parent au tiers degré demeurant au lieu de Penguilly paroisse de Plounéventer
Martin FLOCH mari de Françoise ABGRALL parente en pareil degré et estoc demeurant au dit lieu et paroisse
Yves TREVIAN parent au quart degré demeurant au bourg trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
messire François PAUGAM prêtre de la trêve de la Roche Maurice parent en pareil degré et estoc
Tous lesquels parents délibérants assistés de Maitre Jean François LAVEANT leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que le dit Henry DENIEL l'un des délibérants ci devant dénommé soit créé et institué tuteur et garde aux dits mineurs au lieu et place de Guillaume BEON ci devant leur tuteur et qu'en la dite qualité se conforme au premier acte de tutelle et qu'il s'occupe de leurs biens par bon et loyal inventaire parce que néanmoins il sera obligé de rendre compte de sa gestion des biens inventoriés un an après sa prestation de serment et ensuite de 3 ans en 3 ans conformément à l’article 15 de l’édit de Sa majesté en date du 9ème mars 1733, lequel compte sera rendu sommairement et sans frais en présence de Jean CREN, François LE MEAR et de Nicolas COTTIN conformément à l’article 16 du même édit et qu'il se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Penarun LE VAILLANT avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé à l'exception des dits Jean CREN, François LE MEAR, François LE MOALIC, Nicolas COTTIN, Jean ABGRALL, qui ne sachant signer ont prié leurs procureurs de le faire pour eux
Signatures : Hanry DENIEL, O GUIVARHC, Jean TREVIEN#, Y CONTAN, Y TREVIEN, François PAUGAM prêtre, + procureurs

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Les signatures sur le décret de mariage de Mathurine CAOUCE devraient permettre de déterminer s'il y deux Henri DENIEL ou un seul
D'après ce que je lis, l'un signe Henry et l'autre Hanry.

[Pempent]

Re,

Les 2 signatures dans l'ordre du décret :

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

au mariage de Mathurine CAOUS je lis Henry et non Hanry

[url]www.breneol.net/divers/DENIEL.jpg [/url]

le D de DENIEL est différend des autres

à son propre mariage avec Françoise CAOUS je lis Hanry

[url]www.breneol.net/divers/DENIEL2.jpg [/url]

[Jean Jacques BRENEOL]

et à cette naissance il signe Hanry

baptême - 20/02/1736 - La Roche-Maurice (Trégastel)
DENIEL Mathurine
fille de Henry et de Françoise CAOUS
Parrain : Michel DENIEL, oncle, de Tregastel
Marraine : Mathurine CAOUS, tante, de Trégastel
Identifiant CGF de l'acte : N-1736-2923700-51389-01029 - (Relevé 'BMS <=1792')        

[ellegoet (†)]

Re

Sur la même vue, les mariage de Michel DENIEL à gauche et de Henry DENIEL x CAOUS à droite avec la signature de Henry qui signe hanry Deniel

[Pempent]

Re,

Il y a clairement des problèmes de parenté dans les différents documents.

Tutelle des enfants mineurs de deffunts Yves CAOUCE et Marie ABGRALL en 1730 - 16 B 425
Yves COTTEIGN cousin germain à la deffunte de Botlouis prédite treffe de La Roche Morice
Nicolas COTTEIGN mesme parent de L'Isle , La Roche Morice

Décret de mariage de Mathurine CAOUCE, une de smineurs de Yves CAOUCE et Marie ABGRALL en 1737 - 16 B 435
Gabriel AR GUAVOC (signe GOAVEC) cousin germain à la dite mineure demeurant au lieu de Meziven paroisse de Ploudiry
Yves COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Lanroch paroisse de Ploudiry
Nicolas COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Botlois trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry

Et toujours dans la tutelle des enfants mineurs de deffunts Yves CAOUCE et Marie ABGRALL en 1730 - 16 B 425
Henry DENIEL mari de Françoise CAOUS mi-sœur aux dits mineurs demeurant au lieu de Tregastel trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry
Comment Françoise CAOUS peut-ellle être mi-soeur alors qu'elle est également fille d'Yves CAOUS et Marie ABGRALL ?

[Jean Jacques BRENEOL]

re

le Henry DENIEL du mariage de 1712 ne signe pas à son mariage

mariage - 01/02/1712 - Pencran
DENYEL Henry
de La Roche (maurice)
CAMUS Marie
de Pencran
Témoins : leurs parents denyel hervé deniel i: denyel guillaume camus françois de st denec le douget guiadeur michel accolyte (soussignés)
Identifiant CGF de l'acte : M-1712-2915600-60920-00130 - (Relevé 'BMS <=1792')     

mais signe Hanry à la naissance de son premier enfant

 baptême - 07/04/1713 - Pencran (Botcaerell)
DENYEL Marguerite
enfant de Hanry et de Marie CAMUS
Parrain : Mr Kerouhant Le Barzich Maire De Landerneau,gouverneur(signe André Le Barzic)
Marraine : Inisan Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1713-2915600-50801-00498 - (Relevé 'BMS <=1792')        
  

celui ci ne signe pas à son mariage

mariage - 05/02/1720 - Tréflévénez
DENIEL Henry
fils de Hervé, décédé
Notes époux : de cette treve
LE MORVAN Marguerite
de Dirinon
fille de Guillaume
Témoins : bernard le Gall, guillaume le Gall, guillaume le Deniel et autres / matthieu Ernot ptre curé (s), hervé Plantec ptre (s)
Identifiant CGF de l'acte : M-1720-2928600-61797-00186 - (Relevé 'BMS <=1792')   

il a signe maladroitement HEYYI DENNIEL à la naissance de son premier enfant

baptême - 02/01/1727 - Tréflévénez
DENNIEL Guillaume
enfant de Henry et de Marguerite MORVAN
Notes : + 17.12.1740
Identifiant CGF de l'acte : N-1727-2928600-51407-00713 - (Relevé 'BMS <=1792')        

[Jean Jacques BRENEOL]

Yves COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Lanroch paroisse de Ploudiry
Nicolas COTTAING parent en pareil degré et estoc à la dite mineure demeurant au lieu de Botlois trêve de La Roche Maurice paroisse de Ploudiry

pour moi Yves COTTAIN x Catherine GUENNOU xx Anne LE COULM et son frère Nicolas COTAIGN x Marie BARON xx Marguerite BOURHIS sont fils de Jean COTTAIN x Marie SALAUN

[ellegoet (†)]

La signature d'un autre Henry DENIEL de Botcaerel




Celle de Henry x Marie CAMUS ?

[Jean Jacques BRENEOL]

re
Celle de Henry x Marie CAMUS ? non la voici

[img]www.breneol.net/divers/DENIEL3.jpg[/img]

[Jean Jacques BRENEOL]

le Henry DENIEL ici ne sait pas signer

baptême - 07/04/1688 - La Roche-Maurice (Keramer)
DENIEL Christophe
fils de Henry et de Marguerite HENRY
Témoins : QUILLIEN Jean curé de La Roche signe.
Parrain : LE GAC Guillaume ~ sieur de Kerraoul signe
Marraine : LE MILLOUET Anne ~ de Keramer
Identifiant CGF de l'acte : N-1688-2923700-03517-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 09/10/1689 - La Roche-Maurice (Keramer)
DENIEL Henry
fils de Henry et de Marguerite HENRY
Témoins : JANIN Yves prêtre de La Roche signe.
Parrain : DENIEL Hervé ~ frère de l'enfant
Marraine : LE DEN Catharine ~ de Guilliec
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2923700-03524-00038 - (Relevé 'BMS <=1792')


et en plus il décède en 1702

chez son fils né en 1689 est l'époux Marie CAMUS xx Marie LE LANN

[Pempent]

Re,

Je ne suis pas d'accord.

mariage - 01/02/1712 - Pencran
DENYEL Henry
de La Roche (maurice)
CAMUS Marie
de Pencran
Témoins : leurs parents denyel hervé deniel i: denyel guillaume camus françois de st denec le douget guiadeur michel accolyte (soussignés)
Identifiant CGF de l'acte : M-1712-2915600-60920-00130 - (Relevé 'BMS <=1792')

mais signe Hanry à la naissance de son premier enfant

baptême - 07/04/1713 - Pencran (Botcaerell)
DENYEL Marguerite
enfant de Hanry et de Marie CAMUS
Parrain : Mr Kerouhant Le Barzich Maire De Landerneau,gouverneur(signe André Le Barzic)
Marraine : Inisan Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1713-2915600-50801-00498 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je n'ai pu voir que l'acte de baptême de Marguerite DENIEL en 1713 dans la collection départementale. Les signatures sont absentes. C'est le prêtre qui indique qui a signé et dans l'acte, il écrit 2 fois le nom du père Hanry DENYEL.

Henry DENIEL époux de Marie CAMUS est fils de Henry DENIEL et de sa 2e épouse Marguerite HENRY.

Henry DENiIEL
x Catherine MAUBIAN
[__Jean x 02.03.1699 La Roche-Maurice GOFF Anne
[____Henry x 20/02/1730 La Roche-Maurice CAOUS Françoise
x Marguerite HENRY
[__ Henry x 1712 Pencran CAMUS Marie