Bonjour,
J'ai un problème avec la filiation de Jean Grall. Je pensais qu'il était fils de Robert ou Ropars Grall et Marie Boniou. Je viens de me rendre compte que ce n'est pas possible.
Jean Grall fils de Robert et Marie Boniou est né le 11/03/1702 à Plouider. Il a épousé le 06/02/1720 à Languengar Jeanne Picart.
De plus, ce Jean Grall sait signer. Il le fait lors du mariage de son frère Yves avec Claudine Garven en 1729 et celui de sa soeur Marie avec Yves Meur en 1735.
Il y a bien un autre Jean Grall, frère du précédent, né le 01/04/1689 à Languengar. Je n'ai aucun autre élément le concernant.
Le mien ne sait pas signer. Je trouve cette précision lors de la naissance de ses enfants et au mariage de sa fille Jeanne. Je n'ai pas trouvé le mariage de Jean Grall et de Madeleine Rochel. Je sais seulement qu'il est décédé à 52 ans le 22/10/1750 à Plouider (Runeven). Son épouse, Madeleine Rochel, est décédée le 07/12/1770 à Plouider (Runeven). J'ai trouvé 4 enfants tous nés à Plouider (Runeven).
Cordialement,
Nelly Berthou
Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonsoir Nelly
Quelques éléments, sur "l'autre" Jean Grall, celui né en 1689 : époux de Catherine Le Goff en 1733, il savait écrire couramment, vivait au manoir de Kervasdoué en Plouider, et avec une certaine aisance : d'une part, "François et Jan Grall, Kervasdoué" ont réglé une importante capitation de 12 livres en 1741, d'autre part, il a laissé des meubles d'une valeur de près de 3000 livres lors de son décès en 1769. Le couple a eu 10 enfants baptisés à Plouider de 1736 à 1755, dont les naissances sont plusieurs fois mentionnées dans ce manoir.
Voici un résumé de cet inventaire :
Le 14-7-1769, Me René Goujou greffier de la juridiction de la sénéchaussée royale de Léon à Lesneven, réalise l'inventaire des biens de Jean Grall délaissés au manoir de Kervasdoué en Plouider ; il y trouve sa veuve Catherine Legoff nommée tutrice de ses mineurs le 10-7-1769, qui fait paraître pour expert l'honorable homme Christophe Riou, ménager de Pen ar valy en Plouider ; en présence de Jacques Grall de Kerdantic en Plouider et Maurice Legoff, du Leuré trève de St Frégant paroisse de Guissény.
Les meubles cités : 2 tables coulantes dont une avec son couteau crochû et escabaux, la maye a pate, 7 lits clos dont 2 avec leur banc près d'une table, 2 charniers, 2 bancs dossiers, l'armoire de service, 7 huges et 4 coffres. Les ustensiles : trépieds, platines, la poile a frire, le pot pour la soupe, une mauvaise marmite, le vessellier avec les ecuelles et cuillieres de bois, les terinages, buye a eau et plats de bourdeaux, des quelornes et bassins d'erein, 2 chandeliers de cuivre, 2 plats et 6 assiettes, 2 fusils dont un mauvais, la provision de viande estimée 30 livres.
Pour le travail du lin : un devidoire, 2 brayes, 2 pecelles et leurs bancs, 9 poids de lin peignés., 7 douzaines de lin pecellés, 3 poids de toille de reparons, 3 poids de fills de reparon ; le lin dans l'eau estimé 12 livres. En textiles, les "drapts mortuaires toilles blanches", traversiers et oreillier de plume, 4 coettes et 4 traversiers de balle, 32 draps toiles de reparon, 39 bernes, 12 nappes toilles de reparon, 5 poches a bleds.
Les outils consistent en marres, pelles de fer, une hache et une herminette, des crocqs à 3 branches, une enclume avec son marteau et une tranche, des rateaux, serpes, un marteau et tenaille, un cizeau froid, 2 tarrieres et autre grand marteau, 6 faucilles, 6 cercloirs, une fourche de fer, les oustils a aouster, une meule à aiguiser, les charrues socqs et couteaux, la charrette ferrée avec ses 2 chartils, le bas et sangles à cheval, une petite echelle, une herse, 2 mesures à blé, 8 auges dont une à piller lande, une dans la soue à cochons et autre dans l'écurie. Les animaux : 3 juments dont une dite "Margot", 2 pouliches, 6 vaches et 5 génisses.
"En suite de quoy je me suis transporté de compaignie avec lesdits experts et parents sus nommés a meme requete que devant, jusques et aux differents champs de differentes distances pour y estimer les divers bleds y ensemencés sçavoir" le foin, les restes de pailles, le seigle fromentés, l'avoine blanche ou noire, l'orge, les panés et choux, le blé noir, situés dans la prairie du chatel, parc au draf , parc ar banny, Coat och traon, goarem tanguy, goarem funtun, parc fa, parc forn, latil bras et lattil bian.
"Tous les hardes dudit deffunt estimés en sembles" 7 livres 4 sols, trouvés dans une armoire sous scellés avec les papiers suivants : un bail a ferme du 17-9-1760 de Me Baril notaire de Landerneau, "consenti par le sieur Goubin faisant pour Mr le Marquis de ploeuc, au profit de feû Jean Grall et femme, pour une moitié de la maitterie et manoir de Kervasdoué pour payer par an audit Marquis de ploeuc la somme de" 384 l. 12 s. Un "transport de meubles et subrogation d'un tier dans le sus bail a ferme consenty par ledit feu jean Grall au profit de gabriel Bars", de Me Deleguel et Me Lerrou notaires royaux de Lesneven, du 24-10-1760. Un "cahier de quittences sous seigns privés", consenties de 1764 à 1769 par ce Marquis audit feu Jean Grall, pour prix de la ferme de Kervasdoué de 384 livres 12 sols.
"Et sur ce qu'il ne s'est trouvés autres meubles effets titres ny papiers concernants la susdite communauté que ceux cy dessûs inventoriés et sur la declaration de ladite veuve et tutrice de n'en connoistre autres et n'en receller aucun par dol, fraude ny autrement, j'ay procedé au jet et calcul general du present inventaire qui s'est trouvé monter sauf erreur a la somme de" 2991 livres 9 deniers, "de laquelle somme j'ay chargé ladite veuve et tutrice pour en rendre compte a sesdits mineurs lors et quantes fois que requise sera pour la part et portion qui peut leurs revenir". Ladite veuve a déclaré ne savoir signer. (source : Arch. Dép. Finistère, 6 B 432)
Cordialement
Eric
CGF n° 4254
https://gw.geneanet.org/caerynyr
Quelques éléments, sur "l'autre" Jean Grall, celui né en 1689 : époux de Catherine Le Goff en 1733, il savait écrire couramment, vivait au manoir de Kervasdoué en Plouider, et avec une certaine aisance : d'une part, "François et Jan Grall, Kervasdoué" ont réglé une importante capitation de 12 livres en 1741, d'autre part, il a laissé des meubles d'une valeur de près de 3000 livres lors de son décès en 1769. Le couple a eu 10 enfants baptisés à Plouider de 1736 à 1755, dont les naissances sont plusieurs fois mentionnées dans ce manoir.
Voici un résumé de cet inventaire :
Le 14-7-1769, Me René Goujou greffier de la juridiction de la sénéchaussée royale de Léon à Lesneven, réalise l'inventaire des biens de Jean Grall délaissés au manoir de Kervasdoué en Plouider ; il y trouve sa veuve Catherine Legoff nommée tutrice de ses mineurs le 10-7-1769, qui fait paraître pour expert l'honorable homme Christophe Riou, ménager de Pen ar valy en Plouider ; en présence de Jacques Grall de Kerdantic en Plouider et Maurice Legoff, du Leuré trève de St Frégant paroisse de Guissény.
Les meubles cités : 2 tables coulantes dont une avec son couteau crochû et escabaux, la maye a pate, 7 lits clos dont 2 avec leur banc près d'une table, 2 charniers, 2 bancs dossiers, l'armoire de service, 7 huges et 4 coffres. Les ustensiles : trépieds, platines, la poile a frire, le pot pour la soupe, une mauvaise marmite, le vessellier avec les ecuelles et cuillieres de bois, les terinages, buye a eau et plats de bourdeaux, des quelornes et bassins d'erein, 2 chandeliers de cuivre, 2 plats et 6 assiettes, 2 fusils dont un mauvais, la provision de viande estimée 30 livres.
Pour le travail du lin : un devidoire, 2 brayes, 2 pecelles et leurs bancs, 9 poids de lin peignés., 7 douzaines de lin pecellés, 3 poids de toille de reparons, 3 poids de fills de reparon ; le lin dans l'eau estimé 12 livres. En textiles, les "drapts mortuaires toilles blanches", traversiers et oreillier de plume, 4 coettes et 4 traversiers de balle, 32 draps toiles de reparon, 39 bernes, 12 nappes toilles de reparon, 5 poches a bleds.
Les outils consistent en marres, pelles de fer, une hache et une herminette, des crocqs à 3 branches, une enclume avec son marteau et une tranche, des rateaux, serpes, un marteau et tenaille, un cizeau froid, 2 tarrieres et autre grand marteau, 6 faucilles, 6 cercloirs, une fourche de fer, les oustils a aouster, une meule à aiguiser, les charrues socqs et couteaux, la charrette ferrée avec ses 2 chartils, le bas et sangles à cheval, une petite echelle, une herse, 2 mesures à blé, 8 auges dont une à piller lande, une dans la soue à cochons et autre dans l'écurie. Les animaux : 3 juments dont une dite "Margot", 2 pouliches, 6 vaches et 5 génisses.
"En suite de quoy je me suis transporté de compaignie avec lesdits experts et parents sus nommés a meme requete que devant, jusques et aux differents champs de differentes distances pour y estimer les divers bleds y ensemencés sçavoir" le foin, les restes de pailles, le seigle fromentés, l'avoine blanche ou noire, l'orge, les panés et choux, le blé noir, situés dans la prairie du chatel, parc au draf , parc ar banny, Coat och traon, goarem tanguy, goarem funtun, parc fa, parc forn, latil bras et lattil bian.
"Tous les hardes dudit deffunt estimés en sembles" 7 livres 4 sols, trouvés dans une armoire sous scellés avec les papiers suivants : un bail a ferme du 17-9-1760 de Me Baril notaire de Landerneau, "consenti par le sieur Goubin faisant pour Mr le Marquis de ploeuc, au profit de feû Jean Grall et femme, pour une moitié de la maitterie et manoir de Kervasdoué pour payer par an audit Marquis de ploeuc la somme de" 384 l. 12 s. Un "transport de meubles et subrogation d'un tier dans le sus bail a ferme consenty par ledit feu jean Grall au profit de gabriel Bars", de Me Deleguel et Me Lerrou notaires royaux de Lesneven, du 24-10-1760. Un "cahier de quittences sous seigns privés", consenties de 1764 à 1769 par ce Marquis audit feu Jean Grall, pour prix de la ferme de Kervasdoué de 384 livres 12 sols.
"Et sur ce qu'il ne s'est trouvés autres meubles effets titres ny papiers concernants la susdite communauté que ceux cy dessûs inventoriés et sur la declaration de ladite veuve et tutrice de n'en connoistre autres et n'en receller aucun par dol, fraude ny autrement, j'ay procedé au jet et calcul general du present inventaire qui s'est trouvé monter sauf erreur a la somme de" 2991 livres 9 deniers, "de laquelle somme j'ay chargé ladite veuve et tutrice pour en rendre compte a sesdits mineurs lors et quantes fois que requise sera pour la part et portion qui peut leurs revenir". Ladite veuve a déclaré ne savoir signer. (source : Arch. Dép. Finistère, 6 B 432)
Cordialement
Eric
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
bonsoir
Jean GRALL né en 1689 a attendu l'âge de 44 ans pour se marier en 1733 ? puis a rattrapé le temps perdu avec 11 enfants avec Catherine LE GOFF ?Quelques éléments, sur "l'autre" Jean Grall, celui né en 1689 : époux de Catherine Le Goff en 1733,
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024 
Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonsoir Jean Jacques
Vos arguments sont solides et c'est peut-être en effet exact.
J'ajoute que les frères Jean et Jean Grall (nés en 1689 et en 1702) étaient tous deux vivants en 1736 lors du décès de leur père Robert Grall :
"Robert Grall agé d'environ 80 ans est mort a Kervasdoué le 5 de 9bre (novembre) 1736 et a eté enterré le lendemain dans l'eglise paroissiale de Plouider par le soubsignant pretre en presence de Jean, Francois, Yves et autre Jean Grall, tous enfans dudit Robert Grall. F. Grall. Jean Grall. Jean Grall. Seb. Kermarrec, pretre." (ADF, BMS Plouider 1731-1746, vue 108/311)
Cordialement
Eric Kerréneur
Vos arguments sont solides et c'est peut-être en effet exact.
J'ajoute que les frères Jean et Jean Grall (nés en 1689 et en 1702) étaient tous deux vivants en 1736 lors du décès de leur père Robert Grall :
"Robert Grall agé d'environ 80 ans est mort a Kervasdoué le 5 de 9bre (novembre) 1736 et a eté enterré le lendemain dans l'eglise paroissiale de Plouider par le soubsignant pretre en presence de Jean, Francois, Yves et autre Jean Grall, tous enfans dudit Robert Grall. F. Grall. Jean Grall. Jean Grall. Seb. Kermarrec, pretre." (ADF, BMS Plouider 1731-1746, vue 108/311)
Cordialement
Eric Kerréneur
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
bonjour
par expérience attendre 44 ans pour se marier une première fois est plus qu'improbable; j'ai cherché d'autres naissances au même lieu dit avant 1733 pour découvrir l'éventuelle 1ère épouse de Jean GRALL : celles que je trouvent ne sont pas du même Jean GRALL; j'ai cherché les décès de femmes épouses d'un Jean GRALL entre 1732 et 1733 dans toute la région : rien
je n'arrive pas à expliquer ce mystère
par expérience attendre 44 ans pour se marier une première fois est plus qu'improbable; j'ai cherché d'autres naissances au même lieu dit avant 1733 pour découvrir l'éventuelle 1ère épouse de Jean GRALL : celles que je trouvent ne sont pas du même Jean GRALL; j'ai cherché les décès de femmes épouses d'un Jean GRALL entre 1732 et 1733 dans toute la région : rien
je n'arrive pas à expliquer ce mystère
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024
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ellegoet (†)
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonjour
Jean GRALL ,de Kervasdoue, s'est marié en x 1 avec Jeann PICART.
Mariage 06/02/1720 Languengar (Pays : Lesneven )
GRALL Jean, né à Plouider , Fils de Robert et de GOURIOU Marie
PICART Jeanne, née à Plouider , Fille de Jean et de MIOCEQ Françoise
Plusieurs enfants de ce mariage
Il décède à Kervasdoué :
sépulture - 07/07/1769 - Plouider (Manoir de Kervasdouet)
GRALL Jean âgé de 75 ans
Conjoint : Catherine LE GOFF
Témoins : Grall Yves, Fils Grall Guillaume, Fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1769-2919800-70902-05359 - (Relevé 'BMS <=1792')
Ce n'est donc pas le même que celui de Runeven:
sépulture - 22/10/1750 - Plouider (Runenven)
GRALL Jean âgé de 52 ans
Témoins : Roc'Hel Jean Son Beau Frère
Identifiant CGF de l'acte : D-1750-2919800-70902-03596 - (Relevé 'BMS <=1792')
Ces actes ont été rectifiés ce matin;
sépulture - 07/12/1770 - Plouider (Runeven)
ROCHEL (Roc’hel) Magdeleine âgé de 82 ans
Témoins : yves et jean Grall ses enfants soussignés
Notes : img 213/237 - enterrée le lendemain dans le cimetière du pont du chatel
Identifiant CGF de l'acte : D-1770-2919800-70902-05470 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 07/12/1770 - Plouider (Runeven)
ROCIHEL Magdeleine âgé de 82 ans
Témoins : Grall Jean, Enfant Grall Yves, Enfant
Notes : Roc?hel ou Voc?hel ?
Identifiant CGF de l'acte : D-1770-2919800-70902-05470 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 23/04/1748 - Plouider (Runeven)
GRALL Jeanne âgé de 19 ans
Père : Jean, présent
Conjoint : Yves TROADEC, présent(e)
Témoins : son père, son mary
Notes : img 14/237 AD1 - enterrée le lendemain en la chapelle du pont du chatel
Identifiant CGF de l'acte : D-1748-2919800-70902-03315 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 23/04/1748 - Plouider (Runeven)
GRALL Jean âgé de 19 ans (Jeanne)
Père : Jean
Témoins : Troadec Yves Son Mari
Identifiant CGF de l'acte : D-1748-2919800-70902-03315 - (Relevé 'BMS <=1792')
Reste un problème Récif sur le père de Madeleine ROCHEL:
A son décès, il est prénommé Ollivier:
sépulture - 11/03/1740 - Plouider (Runeven)
ROCHEL Olivier âgé de 75 ans
Témoins : Jean Rochel Son Fils , Jean Grall Son Gendre , Fiacre Jaouen
Identifiant CGF de l'acte : D-1740-2919800-70902-02518 - (Relevé 'BMS <=1792')
Au mariage de son fils Jean il est prénommé Didier:
mariage - 24/02/1727 - Plouider
ROCHEL Jean
fils de Didier et de Catherine CAN
BREST Marguerite
fille de Jean et de Marie THOMAS Témoins : ROCHEL Olivier / BREST Jean
Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2919800-61211-00720 - (Relevé 'BMS <=1792')
Le releve Récif annonce une photo de l'acte mais je ne la trouve pas à la date indiquée.
Jean GRALL ,de Kervasdoue, s'est marié en x 1 avec Jeann PICART.
Mariage 06/02/1720 Languengar (Pays : Lesneven )
GRALL Jean, né à Plouider , Fils de Robert et de GOURIOU Marie
PICART Jeanne, née à Plouider , Fille de Jean et de MIOCEQ Françoise
Plusieurs enfants de ce mariage
Il décède à Kervasdoué :
sépulture - 07/07/1769 - Plouider (Manoir de Kervasdouet)
GRALL Jean âgé de 75 ans
Conjoint : Catherine LE GOFF
Témoins : Grall Yves, Fils Grall Guillaume, Fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1769-2919800-70902-05359 - (Relevé 'BMS <=1792')
Ce n'est donc pas le même que celui de Runeven:
sépulture - 22/10/1750 - Plouider (Runenven)
GRALL Jean âgé de 52 ans
Témoins : Roc'Hel Jean Son Beau Frère
Identifiant CGF de l'acte : D-1750-2919800-70902-03596 - (Relevé 'BMS <=1792')
Ces actes ont été rectifiés ce matin;
sépulture - 07/12/1770 - Plouider (Runeven)
ROCHEL (Roc’hel) Magdeleine âgé de 82 ans
Témoins : yves et jean Grall ses enfants soussignés
Notes : img 213/237 - enterrée le lendemain dans le cimetière du pont du chatel
Identifiant CGF de l'acte : D-1770-2919800-70902-05470 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 07/12/1770 - Plouider (Runeven)
ROCIHEL Magdeleine âgé de 82 ans
Témoins : Grall Jean, Enfant Grall Yves, Enfant
Notes : Roc?hel ou Voc?hel ?
Identifiant CGF de l'acte : D-1770-2919800-70902-05470 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 23/04/1748 - Plouider (Runeven)
GRALL Jeanne âgé de 19 ans
Père : Jean, présent
Conjoint : Yves TROADEC, présent(e)
Témoins : son père, son mary
Notes : img 14/237 AD1 - enterrée le lendemain en la chapelle du pont du chatel
Identifiant CGF de l'acte : D-1748-2919800-70902-03315 - (Relevé 'BMS <=1792')
sépulture - 23/04/1748 - Plouider (Runeven)
GRALL Jean âgé de 19 ans (Jeanne)
Père : Jean
Témoins : Troadec Yves Son Mari
Identifiant CGF de l'acte : D-1748-2919800-70902-03315 - (Relevé 'BMS <=1792')
Reste un problème Récif sur le père de Madeleine ROCHEL:
A son décès, il est prénommé Ollivier:
sépulture - 11/03/1740 - Plouider (Runeven)
ROCHEL Olivier âgé de 75 ans
Témoins : Jean Rochel Son Fils , Jean Grall Son Gendre , Fiacre Jaouen
Identifiant CGF de l'acte : D-1740-2919800-70902-02518 - (Relevé 'BMS <=1792')
Au mariage de son fils Jean il est prénommé Didier:
mariage - 24/02/1727 - Plouider
ROCHEL Jean
fils de Didier et de Catherine CAN
BREST Marguerite
fille de Jean et de Marie THOMAS Témoins : ROCHEL Olivier / BREST Jean
Identifiant CGF de l'acte : M-1727-2919800-61211-00720 - (Relevé 'BMS <=1792')
Le releve Récif annonce une photo de l'acte mais je ne la trouve pas à la date indiquée.
Cordialement
Jacques
Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
bonjour Jacques
c'est ce que j'avais pensé au début , mais pour moi Jean GRALL + 1769 x Catherine LE GOFF n'est pas l'époux de Jeanne PICART :
mais celui ci dont les enfants naissent en même temps que ceux de Jean GRALL x Catherine LE GOFF
mariage - 25/07/1730 - Plounévez-Lochrist
GRALL Jean
de Plouider
Veuf de : Jeanne PICARD
SPARFEL Marie
de Plounévez Lochrist
Domiciliée à Kerames
fille de Yves et de Catherine AUFFRET
Témoins : François Le Gallou, Yves Grall, Charles Mancon
Identifiant CGF de l'acte : M-1730-2920600-61832-00879 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 12/07/1731 - Plouider (Guern)
GRALL Yves
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : SPARFEL Yves
Marraine : ROUDAUT Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1731-2919800-51049-03445 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 23/07/1732 - Plouider (Grand Launay)
GRALL Françoise
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : MIOSSEC Michel
Marraine : SPARFEL Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1732-2919800-51049-03550 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 26/09/1733 - Plouider (Launay)
GRALL Guillamette
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL François
Marraine : LEOST Guillamette
Identifiant CGF de l'acte : N-1733-2919800-51049-03669 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 08/02/1735 - Plouider
GRALL Yves
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL Yves de Languengar
Marraine : PIRIOU Catherine
Mentions marginales : Bpt 09/02/1735
Identifiant CGF de l'acte : N-1735-2919800-51049-03809 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 30/04/1737 - Plouider
GRALL Catherine
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL Jean
Marraine : RIOU ?
Identifiant CGF de l'acte : N-1737-2919800-51049-04063 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 08/12/1739 - Plouider
GRALL Marie
enfant de Jan et de Marie SPARFEL
Parrain : SPARFEL François de Plounevez
Marraine : GRALL Marie
Mentions marginales : Bpt 09/12/1739
Identifiant CGF de l'acte : N-1739-2919800-51049-04349 - (Relevé 'BMS <=1792')
même lieu dit que le dernier enfant de Jean GRALL x Jeanne PICART
baptême - 17/08/1721 - Plouider
GRALL Marie
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : THOMAS Jean
Marraine : THOMAS Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1721-2919800-51049-02480 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/07/1723 - Plouider (Manoir de Kervasdoue)
GRALL Anne
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PIQUART François
Marraine : GRALL Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1723-2919800-51049-02675 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 16/08/1725 - Plouider (Kervasdoué)
GRALL Jeanne
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : MASSON Charles
Marraine : PIQUART Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1725-2919800-51049-02878 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 01/12/1727 - Plouider (Kervasdoué)
GRALL Claude
fils de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PENGAM Claude
Marraine : MIOSSEC Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1727-2919800-51049-03088 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 14/03/1730 - Plouider (Vern)
GRALL Renée
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PIRIOU Christophe
Marraine : PIRIOU Renée
Identifiant CGF de l'acte : N-1730-2919800-51049-03292 - (Relevé 'BMS <=1792')
Marie SPARFEL est décédée en 1773
sépulture - 23/02/1773 - Plouider (Kergoriou)
SPARFEL Marie
âgé de 72 ans
Témoins : Grall Yves, Fils Grall Claude, Fils
Notes : Autre témoin : Pondaven Anne, bru
Identifiant CGF de l'acte : D-1773-2919800-70902-05663 - (Relevé 'BMS <=1792')
Claude GRALL témoin est selon moi fils de Jeanne PICART
je ne trouve pas le décès de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL
sépulture - 23/03/1767 - Plouider (Rodalvel)
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengad
Identifiant CGF de l'acte : D-1767-2919800-70902-05141 - (Relevé 'BMS <=1792')
celui d'après le lieu dit est l'époux de Marguerite CADOUR
sépulture - 29/05/1743 - Plouider (Penvern)
GRALL Jean
âgé de 60 ans
Témoins : 2 Jacques Grall Ses Enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1743-2919800-70902-02898 - (Relevé 'BMS <=1792')
le lieu dit est presque bon mais je n'ai pas 2 Jacques GRALL issus de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL
sépulture - 22/10/1750 - Plouider (Runenven)
GRALL Jean
âgé de 52 ans
Témoins : Roc'Hel Jean Son Beau Frère
Identifiant CGF de l'acte : D-1750-2919800-70902-03596 - (Relevé 'BMS <=1792')
celui ci est l'époux de Magdalaine ROCHEL
Jean GRALL ,de Kervasdoue, s'est marié en x 1 avec Jeann PICART.
Mariage 06/02/1720 Languengar (Pays : Lesneven )
GRALL Jean, né à Plouider , Fils de Robert et de GOURIOU Marie
PICART Jeanne, née à Plouider , Fille de Jean et de MIOCEQ Françoise
Plusieurs enfants de ce mariage
Il décède à Kervasdoué :
sépulture - 07/07/1769 - Plouider (Manoir de Kervasdouet)
GRALL Jean âgé de 75 ans
Conjoint : Catherine LE GOFF
Témoins : Grall Yves, Fils Grall Guillaume, Fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1769-2919800-70902-05359 - (Relevé 'BMS <=1792')
c'est ce que j'avais pensé au début , mais pour moi Jean GRALL + 1769 x Catherine LE GOFF n'est pas l'époux de Jeanne PICART :
mais celui ci dont les enfants naissent en même temps que ceux de Jean GRALL x Catherine LE GOFF
mariage - 25/07/1730 - Plounévez-Lochrist
GRALL Jean
de Plouider
Veuf de : Jeanne PICARD
SPARFEL Marie
de Plounévez Lochrist
Domiciliée à Kerames
fille de Yves et de Catherine AUFFRET
Témoins : François Le Gallou, Yves Grall, Charles Mancon
Identifiant CGF de l'acte : M-1730-2920600-61832-00879 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 12/07/1731 - Plouider (Guern)
GRALL Yves
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : SPARFEL Yves
Marraine : ROUDAUT Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1731-2919800-51049-03445 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 23/07/1732 - Plouider (Grand Launay)
GRALL Françoise
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : MIOSSEC Michel
Marraine : SPARFEL Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1732-2919800-51049-03550 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 26/09/1733 - Plouider (Launay)
GRALL Guillamette
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL François
Marraine : LEOST Guillamette
Identifiant CGF de l'acte : N-1733-2919800-51049-03669 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 08/02/1735 - Plouider
GRALL Yves
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL Yves de Languengar
Marraine : PIRIOU Catherine
Mentions marginales : Bpt 09/02/1735
Identifiant CGF de l'acte : N-1735-2919800-51049-03809 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 30/04/1737 - Plouider
GRALL Catherine
enfant de Jean et de Marie SPARFEL
Parrain : GRALL Jean
Marraine : RIOU ?
Identifiant CGF de l'acte : N-1737-2919800-51049-04063 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 08/12/1739 - Plouider
GRALL Marie
enfant de Jan et de Marie SPARFEL
Parrain : SPARFEL François de Plounevez
Marraine : GRALL Marie
Mentions marginales : Bpt 09/12/1739
Identifiant CGF de l'acte : N-1739-2919800-51049-04349 - (Relevé 'BMS <=1792')
même lieu dit que le dernier enfant de Jean GRALL x Jeanne PICART
baptême - 17/08/1721 - Plouider
GRALL Marie
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : THOMAS Jean
Marraine : THOMAS Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1721-2919800-51049-02480 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 13/07/1723 - Plouider (Manoir de Kervasdoue)
GRALL Anne
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PIQUART François
Marraine : GRALL Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1723-2919800-51049-02675 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 16/08/1725 - Plouider (Kervasdoué)
GRALL Jeanne
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : MASSON Charles
Marraine : PIQUART Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1725-2919800-51049-02878 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 01/12/1727 - Plouider (Kervasdoué)
GRALL Claude
fils de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PENGAM Claude
Marraine : MIOSSEC Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1727-2919800-51049-03088 - (Relevé 'BMS <=1792')
baptême - 14/03/1730 - Plouider (Vern)
GRALL Renée
enfant de Jean et de Jeanne PIQUART
Parrain : PIRIOU Christophe
Marraine : PIRIOU Renée
Identifiant CGF de l'acte : N-1730-2919800-51049-03292 - (Relevé 'BMS <=1792')
Marie SPARFEL est décédée en 1773
sépulture - 23/02/1773 - Plouider (Kergoriou)
SPARFEL Marie
âgé de 72 ans
Témoins : Grall Yves, Fils Grall Claude, Fils
Notes : Autre témoin : Pondaven Anne, bru
Identifiant CGF de l'acte : D-1773-2919800-70902-05663 - (Relevé 'BMS <=1792')
Claude GRALL témoin est selon moi fils de Jeanne PICART
je ne trouve pas le décès de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL
sépulture - 23/03/1767 - Plouider (Rodalvel)
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengad
Identifiant CGF de l'acte : D-1767-2919800-70902-05141 - (Relevé 'BMS <=1792')
celui d'après le lieu dit est l'époux de Marguerite CADOUR
sépulture - 29/05/1743 - Plouider (Penvern)
GRALL Jean
âgé de 60 ans
Témoins : 2 Jacques Grall Ses Enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1743-2919800-70902-02898 - (Relevé 'BMS <=1792')
le lieu dit est presque bon mais je n'ai pas 2 Jacques GRALL issus de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL
sépulture - 22/10/1750 - Plouider (Runenven)
GRALL Jean
âgé de 52 ans
Témoins : Roc'Hel Jean Son Beau Frère
Identifiant CGF de l'acte : D-1750-2919800-70902-03596 - (Relevé 'BMS <=1792')
celui ci est l'époux de Magdalaine ROCHEL
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024
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ellegoet (†)
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonjour Jean Jacques
Mariage 06/02/1720 Languengar (Pays : Lesneven )
GRALL Jean, né à Plouider , Fils de Robert et de GOURIOU Marie
PICART Jeanne, née à Plouider , Fille de Jean et de MIOCEQ Françoise
20/10/1733 Saint Frégant (Pays : Lannilis ) . Mariage
GRALL Jan, de Plouider
Fils de Roparz et de GOURIOU Marie
LE GOFF Catherine
Fille de Hervé et de MERER Anne
Les 2 Jean ont les mêmes parents.
L'un serait celui né en 1689 et l'autre celui né en 1702 ?
Mariage 06/02/1720 Languengar (Pays : Lesneven )
GRALL Jean, né à Plouider , Fils de Robert et de GOURIOU Marie
PICART Jeanne, née à Plouider , Fille de Jean et de MIOCEQ Françoise
20/10/1733 Saint Frégant (Pays : Lannilis ) . Mariage
GRALL Jan, de Plouider
Fils de Roparz et de GOURIOU Marie
LE GOFF Catherine
Fille de Hervé et de MERER Anne
Les 2 Jean ont les mêmes parents.
L'un serait celui né en 1689 et l'autre celui né en 1702 ?
Cordialement
Jacques
Jacques
Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonsoir à tous
Si cela peut aider à les distinguer, Jean Grall (x Catherine Le Goff) signait comme indiqué dans les cercles rouges, tandis que son frère (veuf de Jeanne Picart) ne savait pas signer lors du mariage de sa fille. Toutefois on peut voir une signature d'un autre Jean Grall, plus malhabile (sur 2 lignes) qui pourrait être la sienne.
Cordialement
Eric
Si cela peut aider à les distinguer, Jean Grall (x Catherine Le Goff) signait comme indiqué dans les cercles rouges, tandis que son frère (veuf de Jeanne Picart) ne savait pas signer lors du mariage de sa fille. Toutefois on peut voir une signature d'un autre Jean Grall, plus malhabile (sur 2 lignes) qui pourrait être la sienne.
Cordialement
Eric
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
bonsoir
quelqu'un a t il trouvé le décès de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL ?
merci
quelqu'un a t il trouvé le décès de Jean GRALL x Jeanne PICARD xx Marie SPARFEL ?
merci
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024
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ellegoet (†)
- Messages : 6021
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonsoir
Entre ces deux mariages:
mariage - 13/02/1760 - Plouider
LICHOU Tanguy
de Tréfflez
Veuf de : Marie LICHOU
GRALL Guillemette
fille de Jean et de Marie SPARFEL Témoins : LICHOU L. LICHOU A. / GRALL Jean
Identifiant CGF de l'acte : M-1760-2919800-61211-01670 - (Relevé 'BMS <=1792')
mariage - 24/10/1769 - Plouider
GRALL Yves
fils de Jean, décédé et de Marie SPARFEL
Notes époux : "Maître"
PONDAVEN Anne
fille de Tanguy et de Anne FLOCH
Veuve de : François COATQUELVEN Témoins : GRALL Claude, frère du X FLOCH Hervé / Le père de la X
Identifiant CGF de l'acte : M-1769-2919800-61211-01896 - (Relevé 'BMS <=1792')
Entre ces deux mariages:
mariage - 13/02/1760 - Plouider
LICHOU Tanguy
de Tréfflez
Veuf de : Marie LICHOU
GRALL Guillemette
fille de Jean et de Marie SPARFEL Témoins : LICHOU L. LICHOU A. / GRALL Jean
Identifiant CGF de l'acte : M-1760-2919800-61211-01670 - (Relevé 'BMS <=1792')
mariage - 24/10/1769 - Plouider
GRALL Yves
fils de Jean, décédé et de Marie SPARFEL
Notes époux : "Maître"
PONDAVEN Anne
fille de Tanguy et de Anne FLOCH
Veuve de : François COATQUELVEN Témoins : GRALL Claude, frère du X FLOCH Hervé / Le père de la X
Identifiant CGF de l'acte : M-1769-2919800-61211-01896 - (Relevé 'BMS <=1792')
Cordialement
Jacques
Jacques
Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Celui là ?
23/03/1767 Plouider Lieu-dit : Rodalvel (Pays : Lesneven )
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengar
Je viens regarder rapidement ; n'y aurait il pas un binz entre BONIOU à Languengar et GOURIOU à Plouider ?
car des Robert GRALL ça doit pas courir les rues
Sépulture - 08/03/1738 - Plouider (Grand Launay)
BONIOU Marie
Conjoint : Robert GRALL
Témoins : Jean Grall , François Grall Ses Enfants.
Son Mari Est Déjà Décédé.
Identifiant CGF de l'acte : D-1738-2919800-70902-02341 - (Relevé 'BMS <=1792
23/03/1767 Plouider Lieu-dit : Rodalvel (Pays : Lesneven )
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengar
Je viens regarder rapidement ; n'y aurait il pas un binz entre BONIOU à Languengar et GOURIOU à Plouider ?
car des Robert GRALL ça doit pas courir les rues
Sépulture - 08/03/1738 - Plouider (Grand Launay)
BONIOU Marie
Conjoint : Robert GRALL
Témoins : Jean Grall , François Grall Ses Enfants.
Son Mari Est Déjà Décédé.
Identifiant CGF de l'acte : D-1738-2919800-70902-02341 - (Relevé 'BMS <=1792
Patricia
CGF2289
CGF2289
-
Jean Jacques BRENEOL
- Messages : 4715
- Enregistré le : 17/11/2006 20:50
- Localisation : (75) Paris
Re: Jean GRALL x /1725 Madeleine ROCHEL (Tréflez ou Plouider)
Bonjour
BONIOU = GOUNIOU = GOURIOU a déjà été abordé dans une conversation du 20/04/2020
sépulture - 23/03/1767 - Plouider (Rodalvel)
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengad
Identifiant CGF de l'acte : D-1767-2919800-70902-05141 - (Relevé 'BMS <=1792')
d'après le lieu dit c’est l'époux de Marguerite CADOUR où naissent les enfants de ce couple
Cordialement
BONIOU = GOUNIOU = GOURIOU a déjà été abordé dans une conversation du 20/04/2020
sépulture - 23/03/1767 - Plouider (Rodalvel)
GRALL Jean
âgé de 82 ans
Notes : Extraire Langengad
Identifiant CGF de l'acte : D-1767-2919800-70902-05141 - (Relevé 'BMS <=1792')
d'après le lieu dit c’est l'époux de Marguerite CADOUR où naissent les enfants de ce couple
Cordialement
gedcom 416 116 individus au 18/04/2024