Anne ABGRALL 1742-1770 x Thomas POULIQUEN 1736-1795

[19054]

J'ai une énigme à résoudre :
Anne ABGRALL est née le 11 mars 1742 à Bodilis, elle est décédée le 15 avril 1770 à Bodilis; elle était mariée à Thomas POULIQUEN, né le 20 août 1736, décédé le 21 novembre 1795 à Bodilis; remarié le 20 février 1775 à Bodilis avec Jeanne KERBAOL.
Comment se fait-il que je trouve 4 enfants après son décès : Catherine 1772-1776, Jeanne 1775-1777, Gabrielle 1778-1840, Pierre 1780.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
Jeanne

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

peut être parce qu'il y a deux couples homonymes sachant que parfois ABGRALL = GRALL

mariage - 12/01/1761 - Bodilis
POULIQUEN Thomas
de Guiclan
fils de Yves, décédé et de Anne MARTIN
Notes époux : décrété juridiction Landivisiau 31/12/1760
ABGRALL Anne
(mineure),
fille de Jean, décédé et de Marie MAZE
Notes épouse : décrétée Juridiction de Landerneau 02/01
Témoins : Pierre POULIQUEN (s), ALAIN curé de Guiclan, Guillaume PERON , ABGRALL curé de St Servais, Jean MARTIN (s), Yves MAZE, François LE SCOUARNEC prêtre de Guimiliau, Yves FLOCH (s), Guillaume PERON, Jean RANNOU (s)
Identifiant CGF de l'acte : M-1761-2901000-60979-01420 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 07/10/1771 - Guimiliau
POULIQUEN Thomas
(majeur),
fils de Jean, décédé et de Anne MADEC
Notes époux : de penhoatuon en cette paroisse
GRALL Anne
(majeure), de Commana
fille de Laurent, décédé et de Catherine GUENNOLE, décédée
Témoins : joseph Grall frère de la X, guillaume Peron cousin germ.de la X, jean Madec et françois Couloigner cousins du X (signent)
Identifiant CGF de l'acte : M-1771-2907400-60987-01648 - (Relevé 'BMS <=1792')


cordialement

[19054]

Bonjour M.Brénéol j'apprécie votre réactivité. Par votre réponse je cherche à comprendre pourquoi je n'ai pas trouvé la réponse tout de suite...cela fait un an que je suis abonnée au CGF, j'ai encore beaucoup à apprendre. J'aurai dû taper un autre Thomas POULIQUEN...

je suis aussi bloquée sur le cas suivant:
François POULIQUEN est né le 16 mars 1642 à Guiclan, il s'est marié vers 1660 à Guiclan avec Jeanne FLOCH ( 1645-1708)
En consultant les registres je n'arrive pas à déterminer qui est son père :
Guillaume POULIQUEN, Landivisiau, 1625-1686 marié à Marie GUILLERM ou bien Guillaume POULIQUEN marié à Jeanne CRAS?
l'élément de réflexion est que François, le fils est né à Guiclan.
Merci encore pour votre aide et votre patience.
@micalement.
Jeanne

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jeanne

Vous semblez avoir une date précise pour François POULIQUEN : 16 mars 1642 : vous avez donc ses parents?

Le problème est que le mariage de François POULIQUEN et Jeanne FLOCH est introuvable : difficile donc de savoir qui sont leurs parents.
Dire qu'il est né à Guiclan est très aleatoire : il est peut-être né ailleurs et a vécu à Guiclan.

Avez vous le décès de François , pour voir si son âge est précisé?

POULIQUEN François
x FLOCH Jeanne N : 1649/1651 D : gk 04/05/1708 Guiclan (29)
| ...POULIQUEN Salomon
| ...x MENEZ Marie X : gk 01/08/1697 Landivisiau (29)
| ...POULIQUEN Marie N : Guiclan (29)
| ...x PLOUDIRY Louis X : gk 21/04/1689 Lampaul-Guimiliau (29)
| ...POULIQUEN Herve N : gk 12/06/1673 Landivisiau (29)
| ...POULIQUEN Marguerite N : 13/06/1673 Landivisiau (29) D : gk 19/05/1677 Guiclan (29)

A mon avis, le seul moyen de tenter de remonter les ascendances de François POULIQUEN et Marie FLOCH est par les parrains et marraines de leurs petits enfants.

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

voici les 2 naissances connues

baptême - 12/06/1673 - Landivisiau (Penanchoat)
POULIQUEN Hervé
enfant de François et de Jeanne FLOCH
Parrain : CUMUNAL Hervé
Marraine : FUROU Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1673-2910500-50863-00531 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 13/06/1673 - Landivisiau (Penanchoat)
POULIQUEN Marguerite
enfant de François et de Jeanne FLOCH
Parrain : FLOCH Allain
Marraine : FLOCH Marguerite de Guiclan
Identifiant CGF de l'acte : N-1673-2910500-50863-00533 - (Relevé 'BMS <=1792')

Marie FUROU pourrait être l'épouse d'un PICHON, d'un HAMON, d'un LE ROUX

Il y a des chances que Alain FLOCH et Marguerite FLOCH soient un frère et une soeur de Jeanne FLOCH


Deux mariages d'un Alain FLOCH à Landivisiau

mariage - 05/06/1673 - Landivisiau
FLOCH Allain
HAMON Marguerite
fille de Jean
Témoins : Goulven KERBRAT, Jean et Guillaume HAMON
Identifiant CGF de l'acte : M-1673-2910500-60990-00141 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bans - 29/07/1696 - Landivisiau
FLOCH Allain
Veuf de : Françoise BARON
QUELENNEC Marie
de Plouvorn
Veuve de : Maurice CORBEL
Identifiant CGF de l'acte : M-1696-2910500-60992-00132 - (Relevé 'BMS <=1792')


il y a 23 naissances issues d'un Alain FLOCH à Landivisiau entre 1660 et 1700 mais aucune d'entre elles avec un François POULIQUEN comme parrain ou une Jeanne FLOCH comme marraine


côté Marguerite FLOCH de Guiclan :

baptême - 07/04/1652 - Guiclan
POULIQUEN Yvon
fils de François et de Marguerite FLOCH
Parrain : pouliquen yvon
Marraine : riou marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1652-2906800-52049-02203 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 24/08/1655 - Guiclan
POULIQUEN Marie
fille de François et de Marguerite FLOCH
Parrain : de guergorlay louis recteur
Marraine : bléas marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1655-2906800-52049-02509 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 27/06/1658 - Guiclan
POULIQUEN Alain
fils de François et de Marguerite FLOCH
Parrain : floch allain
Marraine : pouliquen marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2906800-52049-02769 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 09/12/1661 - Guiclan
POULIQUEN François
fils de François et de Marguerite FLOCH
Parrain : cren françois
Marraine : pouguennec marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2906800-52049-03097 - (Relevé 'BMS <=1792')

hélas aussi mariée à un François POULIQUEN, si le prénom avait été différent on aurait pu penser à un double mariage 2 frères x 2 soeurs

on retrouve un Alain FLOCH comme parrain

la première marraine est Marguerite RIOU ; le parrain est du côté POULIQUEN; et comme traditionnellement les premiers parrain/marraine sont si ils sont vivants les grand parents, Marguerite RIOU pourrait être la mère de Jeanne et Marguerite FLOCH si il se confirme qu'elles sont soeurs

un François POULIQUEN est parrain ici :

baptême - 12/10/1652 - Landivisiau
POULIQUEN François
enfant de Jean et de Catherine GUILLOU
Parrain : POULIQUEN François
Marraine : GESTIN Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1652-2910500-50860-00946 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 04/11/1657 - Landivisiau
LE BOULCH Françoise
enfant de Pierre et de Marie MIORCEC
Parrain : POULIQUEN François
Marraine : KERANGALL Françoise
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2910500-50860-01397 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/05/1672 - Landivisiau (Kerven)
ABGRALL Françoise
enfant de François et de Catherine OMNES
Parrain : POULIQUEN François de Loc éguiner
Marraine : OMNES Françoise de Loc mélar
Identifiant CGF de l'acte : N-1672-2910500-50863-00395 - (Relevé 'BMS <=1792')

au moment où j'écris RECIF n'est plus disponible pour chercher les marraines Jeanne FLOCH sur Landivisiau

mais tout ceci ne sont que des pistes de recherche à approfondir....

[ellegoet (†)]

Bonjour
Si l'âge au décès de Jeanne FLOCH n'est pas sous-évalué , elle doit être la seconde épouse de François POULIQUEN:

04/05/1708 Guiclan [Pays : Taulé ] décès
FLOCH Jeanne âgé[e] de 58 ans
Témoins : PLOUDIRY Louis. ABGRALL Jan[signe]. POULIQUEN Thomas



Un Alain MARTIN revient souvent :

mariage - 01/08/1697 - Landivisiau
POULIQUEN Salomon
de Guiclan
fils de François, décédé et de Janne FLOCH, présente
Notes époux : originaire de la paroisse de Guiclan et depuis longtemps resident en cette treffve
MENEZ Marie
(mineure),
fille de Noël, décédé et de Anne LOUMENVEN, décédée
Notes épouse : de cette treffve / décret par la jurid.de Landivisiau du 27/07 Témoins : Janne FLOCH mère du marié, Louis PLOUDIRY beau frère, Allain MARTIN (s), Allain ROQUINARCH (s), Jan le MAUBIAN (s)
Notes : img 17/27 Cgf ou 286/294 AD1

Identifiant CGF de l'acte : M-1697-2910500-60992-00163 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 07/02/1701 - Landivisiau
POULIQUEN Salaun

Veuf de : Marie MENEZ
LE GALL Renée

fille de Pierre, décédé et de Marie NICOL, décédée Témoins : Allain MARTIN, Laurens QUEMENER, Olivier LAURENS, Hervé MAUBIAN, Gilles SALIOU

Identifiant CGF de l'acte : M-1701-2910500-60992-00227 - (Relevé 'BMS <=1792') 

mariage - 24/01/1689 - Lampaul-Guimiliau
PLOUDIRY Louis
de Guiclan
fils de Olivier
POULIQUEN Marie
de Guiclan
fille de François Témoins : MARTIN Alain - KERAOUL Jean, de GUICLAN - POULIQUEN Thomas - POULIQUEN Salomon

Identifiant CGF de l'acte : M-1689-2909700-05128-00434 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 18/07/1698 - Landivisiau (Kervern)
POULIQUEN Alain enfant de Salomon et de Marie MENEZ
Parrain : MARTIN Allain
Marraine : LOUMENVEN Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1698-2910500-50865-00624 - (Relevé 'BMS <=1792')     

Je ne l'ai pas identifié.

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

Alain MARTIN : Je ne l'ai pas identifié.

peut être celui ci

baptême - 13/02/1659 - Landivisiau
MARTIN Alain
enfant de Jean et de Françoise FLOCH
Parrain : FLOCH Alain
Marraine : MARTIN Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2910500-50860-01526 - (Relevé 'BMS <=1792')   


pouvant correspondre à l'un de ces deux décès :

sépulture - 15/01/1705 - Landivisiau (De Kerven)
MARTIN Allain
âgé de 42 ans
Conjoint : Jeanne LE HIR
Témoins : François MARTIN son fils, François LE HIR et Laurens QUEMENER
Identifiant CGF de l'acte : D-1705-2910500-70748-01259 - (Relevé 'BMS <=1792')        


sépulture - 01/01/1727 - Landivisiau (Bourg)
MARTIN Alain
âgé de 70 ans
Conjoint : Janne BOURHIS, présent(e)
Témoins : Hervé MARTIN, son fils, Pierre BOURHIS
Identifiant CGF de l'acte : D-1727-2910500-70748-03712 - (Relevé 'BMS <=1792')  


je ne retiens pas le second

mariage - 17/04/1690 - Landivisiau
MARTIN Alain
(mineur), de Bodilis
fils de Paul, décédé et de Jeanne TRAON
BOURCHIS Jeanne
fille de Guillaume, présent et de Marguerite SAUX
Témoins : Jean MARTIN curateur d' Alain et Guillaume GUEN, Guillaume BOURCHIS père et Jean BOURCHIS frère
Identifiant CGF de l'acte : M-1690-2910500-60991-00219 - (Relevé 'BMS <=1792')


le premier :

baptême - 22/03/1690 - Landivisiau
MARTIN Marie
enfant de Alain et de Jeanne LE HIR
Parrain : LE HIR Yves
Marraine : LE MARION Marie
Notes : décédé le + 04/04/90
Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2910500-50864-00762 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 26/03/1697 - Landivisiau (Kerven)
LE MARTIN Marie
enfant de Allain et de Jeanne LE HIR
Parrain : LE HIR Jan de Bodilis
Marraine : GOURYEZEC Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1697-2910500-50865-00504 - (Relevé 'BMS <=1792')


rien de probant...

[ellegoet (†)]

Re

Je reviens sur Anne MARTIN mère de Thomas POULIQUEN x Anne ABGRALL:

Sa naissance d'après Récif actuel:

baptême - 08/01/1716 - Guiclan (Merdy)
MARTIN Anne enfant de Jan et de Marie BRAS
Parrain : Jan MARTIN (s)
Marraine : Anne MARTIN

Identifiant CGF de l'acte : N-1716-2906800-52052-02709 - (Relevé 'BMS <=1792')





Sur les photos je lis CRAS et non BRAS

Je demande donc la rectification de ce relevé

Sur BAGAD trois adhérents ont cette erreur

Son décès:

sépulture - 22/03/1734 - Guiclan
CRAS Marie âgé de 47 ans
Témoins : CRAS Laurens MARTIN Paul LE MEN Jacques MADEC Jean

Identifiant CGF de l'acte : D-1734-2906800-71823-03687 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Marie CRAS était veuve de Jean PEZRON dont un fils Guillaume x Anne THORIBE que l'on retrouve marraine ici:

baptême - 20/08/1736 - Guiclan (Penarchoat)
POULIQUEN Thomas enfant de Yves et de Anne MARTIN
Parrain : Thomas POULIQUEN (s)
Marraine : Anne THORIBE
Identifiant CGF de l'acte : N-1736-2906800-52052-04939 - (Relevé 'BMS <=1792')