François LE MER X Barbe PICART, Saint-Thégonnec, avant 1708.

[gleguillou]

Re : François LE MER X Barbe PICART, Saint-Thégonnec, avant 1708.

Bonjour,





Ainsi, en 1708, François Le Mer, honorable marchand de Saint-Thégonnec, laisse à sa mort « 20 chaînes ourdies pour faire 20 demi-pièces de toile de trois-quarts de laize » (= largeur). Une chaîne pèse de 5 à 6 kg.

1708 : François LE MER, Saint-Thégonnec ; 9322 livres ( dont 8572 livres pour l'activité textile et 1843 livres de créances)
16 B 865 Juridiction de Penhoat (1707-09) : scellés, inventaires.


sépulture - 29/10/1680 - Saint-Thégonnec (Coasalan)
PICARD Barbe
Conjoint : François MER
Identifiant CGF de l'acte : D-1680-2926600-71798-00531 - (Relevé 'BMS <=1792')  

sépulture - 10/03/1708 – Saint-Thégonnec 1707-1717 (lacunes /263 ) (Goasalan)
LE MER François
Conjoint : ? PICART
Identifiant CGF de l'acte : D-1708-2926600-71798-03201 - (Relevé 'BMS <=1792')

Les images des actes ne sont pas aux AD mais sur Recif.
Le registre de 1707-1717, l'année 1708 est lacunaire.

Si vous avez la possibilité de voir les actes par Recif, contiennent-ils plus de détails, i.e. âge, témoins que sur les relevé Recif?

Le “16 B 865 Juridiction de Penhoat (1707-09) : scellés, inventaires” est-il en ligne ou consultable quelque part?

J'essaye d'établir si Barbe PICART a été la seule épouse, ou la seconde épouse de François LE MER.

Cordialement,

Gilles

[ellegoet]

Bonsoir Gilles
Voici les 2 actes de décès:






16 B 865 Juridiction de Penhoat (1707-09 , je ne trouve pas en bibliothèque numérique.

[gleguillou]

Re,

Merci beaucoup Jacques pour les actes.

Peut-être la signature de François LE MER au X de son fils Yves :



mariage - 16/07/1691 - Ploudiry 1676-1692
MER Yves, de St Thegonnec, fils de François et de défunte Barbe PICART,
X
ABGRALL Marie, de Pont Christ, fille de Alain et de défunte Françoise KERBRAT, … présents les soussignants et autres.
Identifiant CGF de l'acte : M-1691-2918000-61776-00416 - (Relevé 'BMS <=1792') 
Signé “Yves Mer, Recteur du trehou”, “Allain abgrall”, “francois Le Mer”, “Marie abgral”, “Yvon Le Mer”, “f: Leon”, “fr: Nicolas, pbre”, “Michel le Roux, prieur R. de ploudiry”.

A demain,

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Bon dimanche,

Anne LE MER fille de Yves (* fils François et Barbe PICART) et Marie ABGRALL (* fille Alain X2 Françoise KERBRAT)
épouse en 1716
Laurent SOUBIGOU fils de Vincent (* fils Yves et Anne LE ROUX) X1 Marguerite POULIQUEN (* fille Laurent et Jeanne PICART)

mariage - 03/02/1716 – Saint-Thégonnec 1707-1717
Laurent SOUBIGOU veuf de défunte (* espace blanc pour Marguerite) POULIQUEN, de Locmélar, Sizun, décrété de Landerneau du 30/01
X
LE MER Anne fille de Yves, décédé et de Marie ABGRALL, de Saint-Thégonnec,
Notes époux : décret Penhoat 25.01, … présents Yves breton, Jan Cologner, herve pouliquen, Yves Caroff, Jan K/brat.
Signé “Y: Soubigou”, “Laurens Soubigou”, “derien pouliquen”, “hervé abgral”, Yvon Caroff”, “Jan K/brat”, “herve Croguennec”, “Jean Couloigner”, “H : Pouliquen”.

De ce mariage un fils François SOUBIGOU qui épouse en 1744 Catherine CAM (* fille Gabriel et Marie CORRE)

Il y a à ce mariage outre une dispense du dernier ban, un tiers degré de parenté avec dispense obtenue.





mariage - 10/08/1744 - Plounéour-Ménez

SOUBIGOU François
(mineur),
fils de Laurans, décédé et de Anne LE MER
Notes époux : de la paroisse de Sizun - décret de justice par la jurid.de la principauté de léon à Landerneau le 04/08 / au ban 1 : de la trève de Locmélar Sizun

CAM Catherine
(mineure),
fille de Gabriel, décédé et de Marie CORRE, décédée
Notes épouse : de cette paroisse / décret de justice par la jurid.de penhoat le 08/08

Témoins : signent : catherine Cam, françois Soubigou (2), Clairambault de serquigny, Breton, mathieu Cam, rené LEON, françois le Mer, françois marie Rannou, langonnavat Guegot, le Mer ptre, y:le Gouaz recteur, g:le Mer ptre
Mentions marginales : suite notes : dispense de la publication du 3ème ban / promesses le 09/08

Notes : bans publiés en cette paroisse et dans celle de St Thegonec et dans la trève de Locmélar en Sizun - 1er ban le 26/07 / dispense du 3ème degré de parenté entre lesdits contractants accordée par Mgr l'évêque de Léon du 30/07

 Identifiant CGF de l'acte : M-1744-2920200-62572-01577 - (Relevé 'BMS <=1792')
Signé “francois Soubigou”, “Catherine Cam”, “G: Lemer, ptre”, “Le Mer, ptre”, “françois Soubigou”, “Breton”, “Mathieu Cam”, “René Léon”, “françois Le mer”, “françois Marie Lannou”.

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Gabriel CAM fils de Hervé CAM X2 Jeanne LE MER
Marie CORRE fille de Jean CORRE et Catherine GUILLOU.

Un seul patronyme en commun au 2° : LE MER.

En arrivez-vous aussi à ce résultat?

Cordialement,

Gilles

[ellegoet]

Bonjour Gilles

Gabriel CAM fils de Hervé CAM X2 Jeanne LE MER
Marie CORRE fille de Jean CORRE et Catherine GUILLOU.

Un seul patronyme en commun au 2° : LE MER.

Le relevé du mariage
mariage - 05/11/1708 - Plounéour-Ménez
CAM Gabriel

Notes époux : de la paroisse de 'Commanna' / signe (tb) 'gabriel Cam'
CORRE Marie
(mineure),
Notes épouse : de cette paroisse / décrétée par la jurid.de penchoat signé rannou greffier // signe (tb) 'marie Corre' Témoins : les soussignants et autres françois Mer recteur de Plouneour, hervé Cam, jan K/amblouch, rené Mer, jacques Corre, hervé le Mer, guillaume Cam, Guillou ptre curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1708-2920200-62572-00422 - (Relevé 'BMS <=1792')

Pas de parents cités: comment les avez vous trouvé?

Autre question: il me semble que vous êtes adhérent du CG22 et en consultant Généabank avez-vous connaissance des Références Biographies annexées aux releves du CGF ?

[gleguillou]

Bonjour Gilles


Autre question: il me semble que vous êtes adhérent du CG22 et en consultant Généabank avez-vous connaissance des Références Biographies annexées aux releves du CGF ?

Bonjour Jacques,

Non, seulement l'échange de points. pas d'accès à la bibliothèque ou autres.

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Bonjour Jacques,

Entre autres :

sépulture - 09/12/1723 - Commana 1721-1729
CAM Hervé âgé d'environ 70 ans, décédé au village de Ponclet izella, inhumé le 10/12, présents Gabriel et François Cam, ses enfants, Jeanne LE MER, sa veuve, Hervé Le Mer, autres.

sépulture - 22/01/1730 - Commana 1730-1738
LE MEAR Jeanne, âgée d'environ 80 ans, décéda au Ponclet izella, inhumée le 23/01, présents François et Gabriel Cam, ses enfants et autres de ses parents.

sépulture - 13/07/1737 – Plounéour-Ménez 1737-1746
CORRE Marie, âgée d'environ 46 ans, du Bourg, inhumée le 14/07, présents Gabriel CAM, son mari, Mathieu CAM, son fils, Jean CORRE, son beau-fils, François CAM, son beau-frère, autres, qui ne signent.
(* François Cam, beau-frère X2 Marie Le Gall).

Plus tous parrain ou marraine chez Gabriel CAM et Marie CORRE :
Hervé CAM X Jeanne MER, René LÉON X Barbe CORRE, Mathieu JACQ X Françoise GUILLOU, François CAM X Marie LE GALL.

Et par sa signature : “gabriel Cam”.

Trouvé sur Geneanet :

Décret de mariage

Date de l'acte : 27/10/1708
Ressort : Lesneven
Nom_de_la_cour : Cour seigneuriale de Penhoat (en St Thégonnec)
Cote et liasse des A.D. : AD29 - 16 B 935

Paroisse et Lieu-dit : Pleyber Saint Thégonnec Goazaulan

Père du mineur décrété : CORRE Jan, décédé
Mère du mineur décrété : POULIQUEN (* GUILLOU) Catherine
Mineur bénéficiaire du décret :
Marie

Conseil de famille, parent survivant, tuteur :
- René Leon ? Mari et procureur de droits de Barbe Corre icelle soeur de la dite Marie au bourg de la paroisse de Plounéour Ménez,
- Hervé ? Prouff cousin de ladite marie Corre, dudit bourg,
- Mathieu Jacq cousin au tiers degré demeurant au bourg,
- Alain Langle parent au pareil degré,
- Yves ? Mari et procureur de droits de Marie Corre, tante germaine de la dite Marie,
- Alain Coat, cousin du bourg de Plounéour

Paroisse et Lieu-dit du futur conjoint :
Père du futur conjoint du mineur décrété : CAM
Mère du futur conjoint du mineur décrété :
Futur conjoint du mineur décrété :
Gabriel CAM

/1705 Dans l'inventaire après décès dressé en 1705 de Jan Corre, père de Barbe Corre, il est indiqué ceci :
" les requérants, HH (honorable homme) René Léon, mary et pr(ocureur) des droits de Barbe Corre et HH Jan Poulliquen, curateur particulier de Marie Corre, filles mineures des défunts Jan Corre, leur père et Catherine Guillou, leur mère...."
Il en résulte donc que la mère de Barbe Corre est Catherine GUILLOU et non POULIQUEN, comme indiqué dans le décret de mariage, cité plus haut. A noter la naissance à Plounéour-Ménez le 01/10/1682 de Françoise Corre, fille des dits Jan Corre et Catherine Guillou, qui confirme donc bien que la mère est une Guillou.
Sources: Base Recif 29, références biographiques René LEON

Cordialement,

Gilles

[ellegoet]

Re

Oui ce sont les Références Biographiques annexées aux actes dont copie ci-dessous:


Type de document Inventaire après décès
Date /1705
Dans l'inventaire après décès dressé en 1705 de Jan Corre, père de Barbe Corre, il est indiqué ceci :

" les requérants, HH (honorable homme) René Léon, mary et pr(ocureur) des droits de Barbe Corre et HH Jan Poulliquen, curateur particulier de Marie Corre, filles mineures des défunts Jan Corre, leur père et Catherine Guillou, leur mère...."

Il en résulte donc que la mère de Barbe Corre est Catherine GUILLOU et non POULIQUEN, comme indiqué dans le décret de mariage, cité plus haut.
A noter la naissance à Plounéour-Ménez le 01/10/1682 de Françoise Corre, fille des dits Jan Corre et Catherine Guillou, qui confirme donc bien que la mère est une Guillou.
C'est vous


Type de document Décret de mariage
Date 10/1708
Intervention dans un décret de mariage, concernant la sœur de Barbe Corre et fournissant ainsi ses parents :

Date de l'acte : 27/10/1708
Ressort : Lesneven
Nom_de_la_cour : Cour seigneuriale de Penhoat (en St Thégonnec)
Cote et liasse des A.D. : AD29 - 16 B 935
Acte de Décret
Paroisse et Lieu-dit : Pleyber Saint Thégonnec Goazaulan

Père du mineur décrété : CORRE Jan, décédé
Mère du mineur décrété : POULIQUEN Catherine
Mineur bénéficiaire du décret :
Marie

Conseil de famille, parent survivant, tuteur :
- René Leon ? Mari et procureur de droits de Barbe Corre icelle soeur de la dite Marie au bourg de la paroisse de Plounéour Ménez,
- Hervé ? Prouff cousin de ladite marie Corre, dudit bourg, Mathieu Jacq cousin au tiers degré demeurant au bourg,
- Alain Langle parent au pareil degré,
- Yves ? Mari et procureur de droits de Marie Corre, tante germaine de la dite Marie,
- Alain Coat, cousin du bourg de Plounéour

Paroisse et Lieu-dit du futur conjoint :
Père du futur conjoint du mineur décrété : CAM
Mère du futur conjoint du mineur décrété :
Futur conjoint du mineur décrété :
Gabriel CAM

C'est vous


Type de document REVUE ou MAGAZINE
Nom revue / magazine Le LIEN du Centre Généalogique du Finistère
Périodicité trimestrielle
Date d'édition 4ème trimestre 2016
N° 140
Titre de l'article La vie de René LÉON, époux de Barbe Corre au XVIIIe siècle à Plounour-Ménez
Auteur de l'article Brigitte Laurans, née Pouliquen, CGF n° 9392
L'article débute page... 25
Ce personnage est le sujet principal de l'article
Observations Article sur la vie de René Léon, qui naît dans une famille de marchands de toile vers 1675 avec de nombreux tableaux généalogiques ascendant et descendant.

Le mari décède à Plounour-Ménez le 22/12/1760 et la femme également le 13/02/1768.
C'est vous

Dont la mention en bleu : C'est vous

C'est qui ce "vous" ?

Je ne suis pas le transcripteur de ces actes et je trouve cette mention sur d'autres références et je me demande d'où provient ce "C'est vous"

[ellegoet]

Re

Dan cette configuration:




François SOUBIGOU et Catherine CAM sont parents au 3ème degré

[gleguillou]

Re,

Trouvé par exemple ici :


https://gw.geneanet.org/bejepa?n=corre&oc=5&p=barbe

https://gw.geneanet.org/patmartin?n=corre&oc=&p=marie

https://gw.geneanet.org/oberthele?n=corre&oc=15&p=marie

--------------------

Oui c'est le cheminement que je comtemple avec François LE MER l'ancêtre en commun au 3° et un doute pour la mère à cause de l'écart d'âge mais je ne sais pas à partir de quelles dates les naissances sur Saint-Thégonnec commencent où si il y a des lacunes, mais :

Missire Yves LE MER, Recteur du Tréhou, âge inconnu.
Jeanne LE MER (* X1 Olivier INISAN, X2 Hervé CAM), ° c. 1652.
frère René LE MER (* X Catherine LÉON), ° c. 1653.

Premier enfant sur Recif avec la mère Barbe PICART : Yves LE MER en 1665.
Dernier enfant : Marguerite LE MER en 1679.

Barbe aurait bien put avoir des enfants de 1650-1679 si ° vers 1633-35.

Cordialement,

Gilles

[ellegoet]

Re

A propos de "C'est vous"

Voici ce que je vois en consultant les Références Biographiques du mariage René LEON et Barbe CORRE:



En bas de l'inventaire après décès : c'est vous
Comme si j'étais l'auteur de la transcription, ce qui n'est pas le cas.
J'aimerais bien savoir d'où vient ce" c'est vous"

[Pempent]

Bonsoir,

J'ai également parfois cette mention quand je consulte les références biographiques et je n'ai jamais ajouté de référence dans RECIF.
Je viens de vérifier pour le mariage René LEON et Barbe CORRE. J'ai le "c'est vous".
Ce n'est pas une indication générée à la volée. C'est inscrit de cette manière dans la base.

Peut-être que cette mention provient d'une autre interface de saisie que celle que nous avons via RECIF (pour René LEON et Barbe CORRE, les références viennent du LIEN et de l'ancienne base des décrets) et qu'il y a une mauvaise gestion du champ contenant l'identité de la personne déposant les références.

Je n'y fais plus attention depuis longtemps

[gleguillou]

Bonjour,

Sur un ancien fil du forum :

“Sur le décret de X du 27/01/1703 d'Olive Le MER : Le père Jean Le MER + 18/04/1699 x Anne POULIQUEN
Le conseil de Famille donne :
- François de Pleyber Christ oncle remué de Germain
- René de Commana oncle remué de Germain”.

Pour moi c'est Marie POULIQUEN pas Anne, mais ce décret semble de la famille proche du couple en titre de ce fil.

Auriez-vous les décrets du 27/01/1703 du Penhoat, pour Olive LE MER et du 01/07/1712 du Penhoat pour Jean LE MER?


Jean LE MER X Marie POULIQUEN

https://www.geneanet.org/registres/view/1036411/90?
Inhumé 18/04/1699 Plounéour-Ménez 1689-1711 (90/257) – Avant dernier G.
Ce 18/04/1699 a été inhumé le corps de Jean LE MER, âgé de 53 ans, témoins François MER, son cousin et Yves POULIQUEN, son oncle, qui signent.
Ainsi signé (* à la minute) francois mer, y: pouliquen, h roussel recteur.

https://www.geneanet.org/registres/view/1036410/158?
† 11/03/1719 Plounéour-Ménez 1711-1724 (158/303). Dans la marge de gauche.
Ce jour 12/03/1719 a été inhumé le corps de Marie POULIQUEN, de K/argan, décédée le 11/03, âgée d'environ 52 ans, présents Jean MER et Michel MER, ses enfants et autres.

Leur fille Olive LE MER, décrétée de Penhoat du 27/01/1703.

baptême - 19/01/1682 - Plounéour-Ménez (Yargan)
MER Olive fille de Jan et de Marie POULIQUEN
Parrain : MER Yves
Marraine : MER Olive
Notes : acte daté 'mesme jour que le précédent' , celui qui précède est du 19/01
Identifiant CGF de l'acte : N-1682-2920200-01661-00002 - (Relevé 'BMS <=1792') 

https://recherche.archives.finistere.fr ... 2_0129.jpg
X 05/02/1703 Saint-Thégonnec 1699-1706 (129/247)
Claude Cloarec, de Pleyber-Christ,
X
Olive Le Mer, de Plounéour-Ménez, décrétée de Penchoat, le 27/01, … présents Guillaume Cloarec, Derien Fagot et Hervé Pennec, qui signent.
Ainsi signé à la minute hervé pennec, Guillaume Cloarec, françois Le Mer, Claude Cloarec, ollive Mer, françois Mer, Recteur de plounéour menez.

Leur fils Jean LE MER, décrété de Penhoat, du 01/07/1712.

https://www.geneanet.org/registres/view/1036411/32
baptême - 10/02/1690 - Plounéour-Ménez 1689-1711 (32/257)
MER Jean fils de Jean et de Marie POULIQUEN, de Kerargan,
Parrain : LEON Jan ~ (s)
Marraine : LABBAT Catherine, qui ne signe.
Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2920200-03335-00100 - (Relevé 'BMS <=1792') 
Signé “Jean Leon”.

https://www.geneanet.org/registres/view/1036132/80
https://www.geneanet.org/registres/view/1036132/81
X 01/08/1712 Guimiliau 1709-1717 (80-81/204)
Jean Le Mer, de Plounéour-Ménez, décrété du 01/07 de Penhoat,
X
Catherine Cloarec, Guimiliau, présents les soussignants.
Signé « Jean Le mer », « guillaume Cloarec », « René Mer », « hervé Le Mer », « Jean Gueguen », « Jean mer », « Claude Cloarec », « allain Cloarec ».

Signatures de :
René LE MER (* X Catherine LÉON).
Hervé LE MER (* X Marguerite QUEGUINER).
Jean LE MER (* X Marie TANGUY)
Claude CLOAREC (* X sœur Olive LE MER).

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Re,

et si possible voir l'acte et les signatures et le décret du 09/01/1687 cité sur le relevé de mariage suivant. Acte seulement sur RECIF pas aux AD :

mariage - 13/01/1687 - Saint-Thégonnec
LE MER Hervé
de Commana (dom)
Notes époux : signe, décret 09.01,
RIOUAL Françoise
de Guiclan (dom)
Notes épouse : signe,
Témoins : LE MER Yves (s), LE MER François (s), LE BRETON Jacques (s)
Mentions marginales : Prêtre : KERBRAT Yves , Recteur Trehou, Prêtre : BRETON Guillaume
Identifiant CGF de l'acte : M-1687-2926600-62574-00404 - (Relevé 'BMS <=1792')  

Cordialement,

Gilles

[gleguillou]

Re :

Pour les différencier les deux Hervé LE MER signent ensemble ici :



mariage - 17/07/1702 - Locmélar
CLOAREC Hervé, de la paroisse de Guimiliau
X
LE GALL Janne, de cette trefve, présents les soussignants.
Signé “Jean rené de K/ret”, “Alain Le gall, pbre et soubcuré de guimiliau”, “Yvon Le gall“, “hervé Cloarec”, “francoys Le Mer”, “Jeanne le gall”, “hervé Mer”, “guillaume Cloarec”, “René Mer”, “hervé Le Mer”.

1er : Signe « hervé Mer ». Hervé LE MER (* fils de † ?? LE MER et ??), (* X1 Françoise RIOUAL, X2 Catherine PERROS).
2nd : Signe « hervé Le Mer ». Hervé LE MER (* fils de François et †Barbe PICART), (* X Marguerite QUEGUINER).

Cordialement,

Gilles