Bonjour Christophe, bonjour à tous,
Le couple d'Edern ( Laurent QUINTIN X <1639 Jeanne GUENOLE) serait, au vu des conclusions formulées par Vital, à rattacher aux QUINTIN d'Edern (Jean X <1653 Anne LE TOUCHER) et, peut-être, à ceux de Briec (Yves X <1667 Marie BRIAND).
Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
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Philou2A
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
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Joël Morvan
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour à tous,
je crois qu'avec tous ces QUINTIN et MOCAER on se mélange un peu les pinceaux et j'avoue ne plus comprendre la discussion.
Il y a manifestement confusion : l'aveu du 09/10/1678 concernant Jacques QUINTIN et ses frères et soeurs commence comme ceci :
"Déclaration des maisons, terres et héritages que JACQUES QUINTIN et MARGUERITTE LE MOCAER veufve de deffunct JEAN QUINTIN sa mère et autres leurs consorts et hériters dudit JEAN QUINTIN ...",.
Comme le rappelle Vital il est dit ensuite qu'il s'agit de la succession de JEAN QUINTIN décédé depuis les deux ans.
Les parents de ce JACQUES QUINTIN sont donc JEAN QUINTIN x MARGUERITTE MOCAER et non JEAN QUINTIN x Marie MOCAER qui était un autre couple.
Je rappelle que dans l'aveu du même jour 09/10/1678 ce JEAN QUINTIN (x Marie MOCAER) père de Jeanne (x JAN LE BRENNER) et MARGUERITE (x YVES QUINTIN) est dit décédé depuis 5 ans. Il ne s'agit donc pas du même JEAN QUINTIN que l'époux de MARGUERITE MOCAER celui-ci étant dit décédé depuis 2 ans. De même MARGUERITE MOCAER est en vie en 1678 alors que MARIE MOCAER est dite décédée depuis 4 ans.
Il n'y a donc pas lieu de changer notre compréhension : Jeanne QUINTIN (x Jan LE BRENNER) et Marguerite QUINTIN (x Yves QUINTIN) filles de Jean QUINTIN (x Marie MOCAER) lui-même fils de Jacques QUINTIN x Adelice BLAIS.
Cordialement.
Joël
je crois qu'avec tous ces QUINTIN et MOCAER on se mélange un peu les pinceaux et j'avoue ne plus comprendre la discussion.
Il y a manifestement confusion : l'aveu du 09/10/1678 concernant Jacques QUINTIN et ses frères et soeurs commence comme ceci :
"Déclaration des maisons, terres et héritages que JACQUES QUINTIN et MARGUERITTE LE MOCAER veufve de deffunct JEAN QUINTIN sa mère et autres leurs consorts et hériters dudit JEAN QUINTIN ...",.
Comme le rappelle Vital il est dit ensuite qu'il s'agit de la succession de JEAN QUINTIN décédé depuis les deux ans.
Les parents de ce JACQUES QUINTIN sont donc JEAN QUINTIN x MARGUERITTE MOCAER et non JEAN QUINTIN x Marie MOCAER qui était un autre couple.
Je rappelle que dans l'aveu du même jour 09/10/1678 ce JEAN QUINTIN (x Marie MOCAER) père de Jeanne (x JAN LE BRENNER) et MARGUERITE (x YVES QUINTIN) est dit décédé depuis 5 ans. Il ne s'agit donc pas du même JEAN QUINTIN que l'époux de MARGUERITE MOCAER celui-ci étant dit décédé depuis 2 ans. De même MARGUERITE MOCAER est en vie en 1678 alors que MARIE MOCAER est dite décédée depuis 4 ans.
Il n'y a donc pas lieu de changer notre compréhension : Jeanne QUINTIN (x Jan LE BRENNER) et Marguerite QUINTIN (x Yves QUINTIN) filles de Jean QUINTIN (x Marie MOCAER) lui-même fils de Jacques QUINTIN x Adelice BLAIS.
Cordialement.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Vital Le Dez
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour à tous,
A la réflexion, il y a un problème
En effet il y a sans doute deux couples contemporains Jean Quintin x Mocaer: un des couples est Jean Quintin x Marie Mocaëzre et l'autre est Jean Quintin x Marguerite Mocaëzre (à Kermoelien)
Le couple Jean Quintin x Marie Mocaezre, dont deux filles Jeanne et Marguerite, consorts d'Allain et Yves son frère, au sujet d'héritages premièrement à Jacques QUINTIN et Adelice BLAIS: on peut affirmer par aveu que Jean Quintin est mort vers 1673 et sa veuve Marie Mocaer est morte vers 1674
Or l'aveu où participe Jacques, d'octobre 1678, fils feu Jean mort depuis 2 ans, indique que c'est ladite Mocaer qui a géré la succession de son défunt mari pour ses enfants: elle est donc vivante encore en 1678, et même elle est morte en 1680:
sépulture - 12/06/1680 - Châteaulin (Kermoelien)
LE MOCHAER Marguerite
Conjoint : Jan QUINTIN, décédé(e)
Notes : Inhumée à St Idunet
Recif confirme également que Jean Quintin de Kermoelien est bien décédé en 1676, conformément à l'aveu où apparait son fils Jacques
Conclusion: le Jean Quintin fils de Yvon (époux Marguerite et non Marie Mocaer) n'a rien à voir avec l'aveu où comparaissent Me Jean Le Brenner, Allain QUINTIN et son frère Yvon, et autre Yvon Quintin époux Marguerite Quintin
===> je maintiens donc que Jean Quintin époux Marie Mocaer, qui n'est pas le Jean Quintin époux Marguerite Mocaer (fils Yvon), a toutes les chances d'être le frère d'Yvon (époux POULMARCH) et fils de Jacques QUINTIN x Adelice BLAIS
Reste à savoir qui est ce Yvon Quintin x1) Catherine Quintin x2) Marie Cevaer, dont le fils Jean a épousé Marguerite Mocaer........
Pour les Poulmarch il y a beaucoup d'indécisions, là encore c'est une famille tentaculaire
Ce qui est certain est que Maistre Allain Poulmarch est époux Delle Marguerite Lohou, car le 15/09/1678, Delle Françoise Poulmarch veuve NH Michel Loussault déclare, accompagnée par NH Yves Foucault sieur de Coatanroch son gendre qui signe pour elle, ses héritages en consortie à Châteaulin lui échus de nobles gens Allain POULMARCH et Marguerite LOHOU décédée l'an 1644, qui les possédaient de temps immémorial, aux villages de Kerian et Coatirgoff, profité par les héritiers défunt Jean Le Clezre [le 15/09/1678, déclaration par Maistre Gilles Leclezre de St Thois et Pierre Leclezre de Locronan des héritages au Quinquis Roussault St Coulitz leur échus de la succession de HF Jullienne Poulmarch leur mère décédée puis les 18 ans, "icelle fille et héritière en consortie de défunt Maistre Hervé POULMARCH son père décédé puis les 50 ans sont"; le 02/10/1678, déclaration de Missire Alain Quintin prêtre et Gilette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas de la succession de feu (autre) Hervé POULMARCH son père mort depuis 16 ans, Missire Alain Quintin ayant passé contrats avec ledit feu Hervé POULMARCH les 14/01/1634 et 23/03/1644 avec également Nicollas Boullic et Gillette Quintin sa femme], aux villages de Penhars, Pouillot, et droit de tombe en l'église de Plomodiern; le même jour, NH Yves Foucault sieur de Coatanroch époux Delle Marie Louezault et demeurant en la ville et paroisse de Daoulas, déclare pour lui et par représentation de ses cohéritiers, les rentes et terres échues de la succession de damoiselle Françoise Poulmarch vivante dame de Kerniron et décédée sans hoir de corps l'an 1654
Le 25/01/1680 (AN P1551 vue 367/488), déclaration NH Yves André sieur de Lisle et Delle Anne Poulmarch sa femme [née à Landerneau St Houardon le 11/03/1642], pour ses héritages à St Ségal Croixmen de temps immémorial comme le confirme l'ancien cahier de la réformation du domaine de Châteaulin daté de 1545, de la succession des défunts NH Allain Poulmarch et Delle Catherine Guiomar ses père et mère morts depuis 11 ans, et pour ledit Allain de la succession de NH Allain Poulmarch père dudit Allain et aïeul de la dame de Lisle, mort depuis 50 ans
Je pense que Jeanne POULMARCH épouse Yvon QUINTIN est bien fille de Me Alain et Delle Jeanne LOHOU, car Hervé Poulmarch et Jean Le Clezre sont parrains de deux enfants d'Yvon QUINTIN et Jeanne POULMARCH, néanmoins ça demande à être confirmé plus formellement
(incidemment Laurent Quintin et Jeanne Buzaré sont également p/m de deux enfants du couple précédent)
Cordialement,
A la réflexion, il y a un problème
En effet il y a sans doute deux couples contemporains Jean Quintin x Mocaer: un des couples est Jean Quintin x Marie Mocaëzre et l'autre est Jean Quintin x Marguerite Mocaëzre (à Kermoelien)
Le couple Jean Quintin x Marie Mocaezre, dont deux filles Jeanne et Marguerite, consorts d'Allain et Yves son frère, au sujet d'héritages premièrement à Jacques QUINTIN et Adelice BLAIS: on peut affirmer par aveu que Jean Quintin est mort vers 1673 et sa veuve Marie Mocaer est morte vers 1674
Or l'aveu où participe Jacques, d'octobre 1678, fils feu Jean mort depuis 2 ans, indique que c'est ladite Mocaer qui a géré la succession de son défunt mari pour ses enfants: elle est donc vivante encore en 1678, et même elle est morte en 1680:
sépulture - 12/06/1680 - Châteaulin (Kermoelien)
LE MOCHAER Marguerite
Conjoint : Jan QUINTIN, décédé(e)
Notes : Inhumée à St Idunet
Recif confirme également que Jean Quintin de Kermoelien est bien décédé en 1676, conformément à l'aveu où apparait son fils Jacques
Conclusion: le Jean Quintin fils de Yvon (époux Marguerite et non Marie Mocaer) n'a rien à voir avec l'aveu où comparaissent Me Jean Le Brenner, Allain QUINTIN et son frère Yvon, et autre Yvon Quintin époux Marguerite Quintin
===> je maintiens donc que Jean Quintin époux Marie Mocaer, qui n'est pas le Jean Quintin époux Marguerite Mocaer (fils Yvon), a toutes les chances d'être le frère d'Yvon (époux POULMARCH) et fils de Jacques QUINTIN x Adelice BLAIS
Reste à savoir qui est ce Yvon Quintin x1) Catherine Quintin x2) Marie Cevaer, dont le fils Jean a épousé Marguerite Mocaer........
Pour les Poulmarch il y a beaucoup d'indécisions, là encore c'est une famille tentaculaire
Ce qui est certain est que Maistre Allain Poulmarch est époux Delle Marguerite Lohou, car le 15/09/1678, Delle Françoise Poulmarch veuve NH Michel Loussault déclare, accompagnée par NH Yves Foucault sieur de Coatanroch son gendre qui signe pour elle, ses héritages en consortie à Châteaulin lui échus de nobles gens Allain POULMARCH et Marguerite LOHOU décédée l'an 1644, qui les possédaient de temps immémorial, aux villages de Kerian et Coatirgoff, profité par les héritiers défunt Jean Le Clezre [le 15/09/1678, déclaration par Maistre Gilles Leclezre de St Thois et Pierre Leclezre de Locronan des héritages au Quinquis Roussault St Coulitz leur échus de la succession de HF Jullienne Poulmarch leur mère décédée puis les 18 ans, "icelle fille et héritière en consortie de défunt Maistre Hervé POULMARCH son père décédé puis les 50 ans sont"; le 02/10/1678, déclaration de Missire Alain Quintin prêtre et Gilette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas de la succession de feu (autre) Hervé POULMARCH son père mort depuis 16 ans, Missire Alain Quintin ayant passé contrats avec ledit feu Hervé POULMARCH les 14/01/1634 et 23/03/1644 avec également Nicollas Boullic et Gillette Quintin sa femme], aux villages de Penhars, Pouillot, et droit de tombe en l'église de Plomodiern; le même jour, NH Yves Foucault sieur de Coatanroch époux Delle Marie Louezault et demeurant en la ville et paroisse de Daoulas, déclare pour lui et par représentation de ses cohéritiers, les rentes et terres échues de la succession de damoiselle Françoise Poulmarch vivante dame de Kerniron et décédée sans hoir de corps l'an 1654
Le 25/01/1680 (AN P1551 vue 367/488), déclaration NH Yves André sieur de Lisle et Delle Anne Poulmarch sa femme [née à Landerneau St Houardon le 11/03/1642], pour ses héritages à St Ségal Croixmen de temps immémorial comme le confirme l'ancien cahier de la réformation du domaine de Châteaulin daté de 1545, de la succession des défunts NH Allain Poulmarch et Delle Catherine Guiomar ses père et mère morts depuis 11 ans, et pour ledit Allain de la succession de NH Allain Poulmarch père dudit Allain et aïeul de la dame de Lisle, mort depuis 50 ans
Je pense que Jeanne POULMARCH épouse Yvon QUINTIN est bien fille de Me Alain et Delle Jeanne LOHOU, car Hervé Poulmarch et Jean Le Clezre sont parrains de deux enfants d'Yvon QUINTIN et Jeanne POULMARCH, néanmoins ça demande à être confirmé plus formellement
(incidemment Laurent Quintin et Jeanne Buzaré sont également p/m de deux enfants du couple précédent)
Cordialement,
-
Vital Le Dez
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Re,
Je vois que mon message arrive à la même conclusion que celui de Joël (messages croisés!)
Je vois que mon message arrive à la même conclusion que celui de Joël (messages croisés!)
-
Philou2A
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Re,
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
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Christophe Le Villain
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour à tous, j'ai essayé de remettre ensemble les QUINTIN évoqués (issus du couple QUINTIN x BLAISE) sur base des dernières informations, voici ce que cela donne :
Jacques QUINTIN †~1628 x Adelice BLAISE dont :
1. Yves QUINTIN ~1601-1660 x~1625 Jeanne POULMARCH dont :
1.1. Alain 1629-/1688 xa ~1662 Catherine GUEGUEN xb1672 Françoise POULMARCH
1.2. Laurent 1635-
1.3. Yves 1641-1683 x Louise QUINIOU dont :
1.3.1. Françoise 1676-1750 x 1698 Dinéault Jean LE BEULIER (1669-1724)
1.4. Jacques 1643-
2. Jean QUINTIN †~1673 xa /1626 Marguerite HANCHOU xb/1645 Marie MOCAËR dont :
2.1. Alain 1626-
2.2. Jacques 1627-
2.3. Yves 1630-
2.4. Laurent 1636-
2.5. Alain 1639-
2.6. Jean 1645-
2.7. Yves 1646-1683
2.8. Marguerite 1647- & Yves QUINTIN
2.9. Jeanne 1649- & Jean LE BRENNER (maître)
2.10. Claude 1650-
2.11. Marie 1653-
2.12. Jean 1656-
2.13. Jeanne 1658-
3. Laurent QUINTIN 1611-
Merci Vital des éléments concernant les POULMARCH. Difficile à trouver en effet le lien avec les autres POULMARCH d'Hanvec et ailleurs, ... Concernant Me Alain POULMARCH, de Plomodiern, je me demandais si son épouse était apparentée aux LOHOU de Carhaix ...
Cordialement, Christophe
Jacques QUINTIN †~1628 x Adelice BLAISE dont :
1. Yves QUINTIN ~1601-1660 x~1625 Jeanne POULMARCH dont :
1.1. Alain 1629-/1688 xa ~1662 Catherine GUEGUEN xb1672 Françoise POULMARCH
1.2. Laurent 1635-
1.3. Yves 1641-1683 x Louise QUINIOU dont :
1.3.1. Françoise 1676-1750 x 1698 Dinéault Jean LE BEULIER (1669-1724)
1.4. Jacques 1643-
2. Jean QUINTIN †~1673 xa /1626 Marguerite HANCHOU xb/1645 Marie MOCAËR dont :
2.1. Alain 1626-
2.2. Jacques 1627-
2.3. Yves 1630-
2.4. Laurent 1636-
2.5. Alain 1639-
2.6. Jean 1645-
2.7. Yves 1646-1683
2.8. Marguerite 1647- & Yves QUINTIN
2.9. Jeanne 1649- & Jean LE BRENNER (maître)
2.10. Claude 1650-
2.11. Marie 1653-
2.12. Jean 1656-
2.13. Jeanne 1658-
3. Laurent QUINTIN 1611-
Merci Vital des éléments concernant les POULMARCH. Difficile à trouver en effet le lien avec les autres POULMARCH d'Hanvec et ailleurs, ... Concernant Me Alain POULMARCH, de Plomodiern, je me demandais si son épouse était apparentée aux LOHOU de Carhaix ...
Cordialement, Christophe
Christophe Le Villain
cgf 12625
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Philou2A
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour Christophe, bonjour à tous,
Chez moi, les QUINTIN s'organisent ainsi:
1 - Jacques QUINTIN X Adelice BLAES
11 - Yvon X Catherine QUINTIN XX Marie CEVAER
11.1 - Gilette 1605 X Nicolas BOULIC
11.2 - Jean 1610-1676 X Marguerite MOCAER 1610-1680
11.3 - Vincent 1614
11.4 - Yves 1617
11.5 - Jacques 1622
11.6 - Marie 1622
11.7 - Catherine 1623
12 - Yvon 1601-1660 X Jeanne POUMARCH 1598-1654
12.1 - Herve 1624
12.2 - Catherine 1626
12.3 - Alain 1629 X Catherine GUEGUEN XX 1672 Françoise POULMARCH 1646-1709
12.4 - Adelice 1631 X Marc DENIEL
12.5 - Laurent 1635
12.6 - Jean 1638-1676 X 1658 Renee LE BIHAN XX Louise BIRIAN 1641-1681
12.7 - Yves "Le Jeune" 1641-1683 X Louise QUINIOU 1650-1715
12.8 - Jacques 1643 X Marie BAUGUION
12.9 - Yves 1644-1705 X Marguerite QUINTIN 1647-1699
12.10 - Jean X 1670 Marguerite LE QUEAU 1645-1718
13 - Jean X Marguerite LANCHOU XX Marie MOCAER 1620-1675
13.1 - Alain 1626
13.2 - Jacques 1627 X Isabelle NEDELEC 1630-1677
13.3 - Yves 1630
13.4 - Laurent 1636
13.5 - Alain 1639
13.6 - Jean 1645
13.7 - Yvon 1646
13.8 - Marguerite 1647-1699 X 1666 Yves QUINTIN +1705
13.9 - Jeanne 1649
13.10 - Claude 1650
13.11 - Marie 1653
13.12 - Jean 1656
13.13 - Jeanne 1658 X 1677 Jean LE BRENNER
14 - Laurent 1611 X Jeanne BUZARE
14.1 - Pierre 1627
14.2 - Janette 1630
14.3 - Jean 1631
14.4 - Louis 1633
14.5 - Louise 1635-1681 X 1658 Jean LE GOFF 1630-1692
14.6 - Anne 1638
2 - Laurent X Catherine LE CARO XX Jeanne GUENOLE
2.1 - Herve 1626
2.2 - Jean 1628
2.3 - Jean 1630 -1698 X Anne LE TOUCHER 1636-1685 - Voir Nota
2.3.1 - Catherine 1653
2.3.2 - Isabelle 1655
2.3.3 - Jean 1657
2.3.4 - Marie 1660-1712 X François MAHE 1638-1710
2.3.5 - Yvon 1663
2.3.6 - Laurent 1665-1716 X 1680 Françoise LE DERVE 1665-1719
2.3.7 - Jeanne 1676
2.3.8 - Anne 1678
2.4 - Yves 1635-1705 X Marie BRIAND
2.4.1 - Yvon 1667
2.4.2 - Jeanne 1674-1706 X 1690 Louis DONNARD 1672-1732
2.4.3 - Marguerite 1676
2.4.4 - Barbe 1682
2.4.5 - Anne 1684-1732 X 1714 Jean KERVRAN 1700-1740
2.4.6 - Mathieu 1687
2.4.7 - Lucas 1690
2.4.8 - Françoise 1692
2.5 - Gilette 1639
2.6 - Marie 1640
2.7 - ? 1642 jumelle de Jeanne
2.8 - Jeanne 1642
2.9 - Marie 1643
2.10 - Jean 1645
2.11 - Lucas 1645-1690 X Catherine LE DREAU XX 1678 Marie COADOU - Voir Nota
2.12 - Gilles 1648
2.13 - Jeanne 1650
Nota: Jean QUINTIN 1630-1698 (X Anne LE TOUCHER) est témoin du remariage et du décès de son demi-frère Lucas °1645:
mariage - 11/07/1678 - Edern
QUINTIN Lucas
COADOU Marie
Témoins : Jean Quintin / Jean Le Borgne / Alain Coadou / Anselme Le Foll
09/02/1690 Edern Lieu-dit : St modez (Pays : Briec ) décès
QUINTIN Lucas âgé(e) de 50 ans
Témoins : Quintin jean et le gardien françois
Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Chez moi, les QUINTIN s'organisent ainsi:
1 - Jacques QUINTIN X Adelice BLAES
11 - Yvon X Catherine QUINTIN XX Marie CEVAER
11.1 - Gilette 1605 X Nicolas BOULIC
11.2 - Jean 1610-1676 X Marguerite MOCAER 1610-1680
11.3 - Vincent 1614
11.4 - Yves 1617
11.5 - Jacques 1622
11.6 - Marie 1622
11.7 - Catherine 1623
12 - Yvon 1601-1660 X Jeanne POUMARCH 1598-1654
12.1 - Herve 1624
12.2 - Catherine 1626
12.3 - Alain 1629 X Catherine GUEGUEN XX 1672 Françoise POULMARCH 1646-1709
12.4 - Adelice 1631 X Marc DENIEL
12.5 - Laurent 1635
12.6 - Jean 1638-1676 X 1658 Renee LE BIHAN XX Louise BIRIAN 1641-1681
12.7 - Yves "Le Jeune" 1641-1683 X Louise QUINIOU 1650-1715
12.8 - Jacques 1643 X Marie BAUGUION
12.9 - Yves 1644-1705 X Marguerite QUINTIN 1647-1699
12.10 - Jean X 1670 Marguerite LE QUEAU 1645-1718
13 - Jean X Marguerite LANCHOU XX Marie MOCAER 1620-1675
13.1 - Alain 1626
13.2 - Jacques 1627 X Isabelle NEDELEC 1630-1677
13.3 - Yves 1630
13.4 - Laurent 1636
13.5 - Alain 1639
13.6 - Jean 1645
13.7 - Yvon 1646
13.8 - Marguerite 1647-1699 X 1666 Yves QUINTIN +1705
13.9 - Jeanne 1649
13.10 - Claude 1650
13.11 - Marie 1653
13.12 - Jean 1656
13.13 - Jeanne 1658 X 1677 Jean LE BRENNER
14 - Laurent 1611 X Jeanne BUZARE
14.1 - Pierre 1627
14.2 - Janette 1630
14.3 - Jean 1631
14.4 - Louis 1633
14.5 - Louise 1635-1681 X 1658 Jean LE GOFF 1630-1692
14.6 - Anne 1638
2 - Laurent X Catherine LE CARO XX Jeanne GUENOLE
2.1 - Herve 1626
2.2 - Jean 1628
2.3 - Jean 1630 -1698 X Anne LE TOUCHER 1636-1685 - Voir Nota
2.3.1 - Catherine 1653
2.3.2 - Isabelle 1655
2.3.3 - Jean 1657
2.3.4 - Marie 1660-1712 X François MAHE 1638-1710
2.3.5 - Yvon 1663
2.3.6 - Laurent 1665-1716 X 1680 Françoise LE DERVE 1665-1719
2.3.7 - Jeanne 1676
2.3.8 - Anne 1678
2.4 - Yves 1635-1705 X Marie BRIAND
2.4.1 - Yvon 1667
2.4.2 - Jeanne 1674-1706 X 1690 Louis DONNARD 1672-1732
2.4.3 - Marguerite 1676
2.4.4 - Barbe 1682
2.4.5 - Anne 1684-1732 X 1714 Jean KERVRAN 1700-1740
2.4.6 - Mathieu 1687
2.4.7 - Lucas 1690
2.4.8 - Françoise 1692
2.5 - Gilette 1639
2.6 - Marie 1640
2.7 - ? 1642 jumelle de Jeanne
2.8 - Jeanne 1642
2.9 - Marie 1643
2.10 - Jean 1645
2.11 - Lucas 1645-1690 X Catherine LE DREAU XX 1678 Marie COADOU - Voir Nota
2.12 - Gilles 1648
2.13 - Jeanne 1650
Nota: Jean QUINTIN 1630-1698 (X Anne LE TOUCHER) est témoin du remariage et du décès de son demi-frère Lucas °1645:
mariage - 11/07/1678 - Edern
QUINTIN Lucas
COADOU Marie
Témoins : Jean Quintin / Jean Le Borgne / Alain Coadou / Anselme Le Foll
09/02/1690 Edern Lieu-dit : St modez (Pays : Briec ) décès
QUINTIN Lucas âgé(e) de 50 ans
Témoins : Quintin jean et le gardien françois
Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
Modifié en dernier par Philou2A le 01/02/2023 3:47, modifié 1 fois.
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
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Joël Morvan
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour à tous,
Concernant l'ascendance de Jeanne POULMARCH (x Yves QUINTIN) j'ai trouvé cet aveu en P1550. Je n'arrive pas à relier les infos qui s'y trouvent avec les hypothèses de Vital sur la famille POULMARCH.
Les parties significatives de l'aveu du 25/09/1678 (P1550, folio 139 à 152) :
"Déclaration et dénombrement des maisons terres et héritages que Laurans RIOU demeurant au village de Penanleurguer faisant tant pour luy que pour Jeanne et Anne RIOU ses soeurs, Jean RIOU le vieil mary et procureur des droits de Anne POULMARCH sa femme faisant tant pour luy que pour Claude DUVALL son gendre, Jacques QUINTIN, et Marc DANIEL tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec deffuncte Adellice QUINTIN sa femme, demeurants tous au dict village de Penanleurguer respectivement en la paroisse de Sainct Coulit, tiennent et possèdent le dict village de Penanleurguer et les lieux et ténémants de Penanvern thyandreau et Lanclou scituez en la dicte paroisse de Sainct Coulit, scavoir ...
Les dicts héritages escheus et advenus, scavoir audict RIOU et consorts de la succession de deffuncte Julienne POULMARCH leur mère décédée quatre ans y a ou environ, audict Jean RIOU et à la dicte Anne POULMARCH sa femme de la succession de deffuncte Marie GOURLAY mère de la dicte POULMARCH décédée puis quarante ans y a ou environ, audict QUINTIN de la succession de deffuncte Jeanne POULMARCH sa mère décédée vingt et cinq ans y a, et aux mineurs dudict D'ANIEL de la succession de deffuncte Adellice QUINTIN leur mère décédée puis les neuf ans derniers, ..."
Que peut-on en déduire à part qu'il s'agit d'héritages par les épouses POULMARCH ?
Cordialement.
Joël
Concernant l'ascendance de Jeanne POULMARCH (x Yves QUINTIN) j'ai trouvé cet aveu en P1550. Je n'arrive pas à relier les infos qui s'y trouvent avec les hypothèses de Vital sur la famille POULMARCH.
Les parties significatives de l'aveu du 25/09/1678 (P1550, folio 139 à 152) :
"Déclaration et dénombrement des maisons terres et héritages que Laurans RIOU demeurant au village de Penanleurguer faisant tant pour luy que pour Jeanne et Anne RIOU ses soeurs, Jean RIOU le vieil mary et procureur des droits de Anne POULMARCH sa femme faisant tant pour luy que pour Claude DUVALL son gendre, Jacques QUINTIN, et Marc DANIEL tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec deffuncte Adellice QUINTIN sa femme, demeurants tous au dict village de Penanleurguer respectivement en la paroisse de Sainct Coulit, tiennent et possèdent le dict village de Penanleurguer et les lieux et ténémants de Penanvern thyandreau et Lanclou scituez en la dicte paroisse de Sainct Coulit, scavoir ...
Les dicts héritages escheus et advenus, scavoir audict RIOU et consorts de la succession de deffuncte Julienne POULMARCH leur mère décédée quatre ans y a ou environ, audict Jean RIOU et à la dicte Anne POULMARCH sa femme de la succession de deffuncte Marie GOURLAY mère de la dicte POULMARCH décédée puis quarante ans y a ou environ, audict QUINTIN de la succession de deffuncte Jeanne POULMARCH sa mère décédée vingt et cinq ans y a, et aux mineurs dudict D'ANIEL de la succession de deffuncte Adellice QUINTIN leur mère décédée puis les neuf ans derniers, ..."
Que peut-on en déduire à part qu'il s'agit d'héritages par les épouses POULMARCH ?
Cordialement.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
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Vital Le Dez
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonsoir (bonjour!) Joël, Philippe, Christophe et tous,
Jean RIOU le jeune était époux Julienne POULMARCH (née à Châteaulin le 25/05/1637), tous deux parents de Laurent RIOU mort à St Coulitz Penaleurguer le 24/11/1708
L'aveu en entier dit (comme précédemment en français contemporain sauf noms propres):
Aveu du 25/09/1678: Déclaration et dénombrement des maisons, terres et héritages que Laurans RIOU demeurant au village de Penanleurguer, faisant tant pour lui que pour Jeanne et Anne Riou ses soeurs, Jean Riou le vieil mari et procureur des droits de Anne Poulmarch sa femme, faisant tant pour lui que pour Claude du Val son gendre, Jacques Quintin et Marc Daniel tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec défunte Adellice Quintin sa femme, demeurant tous audit village de Penanleurguer respectivement en la paroisse de Sainct Coulit, tiennent et possèdent ledit village de Penanleurguer et les lieux et tènements de Penanreun, Thyandreau et Lenclou situés en ladite paroisse de Sainct Coulit, savoir 4 journaux audit village de Penanleurguer à titre de féage et le restant dudit village et lesdits lieux de Penanrun, Thyandreau et Lenclou à titre de domaine congéable et réparable à l'usement du pays, prochement et roturièrement du roi notre sire sous son domaine et recette de Chasteaulin aux charges et devoirs ci-après déclarés, laquelle déclaration lesdits avouants fournissent et présentent devant Messire Guillaume Dondel chevalier seigneur de Pendreff, conseiller du roi au Parlement et maître ordinaire en sa Chambre des Comptes de Bretagne, commissaire nommé par arrêt du Conseil d'Estat et lettres patentes de Sa Majesté données au camp devant Ypres le 19ème mars 1678 pour la réformation des domaines de Sainct Brieuc, Cesson, Lannion, Quimper, Quimperlé, Carhaix, Chasteaulin, Gourin, Concarneau, Concfouesnant, Rosporden, Chasteauneuf du Faou, du Huelgoüet et Landelleau, et Messieurs les juges de la Cour, juridiction et siège royal de Chasteaulin pour satisfaire aux ordonnances de Messieurs les Commissaires du 14ème juin 1678 publiées aux prônes des grandes messes du ressort de ladite juridiction, lesquels héritages consistent, c'est à savoir:
- la portion dudit Daurel en ladite qualité tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux et tènements de Penanreun, Tyandreau et Lanclou et aux garennes de Coatigoli et Stangantoulleguet, sous maisons, crèche, courtils et issues à faire fembrois contenant en fonds 22 cordées et demie, la part et portion dudit RIOU et consorts d'un petit bois taillis dépendant dudit lieu de Lenclou, contenant en fonds compris son fossé d'orient et occident [la contenance a été omise], donnant du midi sur autre bois taillis et du nord sur un chemin qui conduit à Penanrun, donnant d'orient sur un ruisseau et d'occident sur une parée de terre dépendant du Loc, plus un parc appelé Parc Ais ar Garront terre chaude dudit Lenclou contenant en fonds 65 cordées compris ses fossés tout autour, plus autre Parc Ais ar Garant aussi terre chaude dudit Lenclou contenant en fonds 4 journaux et trois quarts et 15 cordées compris son fossé tout autour, lesdites deux prairies de terre s'entrejoignant, donnant du nord et orient sur un chemin à charrette et du midi sur terres de Kerroch et de l'occident sur terres de Penanrun, autres terres appartenant audit Daurel en ladite qualité en ladite garenne de Stancantoulleguet consistant comme ensuit: Gouarem Stanc an Toulleguet terre froide contenant en fonds compris son fossé du nord 3 journaux trois quarts et 6 cordées, donnant dessus la montagne et de l'occident sur une garenne à Jacques Le Caro et du midi sur un pré audit Daurel avouant et de l'orient sur terres à Jean Riou et Laurens RIOU, plus un pré et un peu de terre froide s'entrejoignant, contenant en fonds un journal et quart et 15 cordées compris ses fossés tout autour fors vers soleil couchant, donnant du midi sur terres du village de Penanrest, vers l'orient sur terres de Thy Andreau et du nord sur terres audit Daurel,
- la portion dudit Quintin tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux et tènements de Penanreun, Ty Andreau et Lenclou et dans ladite garenne de Coatigolé, consistant comme ensuit: sous maisons, crèche, issues à faire fembrois contenant en fonds 4 cordées, plus Liors Canap dudit Penanleurguer terre chaude contenant en fonds 10 cordées compris ses fossés tout autour, donnant du midi et occident sur un chemin à charette et vers l'orient sur un courtil à Marc Daniel et du nord sur l'issue à fembrois, plus la cour dudit Penanleurguer contenant en fonds 2 cordées trois quarts, donnant du midi sur l'issue à faire fembrois, vers l'occident et orient sur les héritages de Jean Riou et du nord sur terres audit Quintin, plus Parc an Traon terre chaude contenant en fonds 2 journaux et quart et 12 cordées compris ses fossés du midi, occident et en partie et la moitié du fossé d'orient, donnant du nord et orient sur terres à Jean Riou et du midi sur terres de Kerroch Bihan et de l'occident sur un chemin qui conduit audit Penanleurguer, item Parc an Leurguer terre chaude contenant en fonds un journal et un quart et 6 cordées compris ses fossés du nord et occident, donnant du midi sur les aires dudit village et du nord sur un chemin qui conduit de Ty Andreau audit Penanleurguer et de l'orient sur autres terres audit Quintin et de l'occident sur le Gonnidou, plus un parc appelé Parc Parcell terre chaude et froide contenant en fonds 2 journaux et trois quarts compris ses fossés tout autour, donnant du midi sur le Leurguer et du nord sur la Montagne et de l'orient et occident sur chemin à charette, savoir 2 journaux de terre chaude, plus liors (le jardin) appelé Liors a Nanclou dépendant dudit Lenclou appartenant audit Quintin, terre chaude contenant en fonds un quart journal et 7 cordées compris son fossé tout autour, donnant du midi sur terres à Jacques Le Cerff et de l'orient sur une parée de terre audit Marc Daniel, et du nord sur un chemin et de l'occident sur le Leurguer et Lanclou, plus un parc appelé Parc Mau audit Quintin tépendant dudit Ty Andreau terre chaude, contenant en fonds un journal et demie et 12 cordées compris ses fossés du nord et occident, donnant du nord sur un chemin qui conduit de (sic) Penanguer, du midi et occident sur terres à Laurens RIOU et de l'occident sur une parée de terre audit Quintin,
- la portion dudit [Jean] Riou tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux de Penanreun, Ty Andreau et Lenclou et aux garennes de Coatigolé et Stangantoulleguet, sous maisons, crèches, jardins, issues à faire fembrois contenant en fonds 2 cordées et demie, plus un parc appelé Parc Coen terre chaude contenant en fonds 2 journaux et 6 cordées compris ses fossés d'orient et occident et midi sur une parée de terre à Jacques Quintin et de l'occident sur un chemin à charette, plus une aire dudit Penanleurguer contenant en fonds 3 cordées un quart, donnant du midi sur l'aire à Laurens RIOU et du nord sur terres à Jacques Quintin et de l'occident sur l'aire à Marc Daniel et de l'orient sur terres à Jean Riou, plus deux courtils à filasse dudit Penanleurguer s'entrejoignant, contenant en fonds 22 cordées et demie compris le fonds sous les fossés du nord, orient et midi sur les terres à Laurens RIOU et du nord sur terres à Jacques Quintin, plus Parc an Traon dudit Penanleurguer terre chaude contenant en fonds 3 journaux et 19 cordées compris son fossé du midi et orient et la moitié du fossé de l'occident, donnant du midi sur terres de Guerroch Bihan et de l'orient sur terres du Bottenat, et du midi sur terres à Laurens RIOU et de l'occident sur terres à Jacques Quintin, autres héritages appartenant audit Riou audit L'Enclou consistant comme ensuit, c'est à savoir, Louennec Pontamois contenant en fonds 15 cordées et trois quarts compris son fossé de l'orient et midi, haie coulante donnant de l'occident sur un bois taillis à Laurens RIOU et du nord sur un pré audit Laurens RIOU, plus un petit bois taillis audit Lanclou contenant en fonds 11 cordées et quart compris sesfossés de l'orient et occident, donnant du midi sur un pré dépendant de Kerroch Bras et du nord sur bois taillis audit Marc Daniel, plus autre petit bois taillis audit Lanclou contenant en fonds 11 cordées et demie compris son fossé du nord, donnant du midi et occident sur pré et bois taillis à Jacques Quintin et du nord et orient sur terres à Jacques Le Cerff,
autres terres audit Riou audit Penanrun Ty Andreau, sous maison, crèche, courtil, jardin et issue à faire fembrois contenant en fonds 13 cordées, plus un parc appelé Parc ar Coat terre chaude contenant en fonds 2 journaux et quart et 12 cordées compris ses fossés du nord, orient et midi, donnant du midi sur un chemin qui conduit de Penanleurguer au village de Tyandreau et du nord et occident sur les terres de Jean Le Caro et de l'orient sur terres de Penarest, autres terres audit Riou dans ladite garenne de Toulleguet, Goarem Stanc an Toulleguet terre chaude contenant en fonds 2 journaux et 18 cordées compris ses fossés du nord, orient et occident, donnant du midi sur la montagne de Cozliorzou et de l'occident sur terres audit Marc Daniel et du midi sur terres audit Laurans RIOU, plus autre Goarem Stanc an Toulleguet terre froide contenant en fonds 2 journaux trois quarts et 10 cordées compris son fossé tout autour fors de l'occident, donnant du midi sur terres à Laurens RIOU et de l'orient sur le grand chemin et du nord sur un chemin de charrette,
- la portion dudit Laurans RIOU et consorts en commun et en indivis entre eux tant audit village de Penanleurgeur qu'auxdits lieux et tènements de Penanrun, Tyandreau et Lanclou et aux garennes de Coatigolé, Stancantoulleguet consistant comme ensuit, savoir audit Penanleurguer: sous maison, crèche, aire, jardins, courtils et issues à faire fembrois contenant en fonds 24 cordées, plus Parc Bihan terre chaude audit Penanleurguer contenant en fonds 17 cordées et demie compris son fossé du midi et orient, donnant du midi et nord sur terres à Jean Riou et de l'orient et occident sur terres à Laurans RIOU, plus une issue à faire fembrois audit Penanleurguer contenant en fonds 3 cordées et demie, située entre les deux fours et compris aussi le fonds sous la maison à charette,
autres héritages audit RIOU et consorts audit Tyandreau, sous maison, aire et issue à pailles et issue à faire fembrois contenant en fonds 10 cordées, plus Parc Leurgeur Tyandreau terre chaude contenant en fonds 63 cordées compris ses fossés du nord, midi et occident, donnant du midi et nord sur un chemin à charrette et de l'occident sur les franchises de Thyandreau, et de l'orient sur terres à Lesenven, plus Parc Liors ar Forn terre chaude contenant en fonds 31 cordées et demie compris son fossé tout autour, donnant du nord sur le chemin, du midi sur les issues dudit village de Tyandreau et de l'occident sur une parée de terre à Jacques Quintin et de l'orient sur un courtil à Jacques Le Caro, plus Parc Tyandreau terre chaude contenant en fonds 4 journaux et demie compris son fossé tout autour fors du bout de l'occident, donnant du midi et occident sur terres à Jacques Quintin et de l'orient sur le village de Thyandreau,
autres terres audit RIOU et consorts audit Lanclou consistant comme suit, à savoir: leur part et portion de Fouennec Pontamois audit Lanclou contenant en fonds 16 cordées et demie compris son fossé de l'orient, donnant du midi sur pré à Jean Riou et de l'orient sur terres à Jacques Le Cerff et de l'occident sur un ruisseau et du nord sur pré à Jacques Quintin, plus un petit bois taillis contenant en fonds 11 cordées et quart compris son fossé d'orient, donnant du midi sur bois taillis à Jean Riou et de l'occident sur terres au Loch, et de l'orient sur un ruisseau et du nord sur un chemin qui conduit au Loch, autres terres audit RIOU et consorts audit Stangantoulleguet, Goarem Stang an Toulleguet terre chaude contenant en fonds un journal et 10 cordées compris son fossé du midi, orient et occident, plus Parc Stang an Toulleguet terre chaude contenant en fonds un journal 3 cordées compris son fossé du midi et orient, plus autre Goarem an Toulleguet terrec chaude avec un petit pré contenant en fonds trois qyuarts journal et 11 cordées compris son fossé d'orient, lesquelles parées de terre ci-devant describées toutes s'entrejoignant, donnant du nord sur terres à Jean Riou et de l'orient sur le grand chemin, et du midi sur terres de Penanrest et de l'occident sur une parée de terre audit Marc Daniel,
Plus connaissent lesdits avouants tenir les franchises ci-après qui sont les franchises dépendant des lieux et villages ci-dessus, savoir une parcelle de terre froide nommée Coatigollé contenant en fonds 44 journaux, donnant du midi sur terres de Pratguen et Perennou et Leinru, et du nord sur un ruisseau qui dévale de la fontaine du Poulineuc au Coupeau Goisiou et de l'occident sur un autre ruisseau qui dévale de la fontaine du Pratguen à la grande rivière, et de l'orient sur la montagne de Kernaon, plus le Leurguer de Penanleurguer contenant en fonds un journal et 15 cordées, plus la moitié de Leurguer de Lenclou contenant en fonds pour ladite moitié 70 cordées, plus la moitié de Leurguer de Thy Andreau contenant en fonds pour ladite moitié 15 cordées, plus une parcelle de terre située entre le grand chemin de Quimper et le ruisseau qui dévale au moulin de Coatigrach dépendant dudit Stang an Toulleguet,
Lesdits héritages échus et advenus, savoir audit RIOU et consorts de la succession de défunte Jullienne POULMARCH leur mère décédée quatre ans y a ou environ, audit Jean Riou et à ladite Anne Poulmarch sa femme de la succession de défunte Marie Gourlay mère de ladite Poulmarch décédée puis quarante ans y a ou environ, audit Quintin de la succession de défunte Jeanne Poulmarch sa mère décédée vingt et cinq ans y a, et aux mineurs dudit Daniel de la succession de défunte Adellice Quintin leur mère décédée puis les neuf ans derniers, pour raison desquels héritages lesdits avouants reconnaissent devoir et qu'ils payent par chacun an et terme de Sainct Michel en septembre à Sa Majesté quart à quart à la recette ordinaire dudit Chasteaulin, savoir sur ledit village de Penanleurguer la somme de 24 sols monnaie, une brique avoine et une géline, et dessus lesdites terres de Lanclou la somme de 22 sols monnaie, une brique avoine et une géline, de laquelle chefrente ou rente ils doivent la moitié et l'autre moitié est due par les détenteurs et possesseurs de l'autre moitié, et dessus lesdites terres de Penanrun Thyandreau faisant la moitié dudit village ils payent aussi par chacun dit jour et terme de Sainct Michel à ladite recette jointement et par moitié avec les autres détenteurs de l'autre moitié dudit village la somme de 21 sols 6 deniers, une brique avoine et une géline, et dessus les terres dudit Stang an Toulleguet la somme de 8 sols monnaie, et dessus lesdites terres de Parc ar Coat la somme de 10 sols tournois jointement et par moitié dudit village de Thyandreau avec les détenteurs de la moitié, et finalement sur les terres de Coatigolé la somme de 16 sols monnaie, une brique avoine et une géline, outre être sujets à Sa Majesté à lui devoir foi et hommage, lods et ventes et rachat le cas advenant selon la nature du fief, suite de Cour et moulin sous la banlieue, et tous autres devoirs, lesquelles rentes et chefrentes lesdits avouants payent quart à quart et déclarent qu'ils payent à présent corvées puis quelques temps et que auparavant ils en étaient exemptés, plus connaissent lesdits avouants avoir droit en commun et en indivis dans une pièce de terre froste ou montagne nommée Menez Cozliorzou contenant pour leur part 16 journaux de terre froide, donnant d'orient sur terres de Penanros, du midi sur le chemin qui conduit dudit village de Penanrun et sur l'eau qui dévale au moulin Violliou, pour et à cause de laquelle pièce de terre lesdits avouants payent aussi par chacun an et terme de Sainct Michel à ladite recette ordinaire du domaine dudit Chasteaulin la somme de 6 sols tournois pour aider à payer la somme de 17 sols due l'an de rente ou chefrente dessus le total de ladite montagne, laquelle présente déclaration lesdits avouants présents devant nous notaires royaux à Chasteaulin, soussignés avec due soumission y jurée, affirment véritable et au payement et continuation desdites chefrentes et rentes ils s'obligent solidairement et un pour l'autre et un seul pour le tout in solidum, et affectent les maisons et héritages ci-dessus, fruits et revenus d'iceux pour sur le tout être procédé suivant les ordonnances royales et Coustume de ce pays avec pouvoir à Maistre [blanc] leur procureur au siège royal de Chasteaulin chez lequel ils ont élu de domicile de présenter ladite déclaration devant Messieurs les Commissaires, en requérir acte pour icelle être reçue et enrôlée dans le papier terrier, rentier et réformation du domaine dudit Chasteaulin, fait et passé audit Chasteaulin en l'étude de Maistre Jannou l'un des notaires soussignants, sous le seing de Maistre Yves Jourdouin pour ledit Laurans RIOU, celui de Maistre Paul Le Bihan pour ledit Quintin et celui de Sebastien Yves Bauguion pour ledit Daniel, affirmant ne savoir signer, et celui dudit Jean Riou pour son respect, o les nôtres notaires ce jour 25ème de septembre après midi 1678, de plus ledit Quintin reconnaît tenir sous sadite Majesté le pré ci-après describé dépendant de ladite tenue de Lanclou, nommé Foennec Pont Amois pré fauchable contenant en fonds 35 cordées compris fonds sous bois taillis, donnant du midi sur un pré à Jean Riou et de l'orient sur terres à Jacques Le Cerff et d'occident et nord sur un ruisseau et chemin à charrette, laquelle adjonction ledit Quintin affirme véritable lesdits jour et an que devant; ainsi signé Le Bihan, Le Jourdouin, Sebastien Bauguion, Jan Riou, Jannou et Paige notaires royaux.
Collationné à l'original apparu et rendu par nous notaires royaux de la Cour royale de Chasteaulin le 1er juillet 1683; J: L'Arsonneur no(tai)re royal, J: Jannou nore royal.
Par sentence de Messieurs les Commissaires insérée au volume premier des sentences f° 219, ladite déclaration a été reçue à la charge de payer sur le village de Penenleurguer 24 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur celui de Lencloux 22 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur celui de Tyandré 21 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur la garenne Stantoulguet 8 sols monnaie, sur le tènement de Coatigollé 16 sols monnaie, une brique avoine et une géline, sur Parc Cozliorzou 14 sols 6 deniers monnaie, sur Parc ar Coat 8 sols 10 deniers monnaie et autres devoirs de foi et rachat et au surplus sans modification; Appervé greffier.
(Remarque: le scribe hésite continuellement entre Daniel et Daurel: il recopiait probablement un original mal écrit; nous avons conservé les formes de la copie des AN)
Julienne POULMARCH (parrain/marraine: Maître Louis Couchouron et autre Julienne Poulmarch) morte depuis 4 ans était fille de Hervé POULMARCH et Marie BENNIER; les enfants de Hervé POULMARCH (mort depuis 16 ans d'après l'aveu du 02/10/1678 par Gillette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas) et Marie BENNIER étaient:
Enfants du couple:
* Poulmarch Michel: ° 15/03/1628 29 Châteaulin +
* Poulmarch Gilette: ° 09/06/1630 29 Châteaulin + x avec Nicollas Guillaume
* Poulmarch Jean: ° 11/08/1632 29 Châteaulin + x avec Brenterch Marie
* POULMARCH Julienne (épouse Jean RIOU le jeune, et mère de Laurent RIOU époux Anne L'HARIDON fille Me Hervé procureur et Jeanne FEREC)
* Poulmarch Bonne: ° 02/05/1641 29 Châteaulin +
* Poulmarch Hervé: ° 20/01/1645 29 Châteaulin +
* parrains/marraines:
1) Michel Poulmarch et Françoise Guennol
2) Yves Quintin et Gilette Quintin épouse Nicolas Boulic
3) Jan Riou et Marie Simon
4) Maître Louis Couchouron et Julienne Poulmarch
5) Jacques Boullic et Bonne Moysan
6) Hervé Lharidon et Delle Françoise Poulmarch
NH Maitre Michel Poulmarch (parrain en 1628), mort vers avril 1629, ira s'établir à Laz et sera époux de Delle Apoline PAUL, leur fils NH Michel Poulmarch de Spezet, époux Marie Le Maoult, mourra au bourg de Laz "surpris de maladie" en mars 1664
Il a été parlé précédemment de Delle Françoise Poulmarch morte sans hoir de corps en 1654 et qui est liée à Me Allain POULMARCH et Delle Marguerite LOHOU (plutôt de St Thois, probablement la tante de Delle Catherine Lohou fréquemment marraine à Laz, et épouse du sieur de Kerjegu de St Thois)
Le 15/09/1678, déclaration par Maistre Gilles Leclezre de St Thois et Pierre Leclezre de Locronan des héritages au Quinquis Roussault St Coulitz leur échus de la succession de HF Jullienne Poulmarch leur mère décédée puis les 18 ans, "icelle fille et héritière en consortie de défunt Maistre Hervé POULMARCH son père décédé puis les 50 ans sont"
Me Hervé POULMARCH procureur mort vers 1628/1630 était l'époux de Anne VEYER, autre Hervé époux Marie BENNIER était certainement leur fils, et le frère de Julienne épouse Jean Le Clezre
Compte tenu de la présence de Delle Françoise Poulmarch, il est probable que Hervé POULMARCH (époux VEYER) était fils de Me Alain POULMARCH et Margte LOHOU
La présence de Jean RIOU en 1632 peut laisser penser qu'il était déjà marié (ou qu'il venait de se marier) avec Anne POULMARCH, peut-être une cousine d'Hervé POULMARCH: ils sont peut-être les parents de Jean RIOU le jeune époux Julienne POULMARCH, mais ce n'est pas certain
Jeanne POULMARCH citée dans l'aveu était l'épouse d'Yvon QUINTIN (morte en 1654 à Châteaulin), et mère de Jacques Quintin (de St Coulitz), Jacques Quintin était frère d'Alain QUINTIN et Yvon Quintin (époux Quiniou) du Quenquis, dont il a été parlé précédemment, il sera parrain d'un des enfants d'Alain de son 1er mariage avec Catherine Guéguen: c'est la raison pour laquelle, compte tenu de la chronologie, on peut penser que Jeanne POULMARCH épouse QUINTIN était proche parente de Me Hervé POULMARCH procureur à Châteaulin
Cordialement,
Jean RIOU le jeune était époux Julienne POULMARCH (née à Châteaulin le 25/05/1637), tous deux parents de Laurent RIOU mort à St Coulitz Penaleurguer le 24/11/1708
L'aveu en entier dit (comme précédemment en français contemporain sauf noms propres):
Aveu du 25/09/1678: Déclaration et dénombrement des maisons, terres et héritages que Laurans RIOU demeurant au village de Penanleurguer, faisant tant pour lui que pour Jeanne et Anne Riou ses soeurs, Jean Riou le vieil mari et procureur des droits de Anne Poulmarch sa femme, faisant tant pour lui que pour Claude du Val son gendre, Jacques Quintin et Marc Daniel tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec défunte Adellice Quintin sa femme, demeurant tous audit village de Penanleurguer respectivement en la paroisse de Sainct Coulit, tiennent et possèdent ledit village de Penanleurguer et les lieux et tènements de Penanreun, Thyandreau et Lenclou situés en ladite paroisse de Sainct Coulit, savoir 4 journaux audit village de Penanleurguer à titre de féage et le restant dudit village et lesdits lieux de Penanrun, Thyandreau et Lenclou à titre de domaine congéable et réparable à l'usement du pays, prochement et roturièrement du roi notre sire sous son domaine et recette de Chasteaulin aux charges et devoirs ci-après déclarés, laquelle déclaration lesdits avouants fournissent et présentent devant Messire Guillaume Dondel chevalier seigneur de Pendreff, conseiller du roi au Parlement et maître ordinaire en sa Chambre des Comptes de Bretagne, commissaire nommé par arrêt du Conseil d'Estat et lettres patentes de Sa Majesté données au camp devant Ypres le 19ème mars 1678 pour la réformation des domaines de Sainct Brieuc, Cesson, Lannion, Quimper, Quimperlé, Carhaix, Chasteaulin, Gourin, Concarneau, Concfouesnant, Rosporden, Chasteauneuf du Faou, du Huelgoüet et Landelleau, et Messieurs les juges de la Cour, juridiction et siège royal de Chasteaulin pour satisfaire aux ordonnances de Messieurs les Commissaires du 14ème juin 1678 publiées aux prônes des grandes messes du ressort de ladite juridiction, lesquels héritages consistent, c'est à savoir:
- la portion dudit Daurel en ladite qualité tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux et tènements de Penanreun, Tyandreau et Lanclou et aux garennes de Coatigoli et Stangantoulleguet, sous maisons, crèche, courtils et issues à faire fembrois contenant en fonds 22 cordées et demie, la part et portion dudit RIOU et consorts d'un petit bois taillis dépendant dudit lieu de Lenclou, contenant en fonds compris son fossé d'orient et occident [la contenance a été omise], donnant du midi sur autre bois taillis et du nord sur un chemin qui conduit à Penanrun, donnant d'orient sur un ruisseau et d'occident sur une parée de terre dépendant du Loc, plus un parc appelé Parc Ais ar Garront terre chaude dudit Lenclou contenant en fonds 65 cordées compris ses fossés tout autour, plus autre Parc Ais ar Garant aussi terre chaude dudit Lenclou contenant en fonds 4 journaux et trois quarts et 15 cordées compris son fossé tout autour, lesdites deux prairies de terre s'entrejoignant, donnant du nord et orient sur un chemin à charrette et du midi sur terres de Kerroch et de l'occident sur terres de Penanrun, autres terres appartenant audit Daurel en ladite qualité en ladite garenne de Stancantoulleguet consistant comme ensuit: Gouarem Stanc an Toulleguet terre froide contenant en fonds compris son fossé du nord 3 journaux trois quarts et 6 cordées, donnant dessus la montagne et de l'occident sur une garenne à Jacques Le Caro et du midi sur un pré audit Daurel avouant et de l'orient sur terres à Jean Riou et Laurens RIOU, plus un pré et un peu de terre froide s'entrejoignant, contenant en fonds un journal et quart et 15 cordées compris ses fossés tout autour fors vers soleil couchant, donnant du midi sur terres du village de Penanrest, vers l'orient sur terres de Thy Andreau et du nord sur terres audit Daurel,
- la portion dudit Quintin tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux et tènements de Penanreun, Ty Andreau et Lenclou et dans ladite garenne de Coatigolé, consistant comme ensuit: sous maisons, crèche, issues à faire fembrois contenant en fonds 4 cordées, plus Liors Canap dudit Penanleurguer terre chaude contenant en fonds 10 cordées compris ses fossés tout autour, donnant du midi et occident sur un chemin à charette et vers l'orient sur un courtil à Marc Daniel et du nord sur l'issue à fembrois, plus la cour dudit Penanleurguer contenant en fonds 2 cordées trois quarts, donnant du midi sur l'issue à faire fembrois, vers l'occident et orient sur les héritages de Jean Riou et du nord sur terres audit Quintin, plus Parc an Traon terre chaude contenant en fonds 2 journaux et quart et 12 cordées compris ses fossés du midi, occident et en partie et la moitié du fossé d'orient, donnant du nord et orient sur terres à Jean Riou et du midi sur terres de Kerroch Bihan et de l'occident sur un chemin qui conduit audit Penanleurguer, item Parc an Leurguer terre chaude contenant en fonds un journal et un quart et 6 cordées compris ses fossés du nord et occident, donnant du midi sur les aires dudit village et du nord sur un chemin qui conduit de Ty Andreau audit Penanleurguer et de l'orient sur autres terres audit Quintin et de l'occident sur le Gonnidou, plus un parc appelé Parc Parcell terre chaude et froide contenant en fonds 2 journaux et trois quarts compris ses fossés tout autour, donnant du midi sur le Leurguer et du nord sur la Montagne et de l'orient et occident sur chemin à charette, savoir 2 journaux de terre chaude, plus liors (le jardin) appelé Liors a Nanclou dépendant dudit Lenclou appartenant audit Quintin, terre chaude contenant en fonds un quart journal et 7 cordées compris son fossé tout autour, donnant du midi sur terres à Jacques Le Cerff et de l'orient sur une parée de terre audit Marc Daniel, et du nord sur un chemin et de l'occident sur le Leurguer et Lanclou, plus un parc appelé Parc Mau audit Quintin tépendant dudit Ty Andreau terre chaude, contenant en fonds un journal et demie et 12 cordées compris ses fossés du nord et occident, donnant du nord sur un chemin qui conduit de (sic) Penanguer, du midi et occident sur terres à Laurens RIOU et de l'occident sur une parée de terre audit Quintin,
- la portion dudit [Jean] Riou tant audit village de Penanleurguer qu'auxdits lieux de Penanreun, Ty Andreau et Lenclou et aux garennes de Coatigolé et Stangantoulleguet, sous maisons, crèches, jardins, issues à faire fembrois contenant en fonds 2 cordées et demie, plus un parc appelé Parc Coen terre chaude contenant en fonds 2 journaux et 6 cordées compris ses fossés d'orient et occident et midi sur une parée de terre à Jacques Quintin et de l'occident sur un chemin à charette, plus une aire dudit Penanleurguer contenant en fonds 3 cordées un quart, donnant du midi sur l'aire à Laurens RIOU et du nord sur terres à Jacques Quintin et de l'occident sur l'aire à Marc Daniel et de l'orient sur terres à Jean Riou, plus deux courtils à filasse dudit Penanleurguer s'entrejoignant, contenant en fonds 22 cordées et demie compris le fonds sous les fossés du nord, orient et midi sur les terres à Laurens RIOU et du nord sur terres à Jacques Quintin, plus Parc an Traon dudit Penanleurguer terre chaude contenant en fonds 3 journaux et 19 cordées compris son fossé du midi et orient et la moitié du fossé de l'occident, donnant du midi sur terres de Guerroch Bihan et de l'orient sur terres du Bottenat, et du midi sur terres à Laurens RIOU et de l'occident sur terres à Jacques Quintin, autres héritages appartenant audit Riou audit L'Enclou consistant comme ensuit, c'est à savoir, Louennec Pontamois contenant en fonds 15 cordées et trois quarts compris son fossé de l'orient et midi, haie coulante donnant de l'occident sur un bois taillis à Laurens RIOU et du nord sur un pré audit Laurens RIOU, plus un petit bois taillis audit Lanclou contenant en fonds 11 cordées et quart compris sesfossés de l'orient et occident, donnant du midi sur un pré dépendant de Kerroch Bras et du nord sur bois taillis audit Marc Daniel, plus autre petit bois taillis audit Lanclou contenant en fonds 11 cordées et demie compris son fossé du nord, donnant du midi et occident sur pré et bois taillis à Jacques Quintin et du nord et orient sur terres à Jacques Le Cerff,
autres terres audit Riou audit Penanrun Ty Andreau, sous maison, crèche, courtil, jardin et issue à faire fembrois contenant en fonds 13 cordées, plus un parc appelé Parc ar Coat terre chaude contenant en fonds 2 journaux et quart et 12 cordées compris ses fossés du nord, orient et midi, donnant du midi sur un chemin qui conduit de Penanleurguer au village de Tyandreau et du nord et occident sur les terres de Jean Le Caro et de l'orient sur terres de Penarest, autres terres audit Riou dans ladite garenne de Toulleguet, Goarem Stanc an Toulleguet terre chaude contenant en fonds 2 journaux et 18 cordées compris ses fossés du nord, orient et occident, donnant du midi sur la montagne de Cozliorzou et de l'occident sur terres audit Marc Daniel et du midi sur terres audit Laurans RIOU, plus autre Goarem Stanc an Toulleguet terre froide contenant en fonds 2 journaux trois quarts et 10 cordées compris son fossé tout autour fors de l'occident, donnant du midi sur terres à Laurens RIOU et de l'orient sur le grand chemin et du nord sur un chemin de charrette,
- la portion dudit Laurans RIOU et consorts en commun et en indivis entre eux tant audit village de Penanleurgeur qu'auxdits lieux et tènements de Penanrun, Tyandreau et Lanclou et aux garennes de Coatigolé, Stancantoulleguet consistant comme ensuit, savoir audit Penanleurguer: sous maison, crèche, aire, jardins, courtils et issues à faire fembrois contenant en fonds 24 cordées, plus Parc Bihan terre chaude audit Penanleurguer contenant en fonds 17 cordées et demie compris son fossé du midi et orient, donnant du midi et nord sur terres à Jean Riou et de l'orient et occident sur terres à Laurans RIOU, plus une issue à faire fembrois audit Penanleurguer contenant en fonds 3 cordées et demie, située entre les deux fours et compris aussi le fonds sous la maison à charette,
autres héritages audit RIOU et consorts audit Tyandreau, sous maison, aire et issue à pailles et issue à faire fembrois contenant en fonds 10 cordées, plus Parc Leurgeur Tyandreau terre chaude contenant en fonds 63 cordées compris ses fossés du nord, midi et occident, donnant du midi et nord sur un chemin à charrette et de l'occident sur les franchises de Thyandreau, et de l'orient sur terres à Lesenven, plus Parc Liors ar Forn terre chaude contenant en fonds 31 cordées et demie compris son fossé tout autour, donnant du nord sur le chemin, du midi sur les issues dudit village de Tyandreau et de l'occident sur une parée de terre à Jacques Quintin et de l'orient sur un courtil à Jacques Le Caro, plus Parc Tyandreau terre chaude contenant en fonds 4 journaux et demie compris son fossé tout autour fors du bout de l'occident, donnant du midi et occident sur terres à Jacques Quintin et de l'orient sur le village de Thyandreau,
autres terres audit RIOU et consorts audit Lanclou consistant comme suit, à savoir: leur part et portion de Fouennec Pontamois audit Lanclou contenant en fonds 16 cordées et demie compris son fossé de l'orient, donnant du midi sur pré à Jean Riou et de l'orient sur terres à Jacques Le Cerff et de l'occident sur un ruisseau et du nord sur pré à Jacques Quintin, plus un petit bois taillis contenant en fonds 11 cordées et quart compris son fossé d'orient, donnant du midi sur bois taillis à Jean Riou et de l'occident sur terres au Loch, et de l'orient sur un ruisseau et du nord sur un chemin qui conduit au Loch, autres terres audit RIOU et consorts audit Stangantoulleguet, Goarem Stang an Toulleguet terre chaude contenant en fonds un journal et 10 cordées compris son fossé du midi, orient et occident, plus Parc Stang an Toulleguet terre chaude contenant en fonds un journal 3 cordées compris son fossé du midi et orient, plus autre Goarem an Toulleguet terrec chaude avec un petit pré contenant en fonds trois qyuarts journal et 11 cordées compris son fossé d'orient, lesquelles parées de terre ci-devant describées toutes s'entrejoignant, donnant du nord sur terres à Jean Riou et de l'orient sur le grand chemin, et du midi sur terres de Penanrest et de l'occident sur une parée de terre audit Marc Daniel,
Plus connaissent lesdits avouants tenir les franchises ci-après qui sont les franchises dépendant des lieux et villages ci-dessus, savoir une parcelle de terre froide nommée Coatigollé contenant en fonds 44 journaux, donnant du midi sur terres de Pratguen et Perennou et Leinru, et du nord sur un ruisseau qui dévale de la fontaine du Poulineuc au Coupeau Goisiou et de l'occident sur un autre ruisseau qui dévale de la fontaine du Pratguen à la grande rivière, et de l'orient sur la montagne de Kernaon, plus le Leurguer de Penanleurguer contenant en fonds un journal et 15 cordées, plus la moitié de Leurguer de Lenclou contenant en fonds pour ladite moitié 70 cordées, plus la moitié de Leurguer de Thy Andreau contenant en fonds pour ladite moitié 15 cordées, plus une parcelle de terre située entre le grand chemin de Quimper et le ruisseau qui dévale au moulin de Coatigrach dépendant dudit Stang an Toulleguet,
Lesdits héritages échus et advenus, savoir audit RIOU et consorts de la succession de défunte Jullienne POULMARCH leur mère décédée quatre ans y a ou environ, audit Jean Riou et à ladite Anne Poulmarch sa femme de la succession de défunte Marie Gourlay mère de ladite Poulmarch décédée puis quarante ans y a ou environ, audit Quintin de la succession de défunte Jeanne Poulmarch sa mère décédée vingt et cinq ans y a, et aux mineurs dudit Daniel de la succession de défunte Adellice Quintin leur mère décédée puis les neuf ans derniers, pour raison desquels héritages lesdits avouants reconnaissent devoir et qu'ils payent par chacun an et terme de Sainct Michel en septembre à Sa Majesté quart à quart à la recette ordinaire dudit Chasteaulin, savoir sur ledit village de Penanleurguer la somme de 24 sols monnaie, une brique avoine et une géline, et dessus lesdites terres de Lanclou la somme de 22 sols monnaie, une brique avoine et une géline, de laquelle chefrente ou rente ils doivent la moitié et l'autre moitié est due par les détenteurs et possesseurs de l'autre moitié, et dessus lesdites terres de Penanrun Thyandreau faisant la moitié dudit village ils payent aussi par chacun dit jour et terme de Sainct Michel à ladite recette jointement et par moitié avec les autres détenteurs de l'autre moitié dudit village la somme de 21 sols 6 deniers, une brique avoine et une géline, et dessus les terres dudit Stang an Toulleguet la somme de 8 sols monnaie, et dessus lesdites terres de Parc ar Coat la somme de 10 sols tournois jointement et par moitié dudit village de Thyandreau avec les détenteurs de la moitié, et finalement sur les terres de Coatigolé la somme de 16 sols monnaie, une brique avoine et une géline, outre être sujets à Sa Majesté à lui devoir foi et hommage, lods et ventes et rachat le cas advenant selon la nature du fief, suite de Cour et moulin sous la banlieue, et tous autres devoirs, lesquelles rentes et chefrentes lesdits avouants payent quart à quart et déclarent qu'ils payent à présent corvées puis quelques temps et que auparavant ils en étaient exemptés, plus connaissent lesdits avouants avoir droit en commun et en indivis dans une pièce de terre froste ou montagne nommée Menez Cozliorzou contenant pour leur part 16 journaux de terre froide, donnant d'orient sur terres de Penanros, du midi sur le chemin qui conduit dudit village de Penanrun et sur l'eau qui dévale au moulin Violliou, pour et à cause de laquelle pièce de terre lesdits avouants payent aussi par chacun an et terme de Sainct Michel à ladite recette ordinaire du domaine dudit Chasteaulin la somme de 6 sols tournois pour aider à payer la somme de 17 sols due l'an de rente ou chefrente dessus le total de ladite montagne, laquelle présente déclaration lesdits avouants présents devant nous notaires royaux à Chasteaulin, soussignés avec due soumission y jurée, affirment véritable et au payement et continuation desdites chefrentes et rentes ils s'obligent solidairement et un pour l'autre et un seul pour le tout in solidum, et affectent les maisons et héritages ci-dessus, fruits et revenus d'iceux pour sur le tout être procédé suivant les ordonnances royales et Coustume de ce pays avec pouvoir à Maistre [blanc] leur procureur au siège royal de Chasteaulin chez lequel ils ont élu de domicile de présenter ladite déclaration devant Messieurs les Commissaires, en requérir acte pour icelle être reçue et enrôlée dans le papier terrier, rentier et réformation du domaine dudit Chasteaulin, fait et passé audit Chasteaulin en l'étude de Maistre Jannou l'un des notaires soussignants, sous le seing de Maistre Yves Jourdouin pour ledit Laurans RIOU, celui de Maistre Paul Le Bihan pour ledit Quintin et celui de Sebastien Yves Bauguion pour ledit Daniel, affirmant ne savoir signer, et celui dudit Jean Riou pour son respect, o les nôtres notaires ce jour 25ème de septembre après midi 1678, de plus ledit Quintin reconnaît tenir sous sadite Majesté le pré ci-après describé dépendant de ladite tenue de Lanclou, nommé Foennec Pont Amois pré fauchable contenant en fonds 35 cordées compris fonds sous bois taillis, donnant du midi sur un pré à Jean Riou et de l'orient sur terres à Jacques Le Cerff et d'occident et nord sur un ruisseau et chemin à charrette, laquelle adjonction ledit Quintin affirme véritable lesdits jour et an que devant; ainsi signé Le Bihan, Le Jourdouin, Sebastien Bauguion, Jan Riou, Jannou et Paige notaires royaux.
Collationné à l'original apparu et rendu par nous notaires royaux de la Cour royale de Chasteaulin le 1er juillet 1683; J: L'Arsonneur no(tai)re royal, J: Jannou nore royal.
Par sentence de Messieurs les Commissaires insérée au volume premier des sentences f° 219, ladite déclaration a été reçue à la charge de payer sur le village de Penenleurguer 24 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur celui de Lencloux 22 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur celui de Tyandré 21 sols monnaie, une brique avoine, une géline et corvées, sur la garenne Stantoulguet 8 sols monnaie, sur le tènement de Coatigollé 16 sols monnaie, une brique avoine et une géline, sur Parc Cozliorzou 14 sols 6 deniers monnaie, sur Parc ar Coat 8 sols 10 deniers monnaie et autres devoirs de foi et rachat et au surplus sans modification; Appervé greffier.
(Remarque: le scribe hésite continuellement entre Daniel et Daurel: il recopiait probablement un original mal écrit; nous avons conservé les formes de la copie des AN)
Julienne POULMARCH (parrain/marraine: Maître Louis Couchouron et autre Julienne Poulmarch) morte depuis 4 ans était fille de Hervé POULMARCH et Marie BENNIER; les enfants de Hervé POULMARCH (mort depuis 16 ans d'après l'aveu du 02/10/1678 par Gillette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas) et Marie BENNIER étaient:
Enfants du couple:
* Poulmarch Michel: ° 15/03/1628 29 Châteaulin +
* Poulmarch Gilette: ° 09/06/1630 29 Châteaulin + x avec Nicollas Guillaume
* Poulmarch Jean: ° 11/08/1632 29 Châteaulin + x avec Brenterch Marie
* POULMARCH Julienne (épouse Jean RIOU le jeune, et mère de Laurent RIOU époux Anne L'HARIDON fille Me Hervé procureur et Jeanne FEREC)
* Poulmarch Bonne: ° 02/05/1641 29 Châteaulin +
* Poulmarch Hervé: ° 20/01/1645 29 Châteaulin +
* parrains/marraines:
1) Michel Poulmarch et Françoise Guennol
2) Yves Quintin et Gilette Quintin épouse Nicolas Boulic
3) Jan Riou et Marie Simon
4) Maître Louis Couchouron et Julienne Poulmarch
5) Jacques Boullic et Bonne Moysan
6) Hervé Lharidon et Delle Françoise Poulmarch
NH Maitre Michel Poulmarch (parrain en 1628), mort vers avril 1629, ira s'établir à Laz et sera époux de Delle Apoline PAUL, leur fils NH Michel Poulmarch de Spezet, époux Marie Le Maoult, mourra au bourg de Laz "surpris de maladie" en mars 1664
Il a été parlé précédemment de Delle Françoise Poulmarch morte sans hoir de corps en 1654 et qui est liée à Me Allain POULMARCH et Delle Marguerite LOHOU (plutôt de St Thois, probablement la tante de Delle Catherine Lohou fréquemment marraine à Laz, et épouse du sieur de Kerjegu de St Thois)
Le 15/09/1678, déclaration par Maistre Gilles Leclezre de St Thois et Pierre Leclezre de Locronan des héritages au Quinquis Roussault St Coulitz leur échus de la succession de HF Jullienne Poulmarch leur mère décédée puis les 18 ans, "icelle fille et héritière en consortie de défunt Maistre Hervé POULMARCH son père décédé puis les 50 ans sont"
Me Hervé POULMARCH procureur mort vers 1628/1630 était l'époux de Anne VEYER, autre Hervé époux Marie BENNIER était certainement leur fils, et le frère de Julienne épouse Jean Le Clezre
Compte tenu de la présence de Delle Françoise Poulmarch, il est probable que Hervé POULMARCH (époux VEYER) était fils de Me Alain POULMARCH et Margte LOHOU
La présence de Jean RIOU en 1632 peut laisser penser qu'il était déjà marié (ou qu'il venait de se marier) avec Anne POULMARCH, peut-être une cousine d'Hervé POULMARCH: ils sont peut-être les parents de Jean RIOU le jeune époux Julienne POULMARCH, mais ce n'est pas certain
Jeanne POULMARCH citée dans l'aveu était l'épouse d'Yvon QUINTIN (morte en 1654 à Châteaulin), et mère de Jacques Quintin (de St Coulitz), Jacques Quintin était frère d'Alain QUINTIN et Yvon Quintin (époux Quiniou) du Quenquis, dont il a été parlé précédemment, il sera parrain d'un des enfants d'Alain de son 1er mariage avec Catherine Guéguen: c'est la raison pour laquelle, compte tenu de la chronologie, on peut penser que Jeanne POULMARCH épouse QUINTIN était proche parente de Me Hervé POULMARCH procureur à Châteaulin
Cordialement,
-
Joël Morvan
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonsoir Vital, bonsoir à tous,
Merci pour ces précisions.
J'ai cependant une question : qu'est-ce qui permet d'affirmer que Julienne POULMARCH (x Jean RIOU) est la Julienne POULMARCH née en 1637 de Hervé POULMARCH et Marie BINIER sachant qu'i semble y avoir plusieurs Julienne POULMARCH à cette période et qu'on ne trouve (ou plutôt : que je n'ai trouvé) aucun baptême des enfants du couple avec Jean RIOU et dont les P & M auraient pu nous éclairer ?
A partir des aveux j'ai déjà identifié deux autres Julienne POULMARCH :
- celle x Jean LE CLEZRE
- celle désignée comme mère de Jacques DE LA SAULDRAYE Sieur de Kergoniou selon un aveu en P1555 folio 309
Par ailleurs il serait certainement intéressant d'identifier les tenanciers au début du XVIIème du lieu de Penanleurguer.
Joël
Merci pour ces précisions.
J'ai cependant une question : qu'est-ce qui permet d'affirmer que Julienne POULMARCH (x Jean RIOU) est la Julienne POULMARCH née en 1637 de Hervé POULMARCH et Marie BINIER sachant qu'i semble y avoir plusieurs Julienne POULMARCH à cette période et qu'on ne trouve (ou plutôt : que je n'ai trouvé) aucun baptême des enfants du couple avec Jean RIOU et dont les P & M auraient pu nous éclairer ?
A partir des aveux j'ai déjà identifié deux autres Julienne POULMARCH :
- celle x Jean LE CLEZRE
- celle désignée comme mère de Jacques DE LA SAULDRAYE Sieur de Kergoniou selon un aveu en P1555 folio 309
Par ailleurs il serait certainement intéressant d'identifier les tenanciers au début du XVIIème du lieu de Penanleurguer.
Joël
Modifié en dernier par Joël Morvan le 01/02/2023 20:21, modifié 1 fois.
Joël Morvan
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Philou2A
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour Joël, bonjour à tous,
H.F. Julienne POULMARCH (X <1631 Jean LE CLEZRE) est marraine de Julienne POULMARCH (X Jean RIOU):
baptême - 25/05/1637 - Châteaulin
POULMARCH Julienne
fille de Hervé et de Marie BINNIER
Parrain : couchouron louis
Marraine : poulmarch julienne
Notes : le parrain "maître"
Très amicalement
H.F. Julienne POULMARCH (X <1631 Jean LE CLEZRE) est marraine de Julienne POULMARCH (X Jean RIOU):
baptême - 25/05/1637 - Châteaulin
POULMARCH Julienne
fille de Hervé et de Marie BINNIER
Parrain : couchouron louis
Marraine : poulmarch julienne
Notes : le parrain "maître"
Très amicalement
Philippe LE FOLL - CGF 13144 et 14386
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
http://www.letelegramme.fr/local/finist ... 298295.php
"Toi, t'es de Recou, t'es un Yannick !"
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonsoir,
Cela commence a être assez complet au niveau des familles quintin et alliees.
La structure familiale n'est pas des plus aisee et la porosite des paroisses alentour n'arrange rien (Briec, saint coulitz, edern).
Merci pour tous les echanges en tout cas. Cela consolide les connaissances familiales.
Cordialement
Cela commence a être assez complet au niveau des familles quintin et alliees.
La structure familiale n'est pas des plus aisee et la porosite des paroisses alentour n'arrange rien (Briec, saint coulitz, edern).
Merci pour tous les echanges en tout cas. Cela consolide les connaissances familiales.
Cordialement
yvan calloc'h
CGF17591 - Houdeie - Auffret - Calloc'h et Caugant
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Joël Morvan
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Re,
Bonsoir Philippe,
La question reste entière : la fille de Hervé est-elle la Julienne qui se marie avec Jean RIOU ?
Joël
Bonsoir Philippe,
La question reste entière : la fille de Hervé est-elle la Julienne qui se marie avec Jean RIOU ?
Joël
Joël Morvan
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Vital Le Dez
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Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonsoir Joël et tous,
Dans son livre "Lennon une paroisse bretonne" par dom Yves Chaussy, on lit pages 61-62:
"En 1608, Kergoniou passe dans la famille de la Sauldraye par le mariage de Guillaume de La Sauldraye avec Julienne de Poulmar comme en fait foi la déclaration faite en 1678 par Jacques de la Sauldraye. Il possède notamment le lieu du Penguer joignant les autres terres ci-dessus et profité par le dit sieur advouant sous Messire Julien Poulmarch pebstre diacre pour lui en payer pae an la quatrième gerbe de bled que l'on y gagnera, réduit et [tourne page 62] arrêté entre partyes à trente livres par an ... tous lesquels héritages ajoute-t-il dépendant comme dit est, tant du manoir que dudit lieu de Penguer (Kergoniou) par retrait lignagier du quatorzième et quinzième octobre mil six cents cinquante et cinq, par lui fait de noble homme Ignace Furic sieur de Kergorant, acquéreur indivis desdits héritages saisis et vendus sur défunte damoiselle Julienne Poulmarch mère dudit sieur advouant"
La Julienne Poulmarch de 1637 ne peut donc pas être l'épouse de Guillaume de La Sauldraye et mère de Jacques de La Sauldraye qui passe aveu en 1678: elle s'est mariée en 1608, donc née vers 1585 environ, elle a juste 50 ans de plus que la Julienne née en 1637
La Julienne épouse Jean Le Clezre est née vers 1605 environ, elle est mariée avec Jean Le Clezre avant 1631
Alors bien que la Julienne Poulmarch née en 1637 ne puisse à l'évidence être celle morte vers 1655 et épouse du sieur de la Sauldraye en 1608, ni être celle épouse Jean Le Clezre vers 1630, cela n'assure pas formellement qu'elle soit la mère de Laurent RIOU, même si la chronologie est cohérente, d'autant que vu l'absence de registres à St Coulitz avant 1695, on n'a connaissance que de trois enfants de Julienne POULMARCH par l'aveu de septembre 1678: Laurent RIOU et ses deux soeurs Anne et Jeanne Riou, les éventuels autres frères et soeurs ne pouvant être connus par les bms inexistants de St Coulitz
D'un point de vue chronologique, Laurent RIOU est marié en 1672 à Châteaulin avec Anne L'HARIDON; les témoins du mariage ne sont pas extrêmement explicites:
10/10/1672 Châteaulin (Pays : Châteaulin ) Mariage RIOU Laurens Notes concernant l'époux : de Saint Coulitz L' HARIDON Anne Témoins : Me nicolas l'haridon / jan bauguion / gabriel nicollas / jan et claude riou Mentions marginales : mariés à Saint Idunet
Sauf Me Nicolas L'Haridon qui doit être tuteur de la mariée, son père étant mort alors qu'elle n'avait que 6 ans (Claude Riou apparaît pour plusieurs aveux de St Ségal; c'est vraisemblablement de cette branche de St Ségal qu'est issue la seconde épouse, aussi Riou, de Jacques LE JOLLEC gendre de Laurent RIOU); alors pour passer aveu en septembre 1678 Laurent RIOU est nécessairement né au plus tard en septembre 1653, et on pourra objecter que Julienne Poulmarch née en mai 1637 avait au plus 16 ans, ce qui est jeune, mais pas non plus totalement exceptionnel
L'âge n'est pas indiqué à la sépulture de Laurent RIOU:
24/11/1708 Saint Coulitz Lieu-dit : Penaleurguer (Pays : Châteaulin ) décès RIOU Laurens Témoins : Sébastien RIOU son fils, Jacques le JOLEC son gendre
Sa fille Marguerite RIOU se marie le 08/07/1699 à St Coulitz avec Jacques LE JOLLEC dit âgé de 67 ans à sa sépulture en 1742 (donc né vers 1675/1676); Marguerite a dû naître vers 1677/1678 (elle meurt en mettant au monde son dernier enfant en 1707, le lendemain de son accouchement); si on admet que Laurent RIOU a à peu près l'âge de son épouse Anne L'HARIDON née en 1652 à Châteaulin, disons vers 1652/1653, alors s'il est fils aîné (dans son aveu il n'a que deux soeurs Anne et Jeanne, pas encore mariées, donc sans doute encore jeunes, ce qui permet de penser que lui-même doit juste avoir l'âge suffisant pour passer aveu): même si la chronologie est tendue, elle reste possible si on admet un mariage de Julienne POULMARCH à environ 14/15 ans; l'absence de registres à St Coulitz ne permet pas de connaître sa date exacte de décès, aux alentours de 1674 (morte depuis 4 ans), sans qu'on sache son âge à sa sépulture.
Sauf à imaginer l'existence d'une Julienne POULMARCH née à St Coulitz dans une période de lacune, aux alentours de 1630/1640, ce qui reste possible, celle née à Châteaulin en 1637 est compatible chronologiquement parlant, et elle ne peut évidemment être la Julienne Poulmarch épouse La Sauldraye ni celle épouse Le Clezre
Je remarque cependant que dans l'aveu de 1678 où comparaît Laurent RIOU, sont présents pour le même lieu Jacques Quintin et Marc Daniel tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec défunte Adellice Quintin (probablement nés à St Coulitz, on n'en trouve aucune mention sur Châteaulin)
Une Adelice Quintin semble intéressante:
baptême - 11/02/1631 - Châteaulin
QUINTIN Adelice fille de Yves et de Anne POULMARCH
Parrain : poulmarch hervé Marraine : quintin gilette
Il y en a cependant une autre, aussi liée aux Poulmarch: baptême - 14/10/1630 - Châteaulin
QUINTIN Adelice
fille de Laurent et de Jacquette GUENOLAE
Parrain : poulmarch alain Marraine : quintin aegidia (Gillette)
Notes : un frère jumeau prénommé "alain"
Ces deux Adelice Quintin sont sûrement proches parentes, comme il est probable qu'Alain Poulmarch et Hervé Poulmarch parrains sont deux très proches parents, soit frères; soit père/fils
Mais Jacques Quintin (frère d'Allain et Yvon époux Quiniou) est présent avec certainement son beau-frère Marc Daniel, de sorte qu'on peut dire qu'ils sont tous deux descendants de Yvon QUINTIN et Jeanne POULMARCH, de sorte que la Adelice de l'aveu est certainement celle née en 1631
Le 02/10/1678, déclaration de Missire Alain Quintin prêtre et Gilette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas de la succession de feu Hervé POULMARCH son père mort depuis 16 ans, Missire Alain Quintin ayant passé contrats avec ledit feu Hervé POULMARCH les 14/01/1634 et 23/03/1644 avec également Nicollas Boullic et Gillette Quintin sa femme
Les enfants de Guillaume Nicolas et Gilette Poulmarch ne laisse aucun doute que Gillette est fille d'Hervé et Marie Bennier; dans les p/m on y trouve Nicolas Boulic, Michel Poulmarch, Missire Allain Quintin, Julienne POULMARCH en 1657 (certainement celle née en 1637), Allain QUINTIN et Marie Mocaer en 1663 (l'épouse de Jean Quintin), Catherine Gueguen (1ère épouse de Alain QUINTIN): il est donc extrêmement tentant de penser que Jeanne POULMARCH épouse Yvon QUINTIN, mère de Jacques et Adelice de l'aveu de St Coulitz, mais aussi d'Allain et Jean, est proche parente d'Hervé POULMARCH époux Marie BENNIER, et que donc Julienne POULMARCH épouse RIOU gravite autour de cette famille puisque Laurent RIOU de par sa mère Julienne POULMARCH passe aveu en commun avec Jacques Quintin et le veuf d'Adelice Quintin, enfants de HF Jeanne POULMARCH
La probabilité que Julienne POULMARCH mère Laurent RIOU soit celle née en 1637 à Châteaulin n'est donc pas si mince que ça
Mais je suis tout à fait d'accord qu'il faudrait chercher les aveux anciens antérieurs à la réformation du domaine de 1678 pour St Coulitz: sans doute à Nantes (si Françoise nous lit ...
) ou peut-être en série A aux AD à Quimper pour le domaine de Châteaulin
Bien cordialement,
Dans son livre "Lennon une paroisse bretonne" par dom Yves Chaussy, on lit pages 61-62:
"En 1608, Kergoniou passe dans la famille de la Sauldraye par le mariage de Guillaume de La Sauldraye avec Julienne de Poulmar comme en fait foi la déclaration faite en 1678 par Jacques de la Sauldraye. Il possède notamment le lieu du Penguer joignant les autres terres ci-dessus et profité par le dit sieur advouant sous Messire Julien Poulmarch pebstre diacre pour lui en payer pae an la quatrième gerbe de bled que l'on y gagnera, réduit et [tourne page 62] arrêté entre partyes à trente livres par an ... tous lesquels héritages ajoute-t-il dépendant comme dit est, tant du manoir que dudit lieu de Penguer (Kergoniou) par retrait lignagier du quatorzième et quinzième octobre mil six cents cinquante et cinq, par lui fait de noble homme Ignace Furic sieur de Kergorant, acquéreur indivis desdits héritages saisis et vendus sur défunte damoiselle Julienne Poulmarch mère dudit sieur advouant"
La Julienne Poulmarch de 1637 ne peut donc pas être l'épouse de Guillaume de La Sauldraye et mère de Jacques de La Sauldraye qui passe aveu en 1678: elle s'est mariée en 1608, donc née vers 1585 environ, elle a juste 50 ans de plus que la Julienne née en 1637
La Julienne épouse Jean Le Clezre est née vers 1605 environ, elle est mariée avec Jean Le Clezre avant 1631
Alors bien que la Julienne Poulmarch née en 1637 ne puisse à l'évidence être celle morte vers 1655 et épouse du sieur de la Sauldraye en 1608, ni être celle épouse Jean Le Clezre vers 1630, cela n'assure pas formellement qu'elle soit la mère de Laurent RIOU, même si la chronologie est cohérente, d'autant que vu l'absence de registres à St Coulitz avant 1695, on n'a connaissance que de trois enfants de Julienne POULMARCH par l'aveu de septembre 1678: Laurent RIOU et ses deux soeurs Anne et Jeanne Riou, les éventuels autres frères et soeurs ne pouvant être connus par les bms inexistants de St Coulitz
D'un point de vue chronologique, Laurent RIOU est marié en 1672 à Châteaulin avec Anne L'HARIDON; les témoins du mariage ne sont pas extrêmement explicites:
10/10/1672 Châteaulin (Pays : Châteaulin ) Mariage RIOU Laurens Notes concernant l'époux : de Saint Coulitz L' HARIDON Anne Témoins : Me nicolas l'haridon / jan bauguion / gabriel nicollas / jan et claude riou Mentions marginales : mariés à Saint Idunet
Sauf Me Nicolas L'Haridon qui doit être tuteur de la mariée, son père étant mort alors qu'elle n'avait que 6 ans (Claude Riou apparaît pour plusieurs aveux de St Ségal; c'est vraisemblablement de cette branche de St Ségal qu'est issue la seconde épouse, aussi Riou, de Jacques LE JOLLEC gendre de Laurent RIOU); alors pour passer aveu en septembre 1678 Laurent RIOU est nécessairement né au plus tard en septembre 1653, et on pourra objecter que Julienne Poulmarch née en mai 1637 avait au plus 16 ans, ce qui est jeune, mais pas non plus totalement exceptionnel
L'âge n'est pas indiqué à la sépulture de Laurent RIOU:
24/11/1708 Saint Coulitz Lieu-dit : Penaleurguer (Pays : Châteaulin ) décès RIOU Laurens Témoins : Sébastien RIOU son fils, Jacques le JOLEC son gendre
Sa fille Marguerite RIOU se marie le 08/07/1699 à St Coulitz avec Jacques LE JOLLEC dit âgé de 67 ans à sa sépulture en 1742 (donc né vers 1675/1676); Marguerite a dû naître vers 1677/1678 (elle meurt en mettant au monde son dernier enfant en 1707, le lendemain de son accouchement); si on admet que Laurent RIOU a à peu près l'âge de son épouse Anne L'HARIDON née en 1652 à Châteaulin, disons vers 1652/1653, alors s'il est fils aîné (dans son aveu il n'a que deux soeurs Anne et Jeanne, pas encore mariées, donc sans doute encore jeunes, ce qui permet de penser que lui-même doit juste avoir l'âge suffisant pour passer aveu): même si la chronologie est tendue, elle reste possible si on admet un mariage de Julienne POULMARCH à environ 14/15 ans; l'absence de registres à St Coulitz ne permet pas de connaître sa date exacte de décès, aux alentours de 1674 (morte depuis 4 ans), sans qu'on sache son âge à sa sépulture.
Sauf à imaginer l'existence d'une Julienne POULMARCH née à St Coulitz dans une période de lacune, aux alentours de 1630/1640, ce qui reste possible, celle née à Châteaulin en 1637 est compatible chronologiquement parlant, et elle ne peut évidemment être la Julienne Poulmarch épouse La Sauldraye ni celle épouse Le Clezre
Je remarque cependant que dans l'aveu de 1678 où comparaît Laurent RIOU, sont présents pour le même lieu Jacques Quintin et Marc Daniel tuteur et garde des enfants mineurs de son mariage avec défunte Adellice Quintin (probablement nés à St Coulitz, on n'en trouve aucune mention sur Châteaulin)
Une Adelice Quintin semble intéressante:
baptême - 11/02/1631 - Châteaulin
QUINTIN Adelice fille de Yves et de Anne POULMARCH
Parrain : poulmarch hervé Marraine : quintin gilette
Il y en a cependant une autre, aussi liée aux Poulmarch: baptême - 14/10/1630 - Châteaulin
QUINTIN Adelice
fille de Laurent et de Jacquette GUENOLAE
Parrain : poulmarch alain Marraine : quintin aegidia (Gillette)
Notes : un frère jumeau prénommé "alain"
Ces deux Adelice Quintin sont sûrement proches parentes, comme il est probable qu'Alain Poulmarch et Hervé Poulmarch parrains sont deux très proches parents, soit frères; soit père/fils
Mais Jacques Quintin (frère d'Allain et Yvon époux Quiniou) est présent avec certainement son beau-frère Marc Daniel, de sorte qu'on peut dire qu'ils sont tous deux descendants de Yvon QUINTIN et Jeanne POULMARCH, de sorte que la Adelice de l'aveu est certainement celle née en 1631
Le 02/10/1678, déclaration de Missire Alain Quintin prêtre et Gilette Poulmarch veuve Guillaume Nicolas de la succession de feu Hervé POULMARCH son père mort depuis 16 ans, Missire Alain Quintin ayant passé contrats avec ledit feu Hervé POULMARCH les 14/01/1634 et 23/03/1644 avec également Nicollas Boullic et Gillette Quintin sa femme
Les enfants de Guillaume Nicolas et Gilette Poulmarch ne laisse aucun doute que Gillette est fille d'Hervé et Marie Bennier; dans les p/m on y trouve Nicolas Boulic, Michel Poulmarch, Missire Allain Quintin, Julienne POULMARCH en 1657 (certainement celle née en 1637), Allain QUINTIN et Marie Mocaer en 1663 (l'épouse de Jean Quintin), Catherine Gueguen (1ère épouse de Alain QUINTIN): il est donc extrêmement tentant de penser que Jeanne POULMARCH épouse Yvon QUINTIN, mère de Jacques et Adelice de l'aveu de St Coulitz, mais aussi d'Allain et Jean, est proche parente d'Hervé POULMARCH époux Marie BENNIER, et que donc Julienne POULMARCH épouse RIOU gravite autour de cette famille puisque Laurent RIOU de par sa mère Julienne POULMARCH passe aveu en commun avec Jacques Quintin et le veuf d'Adelice Quintin, enfants de HF Jeanne POULMARCH
La probabilité que Julienne POULMARCH mère Laurent RIOU soit celle née en 1637 à Châteaulin n'est donc pas si mince que ça
Mais je suis tout à fait d'accord qu'il faudrait chercher les aveux anciens antérieurs à la réformation du domaine de 1678 pour St Coulitz: sans doute à Nantes (si Françoise nous lit ...
) ou peut-être en série A aux AD à Quimper pour le domaine de ChâteaulinBien cordialement,
Re: Famille QUINIOU (Châteaulin, ca 1600)
Bonjour,
Ah, la fameuse série B des AD44 dans laquelle j'ai déniché tant de trésors
Je vais regarder quand j'aurais un moment dans l'inventaire tout ce qui concerne Saint Coulitz et la zone autour s'il y a des Riou, Poulmarc'h, Quintin.
Cordialement
Ah, la fameuse série B des AD44 dans laquelle j'ai déniché tant de trésors
Je vais regarder quand j'aurais un moment dans l'inventaire tout ce qui concerne Saint Coulitz et la zone autour s'il y a des Riou, Poulmarc'h, Quintin.
Cordialement
yvan calloc'h
CGF17591 - Houdeie - Auffret - Calloc'h et Caugant
CGF17591 - Houdeie - Auffret - Calloc'h et Caugant